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 Apparition du Christ

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Louis



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MessageSujet: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 13:04

Pouvez-vous me dire pourquoi toutes ces apparitions de Marie et pas une seule de Jésus lui-même?
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fleurdoranger



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 13:14

Jésus est apparu de nombreuses fois au cours des siècles. et à des contemporains aussi,j'ai lu beaucoup de témoignages.mais Jésus apparait beaucoup en songe.
et je connais une personne très proche qui a eu une révélation de Jésus,en songe.
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Louis



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 13:20

fleurdoranger a écrit:
Jésus est apparu de nombreuses fois au cours des siècles. et à des contemporains aussi,j'ai lu beaucoup de témoignages.mais Jésus apparait beaucoup en songe.
et je connais une personne très proche qui a eu une révélation de Jésus,en songe.
Bonjour Fleurdoranger

Oui, certainement, mais je ne parlais pas des révélations privées.
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fleurdoranger



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 13:40

Embarassed
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Louis



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 13:59

fleurdoranger a écrit:
Embarassed
Vous ne pouviez pas savoir! Very Happy
Je voulais parler des apparitions par lesquelles des messages sont transmis pour tous.

Il doit y avoir une raison théologique.
Marie est-elle "compassion" (tournée vers les autres) et le Christ "amour"?
Le Christ a-t-il autre chose à faire? Combattre satan?
Le corps glorieux de Jésus n'est-il plus accessible à nos sens humains?

(j'ai encore mille questions, mais j'arrête là Mr. Green )
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En Christ



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 14:04

Après tout Jésus revient à la fin des temps.
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Louis



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 14:06

En Christ a écrit:
Après tout Jésus revient à la fin des temps.
Ah, alors il n'a pas le droit de revenir avant? ;) Very Happy
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fleurdoranger



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 14:07

Citation :
Le corps glorieux de Jésus n'est-il plus accessible à nos sens humains?

en toute humilité,je pense que c'est l'une des raisons.et c'est pour ça qu'il apparait en songe,car nos yeux humains ne pourraient supporter (au sens premier du terme) cette vision.

et en tant qu'humain,Il a déjà tout fait pour nous.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 14:12

Louis a écrit:
En Christ a écrit:
Après tout Jésus revient à la fin des temps.
Ah, alors il n'a pas le droit de revenir avant? ;) Very Happy

Parfois Marie apparaît avec l'enfant Jésus.
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 15:25

C'est vrai qu'Il parle ou apparait en révélations privées (voir fil père LAMY) mais jamais publiques.

Ne dit-on pas, effectivement que pour voir Dieu, il faut mourir et sinon, si nous le voyions, nous mourrerions...?
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Louis



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 15:43

jo zecat a écrit:

Ne dit-on pas, effectivement que pour voir Dieu, il faut mourir et sinon, si nous le voyions, nous mourrerions...?
C'est peut-être ça.

Première Épître de Jean 3, 2-4:

Bien-aimés, dès maintenant, nous sommes enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté. Nous savons que lors de cette manifestation nous Lui serons semblables, parce que nous Le verrons tel qu'Il est.
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 18:45

Je vois deux raisons. Mais je peux me tromper...

Il a dit quelque chose comme: je dois partir pour que vienne le paraclet (deuxième paraclet)...
Donc nous sommes dans l'ère de l'esprit-saint.

Et lorsqu'il reviendra pour tous (visible pour tous), se sera au dernier jour (résurrection)... Si il venait avant, c'est que se serait le dernier jour... ;)

Finalement il réalise sa parole... Idea
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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 20:04

Very Happy Coincidence je lisais au hasard : Les Evangiles et les actes des Apôtres que tu m'as envoyé Louis. (Je renouvelle mes remerciements)

Je suis tombée sur la page qui parle de la mort de Jésus, puis lorsque Jésus apparait aux apôtres.

Je méditais sur une phrase qui m'a interpellée.

Les Apôtres étaient saisis de frayeur et de crainte, ils pensaient voir un esprit "Mais il leur dit : "Pourquoi tout ce trouble, et pourquoi des doutes montent'ils en votre coeur ?"

