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 Le cercueil de Jésus-Christ...

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CatBallou



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Jeu 15 Mar 2007, 19:22

Comme j'ai passé un bon moment à vous lire! Tellement que je viens de m'inscrire Smile

Je dois rédiger un article sur l'histoire de The lost tomb of Jesus et je suis tombée sur vous par hasard!

Bel endroit, riche en rebondissements!


Dernière édition par le Jeu 15 Mar 2007, 23:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Jeu 15 Mar 2007, 19:30

Salut CatBallou ! Very Happy Very Happy

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CatBallou



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Jeu 15 Mar 2007, 19:37

Salut Élise*

Merci pour l'accueil! Ça oui, c'est le printemps. Et comme je vis au Québec, ça se prend plutôt bien!

flower
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Jeu 15 Mar 2007, 23:15

CatBallou a écrit:
Comme j'ai passé un bon moment à vous lire! Tellement que je viens de m'inscrire Smile

Je dois rédiger un article sur h'histoire de The lost tomb of Jesus et je suis tombée sur vous par hasard!

Bel endroit, riche en rebondissements!

Cher(ère) Catballou,

Bonne chance pour votre article. Mais laissez le hasard en dehors de votre étude. Il n'existe pas.
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Sam 24 Mar 2007, 20:53

CatBallou a écrit:
Salut Élise*

Merci pour l'accueil! Ça oui, c'est le printemps. Et comme je vis au Québec, ça se prend plutôt bien!

flower

Salut Catballou, à la date où je t'écrivais c'était le printemps, puis de nouveau nous avons eu le vent, la neige mais qui n'est pas restée du moins à Bruxelles. Maintenant on annonce des températures plus douces, plus agréables. C'est bien car nous passons à l'heure d'été, cela veut dire que cette nuit on perdra une heure de sommeil I don't want that car il faut avancer sa montre.
Heureusement que je l'ai entendu à la TV car je serais demain en retard pour l'accueil à la messe lol!

Bonne soirée,
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Sam 24 Mar 2007, 21:02

Pour en revenir au sujet, je trouve cet article dans le B:City "magazine chrétien" que nous distribuons à la paroisse, ils sont fournis gratuit par le Vicariat.

Quelles preuves avons-nous de la réalité de ces événements ?

Contrairement au scénario du film "le tombeau", il y a fort à parier qu'on ne retrouvera jamais d'ossements du Christ, ou de témoins oculaires encore en vie !

Nous devons donc nous baser sur le récit qu'en font les 4 évangélistes, ainsi que le livre des Actes des Apôtres. Après la Passion, Jésus apparaît aux femmes, à Pierre et au disciple qui l'accompagnait, aux disciples d'Emmaus et à bien d'autres disciples lors de la Pentecôte, de sa rencontre des pêcheurs au lac de Tibériade ou lors de l'Ascension.

Au su de ces multiples rencontres, difficile de croire à la supercherie...

Plus que cela, la croyance en la Résurrection est avant tout du ressort de la Foi. Cela signifie que, pour les croyants, les preuves ne font pas le poids à côté d'une certitude ancrée au plus profond de soi, qui transforme la vie et qui est de l'ordre de l'expérience.


Je souscris entièrement , surtout à la dernière phrase ! :sts:
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Zeus



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Sam 24 Mar 2007, 21:47

Elise a écrit:
Plus que cela, la croyance en la Résurrection est avant tout du ressort de la Foi. Cela signifie que, pour les croyants, les preuves ne font pas le poids à côté d'une certitude ancrée au plus profond de soi, qui transforme la vie et qui est de l'ordre de l'expérience.
C'est la croyance en la totalité du récit évangélique qui est du ressort de la foi.

Le fondement même du film "Le tombeau" est grotesque : les scénaristes veulent croire aux Evangiles mais pas à la résurrection.

C'est comme si vous croyiez à Astérix et pas à la potion magique.
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Sam 24 Mar 2007, 22:06

Zeus a écrit:
Elise a écrit:
Plus que cela, la croyance en la Résurrection est avant tout du ressort de la Foi. Cela signifie que, pour les croyants, les preuves ne font pas le poids à côté d'une certitude ancrée au plus profond de soi, qui transforme la vie et qui est de l'ordre de l'expérience.
C'est la croyance en la totalité du récit évangélique qui est du ressort de la foi.

Le fondement même du film "Le tombeau" est grotesque : les scénaristes veulent croire aux Evangiles mais pas à la résurrection.

