le suicide d'un prêtre du Nord

Invité

Le père Benjamin Sellier, curé d’Avesnes-sur-Helpe (Nord), a mis fin à ses jours dans la nuit du 10 au 11 juillet 2023.

Une procédure judiciaire à son encontre, à la suite de la plainte d’une adolescente pour agression sexuelle, serait la source de ce geste désespéré.

« Quelle qu’aurait pu être l’issue de la procédure, il était très affecté des suites d’un éventuel procès et notamment des débordements des réseaux sociaux », confie une personne qui connaissait sa situation. Un temps de prière est organisé pour le prêtre ce jeudi 13 juillet à 18 h 30 dans l’église de Cartignies, paroisse voisine d’Avesnelles.

Le diocèse de Cambrai est d’autant plus sous le choc. « En attendant que le parquet détermine les circonstances de ce drame, j’invite l’ensemble des habitants du diocèse à respecter le temps du deuil, de la peine, de la prière, poursuit l’archevêque de Cambrai. Avec vous, je suis profondément triste et je pense à sa famille et à tous ceux qui sont particulièrement touchés par son décès. »

Mgr Dollmann présidera les funérailles de Benjamin Sellier qui seront célébrées en l’église Saint-Géry, à Cambrai, lundi 17 juillet.

En 2020, trois prêtres s’étaient suicidés, et deux en 2018. À l’exception d’un prêtre du diocèse de Metz, ces quatre autres ont été mêlés à des affaires concernant des « gestes inappropriés » ou des agressions sexuelles. En 2022, un autre prêtre du diocèse de Versailles s’était, lui aussi, donné la mort.

extraits de La Croix

Invité

COMMUNIQUE DU DIOCESE DE CAMBRAI :

Cambrai, le 13 juillet 2023

Chers habitants du diocèse,

Notre diocèse traverse une épreuve tragique avec la mort du Père Benjamin Sellier. Son décès nous bouleverse et nous plonge dans la peine.

L’enquête sur les circonstances du décès confirme qu’il a mis fin à ses jours.

Par ailleurs, il était visé par une procédure judiciaire à la suite d’une plainte pour agression sexuelle déposée par une jeune fille et sa famille. Cette procédure était couverte par le secret de l’enquête et par la présomption d’innocence auxquels le père Benjamin Sellier avait droit comme toute personne.

Des mesures prudentielles avaient été prises en collaboration avec les autorités judiciaires, à la suite de cette plainte, limitant son ministère auprès des jeunes.

Comme évêque, je pense à cette jeune personne plaignante et à sa famille, aux paroissiens et prêtres du diocèse, et à la famille endeuillée du Père Benjamin.

J’accueille l’incompréhension et le désarroi qui peuvent et pourront nous traverser.

A chacun, je dis ma compassion et ma disponibilité, ainsi que celles de mes vicaires généraux.

Ayons à cœur de respecter ce temps du deuil. Dans cette épreuve que nous traversons ensemble, restons unis dans la prière.

Prenons soin les uns des autres. Que Dieu vienne à notre aide !

Mgr Vincent DOLLMANN

Invité

constance a écrit:

Spoiler:

Et cela va continuer! Quand la calomnie est lancée......

Invité

Maintenant, un prêtre ne peut plus prendre un enfant dans ses bras dans le but de la consoler sans que cela soit interprété comme un « geste inapproprié »

Prendre un enfant par la main
Pour l'emmener vers demain
Pour lui donner la confiance en son pas
Prendre un enfant pour un roi
Prendre un enfant dans ses bras
Et pour la première fois
Sécher ses larmes en étouffant de joie
Prendre un enfant dans ses bras
Prendre un enfant par le cœur
Pour soulager ses malheurs
Tout doucement, sans parler, sans pudeur
Prendre un enfant sur son cœur
Prendre un enfant dans ses bras
Mais pour la première fois
Verser des larmes en étouffant sa joie
Prendre un enfant contre soi
Prendre un enfant par la main
Et lui chanter des refrains
Pour qu'il s'endorme à la tombée du jour
Prendre un enfant par l'amour
Prendre un enfant comme il vient
Et consoler ses chagrins
Vivre sa vie des années, puis soudain
Prendre un enfant par la main
En regardant tout au bout du chemin
Prendre un enfant pour le sien

Messages : 31048 Inscription : 07/11/2013

Les us et coutumes de la société varient dans le temps, si vous savez qu'un geste que vous pensez être juste dans vos habitudes de comportement peut être mal interprété, il vaut mieux dans ce cas éviter ce geste, et employer d'autres moyens "appropriés" pour témoigner de votre affectivité.