"Voyez mes mains et mes pieds ; c'est bien moi ! Palpez-moi et rendez vous compte qu'un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'en ai." (Il leur montra ses mains et ses pieds) (Puis pour prouver il mangea du poisson devant les apôtres.



Je remarque qu'après la mort officiel de Jésus sur la croix, celui-ci apparait aux apôtres non pas semblable à un esprit, mais avec son corps meurtri d'os et de chair. Plus tard, lors de la lecture, il est alors expliqué qu'il enmena les apotres à Bethanie. Levant les mains il les bénit. Et il advint, comme il les bénissait, qu'il se sépara d'eux et fut emporté au ciel.


Donc ce jour là Jésus est "montée" au ciel en corps de chair et d'os et non pas en tant qu'esprit.


Pourtant lorsqu'il parle aux Apôtres : Telles sont bien les paroles que je vous ai dites quand j'étais encore avec vous :....


Very Happy J'en déduis que Jésus peut venir en corps de chair sur terre comme il fit avant et disparaitre comme il le fit tout au temps des apôtres.
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 17 Fév 2007, 20:26

Citation :
Donc ce jour là Jésus est "montée" au ciel en corps de chair et d'os et non pas en tant qu'esprit.


.........

Very Happy J'en déduis que Jésus peut venir en corps de chair sur terre comme il fit avant et disparaitre comme il le fit tout au temps des apôtres.
C'est tout à fait ça.....
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cathanne



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Dim 18 Fév 2007, 00:26

c'est drole je me suis un peut posée la question il y a deux semaines, il y a moins d'apparitions du Christ mais il y en a.
Il faudrais les lister pour voir les differences.
Sacré Coeur à Margueritte-Marie
Christ Misericordieux à Soeur Faustine
Apparitions à soeur Josefa Menendez
Apparition à Padre Pio.
Apparition à Saint François d'Assise
à Therèse d'Avila....
et la question la plus interessante pour moi c'est : pourquoi C'est Jésus pour Tel Message et Marie pour tel autre? situation de l'Église , du pays ?
Capacité , consécration du témoin ?
à suivre
Catherine-Anne
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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Dim 18 Fév 2007, 12:51

Mr. Green Nous assistons à l'apparition de Cathanne.


Bonjour.


Tu es d'où ?
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cathanne



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Dim 18 Fév 2007, 20:47

Peau d'âne a écrit:
Mr. Green Nous assistons à l'apparition de Cathanne.


Bonjour.
Bonsoir...

Tu es d'où ?

De Nimes
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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Lun 19 Fév 2007, 15:32

C'est une de tes peintures l'avatar ?



Bienvenue Cathanne.
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Lun 19 Fév 2007, 15:45

Bonjour CATHANNE Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mar 20 Fév 2007, 14:04

Il me semble qu'il y a un sens théologique profond dans le fait que les apparitions de Marie se multiplient:

D'après notre foi, voilà en effet ce qui va se passer dans l'avenir:

Vers la fin de notre vie pour nous individuellement;

Vers la fin du monde pour l'Eglise catholique;


Dieu veut faire nous-même et l'Eglise par une kénose qui nous laissera , nous et l'Eglise, brisés.

Le but de cette brisure du coeur par la perte de tout ce à quoi nous tenons est de nous préparer un coeur adapté au paradis, à la Vision de Dieu.

Or, il y a une personne, une seule, qui y est passé et a TOUJOURS SU POURQUOI, SANS JAMAIS PERDRE LA FOI. C'est Marie. Elle l'a vécu à la croix puis ensuite, jusqu'à ce que le Christ lui apparaisse dans sa gloire.

Or Dieu veut que, vers la fin du monde alors que l'humanité entière doit passer par là sans comprendre, il y ait une petit nombre de gens qui gardent la même foi, la même connaissance de ce qui se passe, que Marie.

Finalement, Dieu prépare pour nous-mêmes et pour l'humanité entière la même épreuve que le Christ à la croix.