C'est comme si vous croyiez à Astérix et pas à la potion magique.

Cher Zeus , tout simplement vous n'avez pas fait l'expérience de Dieu !

Si vous en aviez fait l'expérience vous sauriez qu'Il est Vivant !

Je vous la souhaite d'ailleurs. salut
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sebangel



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MessageSujet: JE SUIS   Dim 25 Mar 2007, 05:18

CELUI QUI EST VIVANT EST DEJA RESSUSCITE, IL N A NUL BESOIN DE L EXEMPLE DE LA RESURRECTION CAR IL EST LA RESURRECTION.
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Zeus



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Dim 25 Mar 2007, 15:53

Elise a écrit:
Cher Zeus , tout simplement vous n'avez pas fait l'expérience de Dieu !
Si vous en aviez fait l'expérience vous sauriez qu'Il est Vivant !
Je vous la souhaite d'ailleurs. salut

Voici Dieu.
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Dim 25 Mar 2007, 18:50

Zeus a écrit:
Elise a écrit:
Cher Zeus , tout simplement vous n'avez pas fait l'expérience de Dieu !
Si vous en aviez fait l'expérience vous sauriez qu'Il est Vivant !
Je vous la souhaite d'ailleurs. salut

Voici Dieu.

Eh bien Cher Zeus !

Que voulez vous dire par voici Dieu ! Question Idea

Dieu est présent même quand les nuages le cachent, le soleil brille....

Je sais que le Seigneur est mon Dieu et mon Amour !

ceci dit je n'ai rien contre vous Cher Zeus, Connaissez vous la rencontre d'André Frossard ? d'Alphonse Ratisbonne ? et combien d'autres que le Christ a saisi ???

L'Astre d'Amour sunny brille toujours.

Je reviens d'une conférence au sujet de Thérèse de Lisieux , une conférence merveilleuse..... vous devriez lire "Histoire d'une âme " ou derniers entretiens....

Cela manque t'il à votre culture ?

Cher Zeus, vous m'êtes cependant assez sympa ! cependant quand vous attaquerez l' Eglise et son Magistère je ne répondrai plus à cela !

Que le Christ Jésus vous illumine ... Bonne montée vers Pâques.
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Somebody



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Dim 25 Mar 2007, 19:01

Chère Elise,
Je pense que Zeus te présentait d'une manière humoristique notre nouveau membre, sebangel.

Au passage, ma douce, tu as la grâce, polaire et Zeus plaisantent avec toi, pourtant avec les autres, ils le font nettement moins. ..lol!..

Après polaire avec son josé bové, maintenant Zeus avec sebangel, qui se dit être celui qui Est... drunken Je te conseille de lire ses messages... ;)

Douce Elise, grâce à ta grâce, nous avons bcp de célébrités sur notre forum king
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Dim 25 Mar 2007, 19:35

Somebody a écrit:
Chère Elise,
Je pense que Zeus te présentait d'une manière humoristique notre nouveau membre, sebangel.

Au passage, ma douce, tu as la grâce, polaire et Zeus plaisantent avec toi, pourtant avec les autres, ils le font nettement moins. ..lol!..

Après polaire avec son josé bové, maintenant Zeus avec sebangel, qui se dit être celui qui Est... drunken Je te conseille de lire ses messages... ;)

Douce Elise, grâce à ta grâce, nous avons bcp de célébrités sur notre forum king

Chère Somy,

La douce Elise Very Happy ;) n'avait pas compris drunken

C'est sympa si ils plaisantent avec moi , j'en suis même ravie Very Happy car on plaisante avec les personnes qu'on trouve un tantinet sympa,tu as raison c'est une grâce ! mais j'aime aussi avouer j'aime taquiner Zeus parce que je l'aime bien et dans mon pays on taquine les gens qu'on aime bien ! qui sont sympas !

Il m'arrive de taquiner notre curé, sapristi je met parfois bien les pieds dans le plat .... alors oui son caractère, le mien ooooh .... cherry cherry

Mais après cela s'arrange, enfin des fois j'exagère Mr. Green Mr.Red

Et puis comme lui excuses... même tempérament... donc éclairs orageux mais après cela va mieux.... sunny

j'aime toute le monde Polaire et Zeus compris thumleft I love you I love you
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Somebody



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Dim 25 Mar 2007, 20:22

Elise a écrit:


Il m'arrive de taquiner notre curé, sapristi je met parfois bien les pieds dans le plat .... alors oui son caractère, le mien ooooh .... cherry cherry