Un chrétien témoigne de cette façon de sa capacité à vivre en adéquation avec son temps, et de sa capacité à transmettre ses valeurs dans tous les contextes auxquels il est exposé.

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Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.

Invité

Ce prêtre, je le connais, je suis allée à son ordination et aux 3 ans de sacerdoce qu'il a voulu fêter avec sa famille, ses amis et la paroisse d'Orchies en 2018.

Je suis restée abasourdie quand Constance m'a annoncé cela : je me dis que ce n'est pas possible, il était trop humain, trop engagé, trop aimé.

Maintenant, les dernières nouvelles venant de ma famille nordiste sont scandaleuses, parce qu'on ne sait pas si c'est vrai ou pas... les journalistes de certaine presse s'en donnent à coeur joie et sont même allés plus loin que ce que le procureur et l'évêque ont dit.

Je suis sous le choc, car Benjamin, tu es mort pourquoi ? tu pouvais te défendre, tu avais des amis à qui tu aurais pu te confier, mais tu as préféré aller directement voir ton Dieu pour qui tu avais donné ta vie Sad

le suicide d'un prêtre du Nord B9734715598Z.1_20230712014413_000%2BGK2N4F4SM.1-0

Invité

Crac a écrit:: Et cela va continuer! Quand la calomnie est lancée......

Hélas oui, même si la procédure est parait-il terminée...

Je souhaite à la gamine et à ses parents qui ont porté plainte de ne plus pouvoir dormir de leur vie. :colere:

Messages : 31048 Inscription : 07/11/2013

Espérance2 a écrit:: Je souhaite à la gamine et à ses parents qui ont porté plainte de ne plus pouvoir dormir de leur vie.

Un chrétien ne devrait pas dire cela.

Invité

humanlife a écrit:

Espérance2 a écrit:: Je souhaite à la gamine et à ses parents qui ont porté plainte de ne plus pouvoir dormir de leur vie.

Un chrétien ne devrait pas dire cela.

c'est vrai humanlife, mais c'est plus fort que moi Sad

excusez moi si je vous choque.

Invité

Espérance2 a écrit:

Crac a écrit:: Et cela va continuer! Quand la calomnie est lancée......

Hélas oui, même si la procédure est parait-il terminée...

Je souhaite à la gamine et à ses parents qui ont porté plainte de ne plus pouvoir dormir de leur vie. :colere:

Malheureusement beaucoup de gens pensent qu'il n'y a pas de fumée sans feu.

Invité

Espérance2 a écrit:

humanlife a écrit:

Espérance2 a écrit:: Je souhaite à la gamine et à ses parents qui ont porté plainte de ne plus pouvoir dormir de leur vie.

Un chrétien ne devrait pas dire cela.

c'est vrai humanlife, mais c'est plus fort que moi Sad

excusez moi si je vous choque.

Je ne suis pas choquée, parce que au fond de ton âme tu sais tu ne le penses pas. C'est la colère qui te fait parler ainsi.

Messages : 31048 Inscription : 07/11/2013

Les mots peuvent dépasser la pensée, mais ceux qui lisent les messages ne le savent pas.

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Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011

humanlife a écrit:: Les mots peuvent dépasser la pensée, mais ceux qui lisent les messages ne le savent pas.

Je crois que tout le monde avait compris , à part les moralisateurs excessifs .

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Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .

NB La couleur rouge est réservée à la modération .

Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011

florence_yvonne a écrit:

Espérance2 a écrit:

Crac a écrit:: Et cela va continuer! Quand la calomnie est lancée......

Hélas oui, même si la procédure est parait-il terminée...

Je souhaite à la gamine et à ses parents qui ont porté plainte de ne plus pouvoir dormir de leur vie. :colere:

Malheureusement beaucoup de gens pensent qu'il n'y a pas de fumée sans feu.

Hélas oui , en effet . Pourtant , contrairement à l'adage , il y a bien parfois de la fumée sans feu ...

En quittant ce forum ( pour une autre raison ) , Espérance2 m'a demandé de veiller à ce que le présent fil ne soit pas " sali " . Je le lui ai promis .