Voilà pourquoi Marie façonne une petite Eglise selon son coeur, faite de croyants qui n'ont aucune révolte face à la ruine extérieure à venir de l'Eglise ou d'eux-mêmes.

La plupart des chrétiens ne tiendront pas face à cette épreuve. Si je lis les interventions de ceux qui sont proches de Monseigneur Lefebvre dans ce site, je constate un trouble sans cesse de retour face à l'épreuve actuelle de l'Eglise qui pourtant n'est qu'une vague préfiguration. Ces personnes là ne tiendront pas lorsque viendra l'heure du martyr de l'Eglise.

Il faut une foi qui ne se soucie plus des succès visibles.

Tel est le rôle de Marie.

D'où ce symbole explicite sur la médaille miraculeuse: le M de Marie porte la Croix (le Christ) car seuls ceux qui auront la foi de Marie vivrons ces derniers évènement en gardant la foi dans le Christ.

Voici un texte de saint Louis-Marie Grignon bde Montfort qui semble le confirmer:

Saint Louis-Marie Grignon de Montfort (Traité de la vraie dévotion à la Sainte Vierge, édition du seuil, Paris, 1966, 44, 51) décrit l’Église des derniers temps de la façon suivante:

Citation :
"Les plus grands saints, les âmes les plus riches en grâce et en vertus, seront les plus assidus à prier la Très Sainte Vierge et à l’avoir toujours présente comme leur parfait modèle pour l’imiter, et leur aide puissante pour les secourir.
J’ai dit que cela arriverait particulièrement à la fin du monde, et bientôt, parce que le Très-Haut et sa très sainte mère doivent former de grands saints qui surpasseront en sainteté la plupart des autres saints, que les cèdres du Liban surpassent les petits arbrisseaux, comme il a été révélé à une sainte âme, dont la vie a été écrite par Mr. de Renty."
"Le pouvoir de Marie sur tous les diables éclatera particulièrement dans les derniers temps, où Satan mettra des embûches à son talon, c’est à dire à ses humbles esclaves et à ses pauvres enfants qu’elle suscitera pour lui faire la guerre. Ils seront petits et pauvres selon le monde, et abaissés devant tous comme le talon, foulés et persécutés comme le talon l’est à l’égard des autres membres du corps; mais, en échange, ils seront riches en grâce de Dieu, que Marie leur distribuera abondamment, grands et relevés en sainteté devant Dieu, supérieurs à toute créature par leur zèle animé, et si fortement appuyés du secours divin, qu’avec l’humilité de leur talon, en union avec Marie, ils écraseront la tête du diable et feront triompher Jésus Christ."

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mar 20 Fév 2007, 14:06

Ainsi, de même que Jésus est venu par Marie la première fois, Il semblerait qu'elle est l'étoile du matin qui annonce sa deuxième Venue...

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mar 20 Fév 2007, 23:23

Je réfléchissais ce soir, en écoutant notre curé faire un enseignement sur la résurrection du Christ, que Jésus était apparu à ses disciples mais que ceux avaient pu en supporter la vision sans mourrir, donc j'en ai déduis que c'était dû au fait que Jésus est apparu avant de monter vers son Père...c'est ça?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 07:02

Clotilde a écrit:
Je réfléchissais ce soir, en écoutant notre curé faire un enseignement sur la résurrection du Christ, que Jésus était apparu à ses disciples mais que ceux avaient pu en supporter la vision sans mourrir, donc j'en ai déduis que c'était dû au fait que Jésus est apparu avant de monter vers son Père...c'est ça?

On peut voir Jésus DANS SON HUMANITE sans mourir.

On ne peut voir Jésus DANS SA DIVINITE sans mourir complètement à soi-même.