Mais après cela s'arrange, enfin des fois j'exagère Mr. Green Mr.Red

Et puis comme lui excuses... même tempérament... donc éclairs orageux mais après cela va mieux.... sunny

j'aime toute le monde Polaire et Zeus compris thumleft I love you I love you

Elise, Elise ,

Le curé.... hmm la Belgique évidemment… je comprends maintenant notre chère Annie Cordy… flower

Tu penses que Zeus et polaire sont dans « les sacrements » ? :pape:
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Dim 25 Mar 2007, 20:58

Somebody a écrit:
Elise a écrit:


Il m'arrive de taquiner notre curé, sapristi je met parfois bien les pieds dans le plat .... alors oui son caractère, le mien ooooh .... cherry cherry

Mais après cela s'arrange, enfin des fois j'exagère Mr. Green Mr.Red

Et puis comme lui excuses... même tempérament... donc éclairs orageux mais après cela va mieux.... sunny

j'aime toute le monde Polaire et Zeus compris thumleft I love you I love you

Elise, Elise ,

Le curé.... hmm la Belgique évidemment… je comprends maintenant notre chère Annie Cordy… flower

Tu penses que Zeus et polaire sont dans « les sacrements » ? :pape:

Somy ! Very Happy notre curé mais il est merveilleux , c'est le prêtre que tous nous désirions sans vouloir discréditer l'autre bien sûr, chacun son charisme !

Mais lui ! si dynamique.

Il y a quelques années et cela c'est une confidence, je le voyais à la session de Beauraing car chaque année mon époux me conduisait pour la première journée. Je le voyais, je me disais : voilà le prêtre dont nous aurions besoin à la paroisse. Mais même si j'étais consciente que Dieu entendait le profond soupir que je poussais en moi, je n'aurais jamais osé espérer qu'un jour nous allions le recevoir. Même si parfois pourtant j'en avais le sentiment obscur. Je peux dire comme Thérèse : Dieu a dépassé mon Espérance, notre Espérance.... les problèmes orageux cherry cherry surviennent surtout qu'il ne veut pas se ménager, et nous le couvons peut-être trop mais sa charge est si lourde;

Je ne sais ce que nous ferions pour l'aider davantage si on pouvait ????

C'est le premier prêtre dont l'homélie, la toute première a été applaudie a tout rompre lors de sa première messe en notre paroisse.

Quand on l'a entendu, beaucoup semblent mièvres à côté de lui. Et Dieu sait qu'il ne nous ménage pas.

Polaire et Zeus dans les sacrements ? bof !!! peut m'importe je les aime tels qu'ils sont lol!

J'appelle cela aimer fraternellement, espérer en eux les aimer selon le regard de Dieu :pape:
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sebangel



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Dim 25 Mar 2007, 23:30

Somebody a écrit:
Chère Elise,
Je pense que Zeus te présentait d'une manière humoristique notre nouveau membre, sebangel.

je l ai aussi interprete comme ca et j ai trouve ca tres drole Smile
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Somebody



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 00:20

sebangel a écrit:
Somebody a écrit:
Chère Elise,
Je pense que Zeus te présentait d'une manière humoristique notre nouveau membre, sebangel.

je l ai aussi interprete comme ca et j ai trouve ca tres drole Smile

Lol Sebangel,

Juste pour rire....

Vous savez, Zeus a un humour special... disons .... olympien... En tout cas, vous aussi, lol, venir comme ça, en pleine nuit de l'annonciation et vous présenter à moi comme étant Dieu... je ne suis plus la même après cette bonne nouvelle.. pale

heureusement que côté rigolade j’ai eu des excellents professeurs lol!
Merci pour cette grâce :greenange:

Shocked Je viens de m'apercevoir que Nous sommes dans le topic "Le cercueil de Jésus Christ" What a Face
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Zeus



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 02:25

Aucun de vous n'a cliqué sur le lien, visiblement.
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sebangel



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MessageSujet: JE SUIS   Lun 26 Mar 2007, 04:24

Somebody a écrit:
sebangel a écrit:
Somebody a écrit:
Chère Elise,
Je pense que Zeus te présentait d'une manière humoristique notre nouveau membre, sebangel.

je l ai aussi interprete comme ca et j ai trouve ca tres drole Smile

Lol Sebangel,

Juste pour rire....