Personnellement , je souhaiterais que l'évêque de feu le père Benjamin ( Mgr Dolmann ) porte plainte avec dépôt de partie civile s'il arrive à prouver que son prêtre a été diffamé et calomnié . C'est toute l'église locale qui a été attaquée , en fait .

La pseudo-affaire du père Samuel Rouvillois devrait pousser à des réactions énergiques , me semble-t-il .

Les prêtres innocents doivent pouvoir se sentir soutenus pour ne pas succomber à la tentation du suicide , en ce moment où toute une " opinion publique " les désavoue en tant que profession .

Mais Mgr Dolmann est libre et seul responsable devant Dieu , bien entendu .

Prions pour que ce soit l'Esprit Saint qui l'inspire :jesus:

.

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NB La couleur rouge est réservée à la modération .

Invité

humanlife a écrit:: Les mots peuvent dépasser la pensée, mais ceux qui lisent les messages ne le savent pas.

Oui, c'est vrai, je le sais parce que je dis tout ce que je pense, quand je le pense, comme je le pense, je n'ai pas de filtre.

Invité

boulo a écrit:

Spoiler:

Le problème, c'est que souvent les gens parlent sans savoir. (cela m'arrive, j'avoue)

Invité

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:: Les mots peuvent dépasser la pensée, mais ceux qui lisent les messages ne le savent pas.

Oui, c'est vrai, je le sais parce que je dis tout ce que je pense, quand je le pense, comme je le pense, je n'ai pas de filtre.

alors, apprenez à vous TAIRE :help:

Invité

Autant demander au vent d'arrêter de souffler ou au jour de na pas se lever sunny

Messages : 223 Inscription : 18/04/2023

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:

Ni un enfant , ni une femme , ni un homme .....alors , qr'en même temps , un certain establishment ou bureaucratie ecclésiale est de plus en plus accommodante avec les dérives d'une société érogène . Le CHRIST , LUI , était proche aussi physiquement des personnes qu'IL touchait . L'érotomanie sociétale contemporaine des sociétés occidentales s'accompagne d'une fausse pudibonderie , d'un pseudo moralisme mensonger de façade avec la multiplication des délations et procès médiatiques pendant que de réels pervers compulsifs se promènent tranquillement ( cf l'affaire EPSTEIN toujours non jugée avec une enquête au point mort , des histoires comme celle de P.Palmade vite enterrée ou balayée sous le tapis par les médias etc )
Une certaine église "mondaine" , conformée au monde ou sécularisée , semble suivre cette mauvaise pente avec , en plus , la lacheté de certains prélats qui abandonnent de pauvres prêtres épuisés ( sur tous les plans ) à la vindicte médiatique sans autres formes de procès .

Par ailleurs , les prêtres qui se sont suicidés ont un nom ! Ils ne l'ont pas tous faits après des accusations d'abus "sexuels" ( dont il faudrait préciser la nature .... ) notamment pour François de Foucauld dans le diocèse de Versailles mis "au placard" par son évêque à la suite d'une cabale de quelques paroissiens

Messages : 223 Inscription : 18/04/2023

boulo a écrit:

Spoiler:

Tout cela pose la grande question de la responsabilité des PASTEURS dans l'Eglise .....Evêques et papes .

Invité

@dunamis

Oui, vous avez mis le doigt où ça blesse... et je ne connais ce Père Benjamin que d'après ce que m'a dit mon amie Espérance qui le connaissait bien.

Comment est-il possible que LUI, parce qu'il est décédé volontairement, "l'affaire est close"...

On va arrêter le procédure, donc ceux qui l'ont tué par leur dénonciation seront lavés de tout soupçon !

On va l'enterrer, faire un beau sermon et terminé, il n'y a plus rien à voir ...

Invité

Il ne faut pas généraliser, ce n'est pas parce qu'il y a des prêtres pédophile que tous le sont, dire cela porte un nom, c'est du racisme.

Invité

florence_yvonne a écrit:: Il ne faut pas généraliser, ce n'est pas parce qu'il y a des prêtres pédophile que tous le sont, dire cela porte un nom, c'est du racisme.

vous êtes à côté de la plaque...

Je voulais dire que ce prêtre aura une belle messe et qu'après, la procédure sera terminée, la gamine et les parents qui ont porté plainte ne seront pas poursuivis pour connaitre la vérité.