C'est pourquoi Jésus apparaît sans problème dans la gloire de son CORPS HUMAIN GLORIFIE à l'heure de la mort, comme dans ce texte:

Citation :
Actes 7, 54 A ces mots, leurs coeurs frémissaient de rage, et ils grinçaient des dents contre Etienne.
Actes 7, 55 Tout rempli de l'Esprit Saint, il fixa son regard vers le ciel; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Actes 7, 56 "Ah! dit-il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu."
Actes 7, 57 Jetant alors de grands cris, ils se bouchèrent les oreilles et, comme un seul homme, se précipitèrent sur lui,


Et la personne peut librement le rejeter et se damner (ce qui serait impossible s'il apparaissait directement dans sa divinité, qui étant le bonheur même, aspirerait toute liberté.

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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 09:52

Merci Arnaud mais ça ne répond pas à ma question Mr. Green A moins d'en déduire que le Christ est apparu à ses disciples dans son humanité non glorifiée? Ou que ceux auxquels il est apparu étaient déjà, bien qu'encore vivant, totalement mort à eux-mêmes (ce dont je doute)?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 11:27

Citation :
j'en ai déduis que c'était dû au fait que Jésus est apparu avant de monter vers son Père...c'est ça?

Non, Jésus peut apparaître avant ou après son ascension, en état de chair ou en état de corps glorieux, A SON ENTIERE LIBERTE. De même pour Marie et les anges.

La seule chose que Jésus ne peut pas faire sous peine de ne pas être supporté par l'âme humaine, c'est montrer sa divinité, face à face, avant que l'homme ne soit mort à lui-même.

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 12:52

Donc que ce soit avant ou aprés son ascension il apparait toujours dans son humanité aux personnes encore sur terre? Jamais dans sa divinité.

En état de chair, cela veut dire avant sa résurrection?
En état de corps glorieux, cela veut dire après sa résurrection?

Il peut donc mettre de côté sa divinité, avant ou aprés sa résurrection, pour apparaître dans son humanité (glorifiée ou non) aux personnes encore sur terre?
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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 13:03

Etat de chair après sa résurrection. (Il le dis dans l'évangile). Il a dû rester sur terre un peu avant de rejoindre le Père.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 13:16

Peau d'âne a écrit:
Il a dû rester sur terre un peu avant de rejoindre le Père.

oui, c'est pour cela que je disais qu'il était possible alors, pendant ce temps, qu'il apparaisse à ces disciples, ce qui expliquerait qu'il n'apparaisse plus une fois monté auprès de son père. Mais si je comprends bien Arnaud, ça n'a pas de rapport, Jésus peut apparaitre, même aprés son ascension, mais uniquement dans son humanité. Alors du coup, pourquoi ne le fait-il pas? Et puis, autre question: il peut donc se dissocier de sa divinité??? scratch
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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 13:31

Ben je sais pas vraiment. Je me refère au corps de Marie lorsqu'elle viens nous voir. Il est d'apparence du corps biologique humain, mais à l'évidence il est encore différent.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 14:19

Clotilde a écrit:
Donc que ce soit avant ou aprés son ascension il apparait toujours dans son humanité aux personnes encore sur terre? Jamais dans sa divinité.

En état de chair, cela veut dire avant sa résurrection?
En état de corps glorieux, cela veut dire après sa résurrection?

Il peut donc mettre de côté sa divinité, avant ou aprés sa résurrection, pour apparaître dans son humanité (glorifiée ou non) aux personnes encore sur terre?

Absolument. C'est ce qu'il fit lors de ses 33 ans sur terre, quand on le vit dans sa chair.

Et c'est ce qu'il fait à l'heure de la mort lorsqu'il revient dans sa gloire accompagné des saints et des anges.

Il ne DOIT PAS MONTRER SA DIVINITE, sinon il supprime tout possibilité de choix libre CONTRE DIEU: Qui peut en effet, rejeter, l'essence étrernelle de la BEATITUDE ? (Dieu vu face à face). Or Dieu ne veut être épousé que LIBREMENT.

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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 14:41

Ok :chapeau:

Et finalement pourquoi le Christ n'apparait-il pas (dans son humanité) comme le fait Marie?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 14:45

Clotilde a écrit:
Ok :chapeau:

Et finalement pourquoi le Christ n'apparait-il pas (dans son humanité) comme le fait Marie?