Vous savez, Zeus a un humour special... disons .... olympien... En tout cas, vous aussi, lol, venir comme ça, en pleine nuit de l'annonciation et vous présenter à moi comme étant Dieu... je ne suis plus la même après cette bonne nouvelle.. pale

heureusement que côté rigolade j’ai eu des excellents professeurs lol!
Merci pour cette grâce :greenange:

Shocked Je viens de m'apercevoir que Nous sommes dans le topic "Le cercueil de Jésus Christ" What a Face

JE SUIS LE RIRE, L HUMOUR, NORMAL PUISQUE C MOI QUI LES AI CREE LOL . JE SUIS LE CHEMIN LA VERITE LA VIE ET LE RIRE ;)
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sebangel



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MessageSujet: JE SUIS   Lun 26 Mar 2007, 04:29

Zeus a écrit:
Aucun de vous n'a cliqué sur le lien, visiblement.

Pour en revenir au cercueuil de celui que l on nomme Jesus. Qu avez vous retenu de lui? qu il accomplissait des miracles, ou qu il venait vous montrer la voie? Que la resurrection du corps est plus importante que tout ou que que l esprit doit etre remis au pere en toute confiance, peu importe ce qui sera : "Pere, entre tes mains je remets mon esprit"
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sebangel



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MessageSujet: JE SUIS   Lun 26 Mar 2007, 04:30

QU AI JE LAISSE DERRIERE MOI, MON CORPS OU MON ESPRIT?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 08:06

sebangel a écrit:
Zeus a écrit:
Aucun de vous n'a cliqué sur le lien, visiblement.

Pour en revenir au cercueuil de celui que l on nomme Jesus. Qu avez vous retenu de lui? qu il accomplissait des miracles, ou qu il venait vous montrer la voie? Que la resurrection du corps est plus importante que tout ou que que l esprit doit etre remis au pere en toute confiance, peu importe ce qui sera : "Pere, entre tes mains je remets mon esprit"

Je pense que sa résurrection est moins importante, EN SOI, que le chemin de glorification de l'âme qu'il nous annonce.

Mais s'il n'y avait pas eu DANS LE CONCRET, cette résurrection de la chair, le caractère REEL de cette gloire à venir ne serait pas démontré par le Christ.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 11:05

Zeus a écrit:
Aucun de vous n'a cliqué sur le lien, visiblement.


De quel film s'agit il, Zeus?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 13:04

Noel a écrit:
sebangel a écrit:
Pour en revenir au cercueuil de celui que l on nomme Jesus. Qu avez vous retenu de lui? qu il accomplissait des miracles, ou qu il venait vous montrer la voie? Que la resurrection du corps est plus importante que tout ou que que l esprit doit etre remis au pere en toute confiance, peu importe ce qui sera : "Pere, entre tes mains je remets mon esprit"

On peut éventuellement retenir qu'il fut celui qui fit périr un figuier parce qu'ayant eu faim, l'arbre ne lui donna pas de fruits... en dehors de la saison des figues.

Et bannissez-moi mon père!!!

Noel

Ben pour un pro du symbolisme, c'est vraiment l'interprétation au ras des paquerettes :thumbdown:

Je vous bannis, mon fils (quoique vous pourriez être mon père)
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 14:07

Noel a écrit:
PACALOU a écrit:
Noel a écrit:
sebangel a écrit:
Pour en revenir au cercueuil de celui que l on nomme Jesus. Qu avez vous retenu de lui? qu il accomplissait des miracles, ou qu il venait vous montrer la voie? Que la resurrection du corps est plus importante que tout ou que que l esprit doit etre remis au pere en toute confiance, peu importe ce qui sera : "Pere, entre tes mains je remets mon esprit"

On peut éventuellement retenir qu'il fut celui qui fit périr un figuier parce qu'ayant eu faim, l'arbre ne lui donna pas de fruits... en dehors de la saison des figues.

Et bannissez-moi mon père!!!

Noel


Ben pour un pro du symbolisme, c'est vraiment l'interprétation au ras des paquerettes :thumbdown:
Je vous bannis, mon fils (quoique vous pourriez être mon père)

Le fait que ce n'était pas la saison des figues n'est pas une interprétation. C'est stricto le texte. Ce qui est interprétation c'est ce que vous pouvez en dire.

Et re-bannissez-moi moi mon père!
Noel
:amen:
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Zeus



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 17:15

Somebody a écrit:
De quel film s'agit il, Zeus?
"Soleil vert"

Noel a écrit:
Zeus a écrit:
Aucun de vous n'a cliqué sur le lien, visiblement.
Si mais comme j'étais banni!!!
Remarquable film d'une grande intelligence.
De là à y voir l'image de Dieu!!!
Vous ne voyez pas Dieu dans ses oeuvres et vous le cherchez dans des ouvrages immoraux écrits par des hommes.