Il le fait souvent et depuis longtemps.

Mais, depuis un siècle et demi, la Vierge semble avoir un rôle précis: Il me semble qu'elle prépare le futur retour du Christ, comme l'avait annoncé saint Louis Marie.

Visiblement, l'apparition de 1830 et la rue du Bac est la réalisation de l'Apocalypse 12:
Citation :
"Un grand signe apparut dans le Ciel: Une femme..."

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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 14:55

Arnaud Dumouch a écrit:
Clotilde a écrit:
Ok :chapeau:

Et finalement pourquoi le Christ n'apparait-il pas (dans son humanité) comme le fait Marie?

Il le fait souvent et depuis longtemps.


ah bon? Par exemple?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 15:04

Clotilde a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Clotilde a écrit:
Ok :chapeau:

Et finalement pourquoi le Christ n'apparait-il pas (dans son humanité) comme le fait Marie?

Il le fait souvent et depuis longtemps.


ah bon? Par exemple?

De mémoire:

L'apparition du Christ à saint Pierre juste avant sa mort (Quo Vadis), à Constantin l'empereur Romain, à Clovis, celle de Cotignac, de Paray le Monial, de sainte Catherine de Sienne, de saint Philippe Neri, de sainte Faustine, du père Lamy les miracles eucharistiques etc.

Des milliers d'apparitions du Christ sont attestées au cours de l'histoire

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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 15:10

ok, mais plus actuellement semble-t-il?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Mer 21 Fév 2007, 15:19

Saint Faustine, c'est vers 1930. Le père Lamy aussi. Il existe sûrement des apparitions actuelles, non encore reconnues ou connues...

Mais le cycle de Marie est autre chose: c'est lui qui est VISIBLE, PUBLIC, GRANDIOSE.

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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Jeu 22 Fév 2007, 07:04

Un exemple:

Citation :
L’Eglise est l’Epouse née du côté du Christ, comme Eve est née du côté d’Adam

Le 22 février 1931, à Plock, Jésus se montre à Sœur Faustine, vêtu de blanc, une main levée pour bénir et l’autre appuyée sur sa poitrine. La tunique entrouverte laisse échapper deux rayons : l’un blanc et l’autre rouge.

La religieuse considère Jésus en silence et l’entend proférer ce commandement : « Peins cette image d’après le modèle, avec l’invocation : "Jésus, j’ai confiance en vous". Je désire que cette image soit vénérée d’abord dans votre chapelle et ensuite dans le monde entier. Je promets que l’âme qui vénèrera cette image ne périra pas. »

Les deux rayons représentent l’eau et le sang, jaillis du coup de lance sur le Calvaire : « Cette eau et ce sang étaient les symboles du Baptême et de l'Eucharistie. De ces deux sacrements est née l'Eglise, par ce bain de la renaissance et de la régénération dans l'Esprit Saint. Les symboles du Baptême et de l'Eucharistie sortent du côté. Par conséquent, de son côté, le Christ a formé l'Eglise, comme il a formé Eve du côté d'Adam... Dieu avait alors prélevé sur le côté d'Adam de quoi façonner la femme. Ainsi le Christ nous a donné le sang et l'eau de son côté pour faire l’Eglise. De même que le prélèvement avait eu lieu dans l'extase du profond sommeil d'Adam, c'est après la mort que le Christ nous livre sang et eau. Sa mort fut ce qu'avait été l'extase, pour que tu saches désormais que la mort n'est plus qu'un sommeil ».

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Arnaud
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cathanne



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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Sam 24 Fév 2007, 20:46

Peau d'âne a écrit:
C'est une de tes peintures l'avatar ?
oui je suis en train de mettre en ligne petit à petit ce que j'ai peint et photographié, j'ai un site web2 sur spymac.com.
la peinture de l'avatar c'est le Cantique de Déborah, dans le livre des juges..



Bienvenue Cathanne.
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MessageSujet: Re: Apparition du Christ   Dim 25 Fév 2007, 11:58

Merci Cathanne. Very Happy
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Apparition du Christ
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