Vous n'êtes donc pas près de le trouver.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 18:03

Zeus a écrit:
Somebody a écrit:
De quel film s'agit il, Zeus?
"Soleil vert"

Noel a écrit:
Zeus a écrit:
Aucun de vous n'a cliqué sur le lien, visiblement.
Si mais comme j'étais banni!!!
Remarquable film d'une grande intelligence.
De là à y voir l'image de Dieu!!!
Vous ne voyez pas Dieu dans ses oeuvres et vous le cherchez dans des ouvrages immoraux écrits par des hommes.

Vous n'êtes donc pas près de le trouver.

Ne vous inquiétez pas pour Noel, Zeus. Vous seriez fort étonné par l'étendue de SA culture, tout Dieu mythologique que vous êtes.
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 19:58

Zeus a écrit:
Somebody a écrit:
De quel film s'agit il, Zeus?
"Soleil vert"

Noel a écrit:
Zeus a écrit:
Aucun de vous n'a cliqué sur le lien, visiblement.
Si mais comme j'étais banni!!!
Remarquable film d'une grande intelligence.
De là à y voir l'image de Dieu!!!
Vous ne voyez pas Dieu dans ses oeuvres et vous le cherchez dans des ouvrages immoraux écrits par des hommes.

Vous n'êtes donc pas près de le trouver.

Dans les belles images de la nature que j'y ai vu, j'ai vu Dieu Cher Zeus.

La Création est la preuve vivante de l'existence de Dieu.

Je parlais d'une expérience de Dieu plus sensible mais tant mieux si personne n'a compris car je n'ai pas envie d'en parler finalement !

Quand aux livres, je lis les vies des saints, la Ste Bible, les psaumes chaque jour... mais je ne cherche pas Dieu dans d'autres livres, je crois que c'est Padre Pio qui disait on ne trouve pas Dieu dans les livres.

Dieu c'est une rencontre... au moment où on s'y attend le moins.

Mon humble avis bien sûr ! sunny
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 22:03

Elise a écrit:

Je le voyais, je me disais : voilà le prêtre dont nous aurions besoin à la paroisse. Mais même si j'étais consciente que Dieu entendait le profond soupir que je poussais en moi, je n'aurais jamais osé espérer qu'un jour nous allions le recevoir. Même si parfois pourtant j'en avais le sentiment obscur. Je peux dire comme Thérèse : Dieu a dépassé mon Espérance, notre Espérance.... les problèmes orageux cherry cherry surviennent surtout qu'il ne veut pas se ménager, et nous le couvons peut-être trop mais sa charge est si lourde;

Je ne sais ce que nous ferions pour l'aider davantage si on pouvait ????

C'est le premier prêtre dont l'homélie, la toute première a été applaudie a tout rompre lors de sa première messe en notre paroisse.

:

Je te comprends maintenant, chère Elise... As tu les textes de ses homélies ? study

Et José, ça va ? Son emploi de temps va mieux ? lol!
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Lun 26 Mar 2007, 23:02

Somebody a écrit:
Elise a écrit:

Je le voyais, je me disais : voilà le prêtre dont nous aurions besoin à la paroisse. Mais même si j'étais consciente que Dieu entendait le profond soupir que je poussais en moi, je n'aurais jamais osé espérer qu'un jour nous allions le recevoir. Même si parfois pourtant j'en avais le sentiment obscur. Je peux dire comme Thérèse : Dieu a dépassé mon Espérance, notre Espérance.... les problèmes orageux cherry cherry surviennent surtout qu'il ne veut pas se ménager, et nous le couvons peut-être trop mais sa charge est si lourde;

Je ne sais ce que nous ferions pour l'aider davantage si on pouvait ????

C'est le premier prêtre dont l'homélie, la toute première a été applaudie a tout rompre lors de sa première messe en notre paroisse.

:

Je te comprends maintenant, chère Elise... As tu les textes de ses homélies ? study Chère Somy, comme il est devenu notre curé, tous les matins j'assiste à ses homélies, très vivantes.... je ne peux malheureusement citer son nom sur l'internet il est trop connu... nous avons ce bonheur de l'avoir reçu. Ces textes, en fait il n'a pas de textes il improvise, jamais il n'a de papier... même en retraite je pars de nouveau une semaine fin mai, début juin avec le groupe même là pour ces enseignements à Banneux, il n'a presque pas de notes...

A ma paroisse ils ne sont pas très faciles, du moins ils sont devenus plus fraternels depuis sa venue.... I love you ce fut son premier souci, il a instauré l'Adoration permanente et rêve de l'Adoration perpétuelle. Il a le souci des jeunes aussi. Quand il apprend comme la semaine dernière qu'un jeune s'est suicidé cela le fait beaucoup souffrir.

C'est hélas une réalité de notre temps : le suicide et la drogue des jeunes.

Il arrive dans le tram d'en voir qui se roulent une cigarette et y ajoutent les ingrédients qui conduisent au "paradis artificiel" dont on en ressort désabué et encore moins bien qu'avant. Notre souci en paroisse est d'aider les jeunes c'est une de nos priorités.

Grâce à lui nous avons aussi un prêtre presque chaque jour disponible à l'Adoration, il en manque encore deux lui vient une après-midi entière malgré sa charge si lourde.

Mais quand j'ai un texte d'homélie... à lui je le mettrai sur le forum....
flower :sts: flower


Et José, ça va ? Son emploi de temps va mieux ? lol!
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Zeus



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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Mar 27 Mar 2007, 17:34

Noel a écrit:
Pour le Loup : Ma culture est d'autant plus étendue que la culture c'est "ce qui reste quand on a tout oublié". Et j'ai beaucoup oublié de ce qu'on m'a appris sur les bancs de l'école et sur ceux de l'église. Dieu merci!
Vous confondez la définition du mot "culture" comme étant une quantité de savoir et comme étant un comportement.
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sebangel



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MessageSujet: sa mort   Mer 28 Mar 2007, 02:46

Arnaud Dumouch a écrit:
sebangel a écrit:
Zeus a écrit:
Aucun de vous n'a cliqué sur le lien, visiblement.

Pour en revenir au cercueuil de celui que l on nomme Jesus. Qu avez vous retenu de lui? qu il accomplissait des miracles, ou qu il venait vous montrer la voie? Que la resurrection du corps est plus importante que tout ou que que l esprit doit etre remis au pere en toute confiance, peu importe ce qui sera : "Pere, entre tes mains je remets mon esprit"

Je pense que sa résurrection est moins importante, EN SOI, que le chemin de glorification de l'âme qu'il nous annonce.

Mais s'il n'y avait pas eu DANS LE CONCRET, cette résurrection de la chair, le caractère REEL de cette gloire à venir ne serait pas démontré par le Christ.

alors le sens de sa mort n a plus de sens sans sa resurrection? que faites vous de sa vie? supposons un instant que sa vie ait ete la meme, mais qu il n y aurait pas eu de resurrection. si je resume bien, personne ne l aurait cru et il aurait ete oublie?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Mer 28 Mar 2007, 06:02

Citation :
alors le sens de sa mort n a plus de sens sans sa resurrection? que faites vous de sa vie? supposons un instant que sa vie ait ete la meme, mais qu il n y aurait pas eu de resurrection. si je resume bien, personne ne l aurait cru et il aurait ete oublie?

Il n'aurait peut-être pas été oublié car son message a en soi une valeur immense.

Mais il aurait été juste une sorte de penseur, un "Confucius de l'Occident".

Par sa résurrection, il est devenu un garant de la VICTOIRE ETERNELLE, TRES CONCRETE, VIVANTE, de ceux qui l'écoutent.

Bref, nous serons VIVANTS avec lui.

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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Mer 28 Mar 2007, 12:50

marvel a écrit:
Zeus a écrit:
Si vous étiez un scientifique, vous sauriez qu'une création continue de matière entrainerait une augmentation continue des forces de gravitation et que nous nous en serions déjà aperçus.

Le maintien dans l'être, n'est pas la création continue de matière. C'est le fait que la matière continue d'exister.


Zeus a écrit:
Donc aucune matière n'est crée ex-nihilo. CQFD.

La théorie du Big Bang vous contredit.

Marvel

Cher Marvel, la théorie du Big Bang ...est justement théorique, lol... La théorie du Big Bang est contestée actuellement... Dans ce domaine, des nouvelles approches sont avancées aujourd'hui... par exemple la théorie des méta univers... et des multivers (lol), des vers vers vert par tout... alien
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Mer 28 Mar 2007, 15:41

Noel a écrit:
Zeus a écrit:
Noel a écrit:
Pour le Loup : Ma culture est d'autant plus étendue que la culture c'est "ce qui reste quand on a tout oublié". Et j'ai beaucoup oublié de ce qu'on m'a appris sur les bancs de l'école et sur ceux de l'église. Dieu merci!
Vous confondez la définition du mot "culture" comme étant une quantité de savoir et comme étant un comportement.
Merci Mr le Censeur!
Et alors?
Relisez-vous.
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Mer 28 Mar 2007, 15:45

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
alors le sens de sa mort n a plus de sens sans sa resurrection? que faites vous de sa vie? supposons un instant que sa vie ait ete la meme, mais qu il n y aurait pas eu de resurrection. si je resume bien, personne ne l aurait cru et il aurait ete oublie?
Il n'aurait peut-être pas été oublié car son message a en soi une valeur immense.

Mais il aurait été juste une sorte de penseur, un "Confucius de l'Occident".
J'en doute fort. Que reste-t-il des Evangiles si vous enlevez tous les discours relevant de la théologie pour ne garder que des maximes comportementales ? Le Livre des Proverbes n'est pas bien célèbre....
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Mer 28 Mar 2007, 15:54

Cher Zeus,

Il suffit de voir tous les dictons et phrases du bon sens paysan que tout le monde connait et qui sortent bien de la bible (je vous laisse ouvrir un dictionnaire des citations ;) )...

Enfin bon il est vrai que le fond en serait bien vide si la bible n'était que celà...

Amicalement

Vincent
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Mer 28 Mar 2007, 15:55

LOL Mr.Red
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Mer 28 Mar 2007, 15:57

Il reste aussi le récit de sa passion.

Et, comme Socrates, mort pour la philosophie et non réssuscité, ou comme Mani, fondateur d'une religion, mort exécuté et non réssuscité, il serait resté un modèle, mais pas une esperance.

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MessageSujet: la resurrection   Jeu 29 Mar 2007, 00:51

Arnaud Dumouch a écrit:
Il reste aussi le récit de sa passion.

Et, comme Socrates, mort pour la philosophie et non réssuscité, ou comme Mani, fondateur d'une religion, mort exécuté et non réssuscité, il serait resté un modèle, mais pas une esperance.

ok, parlons de la resurrection ou plutot non, n en parlons pas et lise ceci, c assez interessant :

http://perso.orange.fr/thot-web/Documentation/Osiris.htm
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Jeu 29 Mar 2007, 09:27

Je suis convaincu comme vous que le mystère d'Osiris et d'Isis erst une préfiguration profonde et riche du christianisme (d'où l'attraction des européens pôur l'Egypte).

J'ai même écrit un article sur cela:


http://www.mariedenazareth.org/1826.1.html?&L=0

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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Jeu 29 Mar 2007, 10:42

Arnaud Dumouch a écrit:
Je suis convaincu comme vous que le mystère d'Osiris et d'Isis erst une préfiguration profonde et riche du christianisme (d'où l'attraction des européens pôur l'Egypte).

J'ai même écrit un article sur cela:


http://www.mariedenazareth.org/1826.1.html?&L=0


Merci pour ce lien, cher Arnaud. Quel lien entre Amon Re (voir extrait ci-dessous*) et le Dieu du christianisme ? Qui est le beau Sekhem ? Shocked Embarassed

Cher Noël,

Je pense qu’Arnaud fait référence surtout à Horus, le fils d’Isis et Osiris. Horus, qui est assimilé au dieu Ré (je ne suis plus sûre, moi et l’égyptologie, ça fait un bail study ). Horus, c’est le contraire de Seth (Satan ?) (qui représente la violence et le chaos). Horus incarne l’ordre et, tout comme pharaon, il est l’un des garants de l’harmonie universelle.

Concernant l’enfantement d'Horus, reconnaissez qu’il s’agit d’un amour(lol le terme copulation me semble exclusivement biologique Embarassed – et la relecture doit être faite au niveau symbolique I love you ) hors normes , pas commun vue qu’Osiris était mort (donc un esprit ?, une nuée ? un Dieu invisible ? geek ).


*
Citation :
Hymne à Amon Re


"Gloire à vous Amon-Ré taureau d’Amon, chef de tous les dieux, le bon dieu, le bien-aimé, le dispensateur de vie et de chaleur au beau bétail. Gloire à vous Amon-Ré, seigneur du trône des deux pays, gouverneur de Apis, vous taureau de votre mère, souveraine de son domaine, dont le pays parle bien.

Seigneur du Sud, seigneur des peuples, prince du Pount, roi du ciel et Dieu premier-né sur terre, Seigneur des choses qui existent et fondateur de la création, créateur de toutes les créations.

Vous êtes un entre les dieux, vous êtes le beau taureau de la société des dieux créateurs des animaux et créateur des choses qui existent, producteur de la matière vitale, créateur de l’herbe dans les champs qui dépense la vie au bétail.

Vous êtes le beau Sekhem qui fut crée pour Ptah, le bel enfant bien aimé. Les dieux vous acclament, O vous le créateur des rayons brillants. Les dieux embouchent la trompette en votre honneur, vous qui vous sentez flatté. Vos flammes terrassent vos ennemis. Votre oeil renverse vos ennemis. Il enfonce profondément son trait dans l’ennemi serpent Nak terrassé. Vos matelots se réjouissent quand ils voient Nak terrassé. Ses membres sont poignardés de couteaux. Le feu le consume. Ses pieds sont attachés.

Vous êtes le grand faucon au cœur réjouissant. Vous êtes la flamme de nombreuses formes avec une superbe couronne. Gloire à vous Amon-Ré, Seigneur des deux pays. Vous le rapide, vous le Seigneur, vous l’unique, vous le créateur de tout ce qui existe.

A l’aube des temps, vous avez façonné la langue des hiérarchies divines. Vous avez arraché les êtres du premier océan et vous les avez sauvés sur une île du lac Horus.

Puis-je inhaler votre souffle et le vent du Nord, envoyé par votre mère Nout ?

O Ré, soyez assez bon pour sanctifier mon esprit.

O Osiris, donnez à mon âme sa nature divine.

Hommage à vous, O Seigneur des dieux. Que votre nom soit célébré.

O créateur des oeuvres admirables, illuminez de vos rayons mon corps, qui repose dans la terre pour l’éternité. "
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Jeu 29 Mar 2007, 11:42

Somebody a écrit:

Cher Noël, [/i]
Je pense qu’Arnaud fait référence surtout à Horus, le fils d’Isis et Osiris. Horus, qui est assimilé au dieu Ré (je ne suis plus sûre, moi et l’égyptologie, ça fait un bail study ). Horus, c’est le contraire de Seth (Satan ?) (qui représente la violence et le chaos). Horus incarne l’ordre et, tout comme pharaon, il est l’un des garants de l’harmonie universelle.



Chère Somebody, qu'il y ait PREFIGURATION, ne veut pas dire qu'il y a IDENTITE, point par point.

Comme le souligne Noel, il y a de grandes différences.

Par contre, ce que Noel n'a pas vu dans son interprétation symbolique, c'est que l'union sexuelle d'Osiris et d'Isis, source de la vie de l'homme et du pharaon, est bien présente sous un sens mystique chrétien, à la croix:

C'est l'union théologale du oui du Christ à son Père et du oui de Marie au Christ qui provoque la Rédemption.

Leur deux oui unis fut source de la venue du Saint Esprit.

(Tout cela avec souplesse comme il sied aux interprétations mystiques et symboliques).


C'est ce que vous dites:

Citation :

Concernant l’enfantement d'Horus, reconnaissez qu’il s’agit d’un amour(lol le terme copulation me semble exclusivement biologique Embarassed – et la relecture doit être faite au niveau symbolique I love you ) hors normes , pas commun vue qu’Osiris était mort (donc un esprit ?, une nuée ? un Dieu invisible ? geek ).


Cette proximité entre le Christ et l'Egypte se trouve mystérieusement annoncé dans cette prophétie de l'Ecriture:
Citation :
"D'Egypte, j'ai appelé mon fils"

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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Jeu 29 Mar 2007, 19:10

Arnaud Dumouch a écrit:
Cette proximité entre le Christ et l'Egypte se trouve mystérieusement annoncé dans cette prophétie de l'Ecriture:
Citation :
"D'Egypte, j'ai appelé mon fils"
Le fils en question est le peuple hébreu.

Aucun rapport avec Osiris.

Par contre l'histoire du roi qui veut liquider le libérateur qui vient de naître (Moïse et Jésus) vient bien de Seth poursuivant Isis et son petit Horus.
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MessageSujet: Re: Le cercueil de Jésus-Christ...   Jeu 29 Mar 2007, 19:12

Noel a écrit:
De plus le différent entre Seth et Horus se règle devant le tribunal des dieux.
Mais Seth a trahi Osiris au cours d'un repas...
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