Par contre, d'autres prêtres qui sont morts sont encore en procès.

Et là, j'avoue que je ne comprends pas les raisons ?

Invité

Certaines personnes tiennent d'avantage à leur honneur qu'à leur vie.

Messages : 31048 Inscription : 07/11/2013

Le suicide peut apparaître comme une faiblesse morale de la part d'un prêtre.

Un prêtre devrait être capable de faire face à ces accusations.

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Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011

florence_yvonne a écrit:: Certaines personnes tiennent d'avantage à leur honneur qu'à leur vie.

Ce ne fut pas le message essentiel de Jésus-Christ . Contrairement a ce que croient Christian Terras et ses disciples de Golias , Il a préféré la crucifixion déshonorante à la vie charnelle mais Il est ressuscité ...

Les martyrs des premiers siècles de l'ère chrétienne L'ont cru et à Sa suite , ont
préféré le martyre douloureux et infamant à la vie charnelle .

Mais Y H Sh W H a pitié de ceux qui n'ont pas pu le faire .

Suivant la théorie de M. Dumouch , ils ont l'occasion de s'expliquer peu après leur mort .

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Messages : 31048 Inscription : 07/11/2013

Ici, le suicide du prêtre ne peut être comparé au martyr chrétien, selon moi.

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Invité

humanlife a écrit:: Le suicide peut apparaître comme une faiblesse morale de la part d'un prêtre.

Un prêtre devrait être capable de faire face à ces accusations.

D'où tu tiens ça ?

Messages : 31048 Inscription : 07/11/2013

Comment ça ? C'est une réflexion personnelle.

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Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011

humanlife a écrit:: Ici, le suicide du prêtre ne peut être comparé au martyr chrétien, selon moi.

Vous n'avez rien compris à mon message , Humanlife .

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Messages : 31048 Inscription : 07/11/2013

J'essaye de rester dans le thème du fil.

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Invité

humanlife a écrit:: Comment ça ? C'est une réflexion personnelle.

Et tu tiens à la partager bien sur, au cas ou ou convaincrais quelqu'un d'influençable.

Invité

humanlife a écrit:: J'essaye de rester dans le thème du fil.

Oui, tu essayes comme tu le dis si bien.

Messages : 31048 Inscription : 07/11/2013

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:: Comment ça ? C'est une réflexion personnelle.

Et tu tiens à la partager bien sur, au cas ou ou convaincrais quelqu'un d'influençable.

Tout le monde propose ses réflexions personnelles sur le forum, je ne comprends pas l'intérêt de cette remarque déplacée.

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Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011

Allez-vous essayer d'aller consoler la famille du prêtre disparu , cher Humanlife ?

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Messages : 31048 Inscription : 07/11/2013

Je ne connais pas ces personnes, mais je compatis à leur douleur par la pensée.

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Invité

humanlife a écrit:: Je ne connais pas ces personnes, mais je compatis à leur douleur par la pensée.

et la prière si possible :angebig:

Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011

Compatir par la pensée , c'est bien , Humanlife . Le silence et la prière seraient
encore mieux , si vous ne pouvez pas consoler par la présence .

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MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .

NB La couleur rouge est réservée à la modération .

Messages : 4803 Inscription : 27/11/2005

Citation :: Une procédure judiciaire à son encontre, à la suite de la plainte d’une adolescente pour agression sexuelle, serait la source de ce geste désespéré.

Il n'est pas rare qu'une adolescente ou adolescent mente... Lorsque des avances sont rejetées cela crée une frustration. Et l'idée de la vengeance n'est pas très loin... Si c'était le cas, elle risque de vivre avec cette culpabilité pour le restant de ses jours... Et que dire des réseaux sociaux... Ils auraient aussi leurs part de responsabilité..

J'ai déjà vue cela, plusieurs fois... Un professeur homosexuel accusé d'avoir violée une adolescente, ce qui n'avait aucun sens...

Et un laïque engagé qui c'était retrouvé en prison suite à de fausses accusations. Heureusement l'adolescent a demandé pardon pour son mensonge.

Il est très difficile de s'occuper des ados... Surtout lorsqu'ils ont été mal aimés dans leur enfance...

Invité

humanlife a écrit:: Ici, le suicide du prêtre ne peut être comparé au martyr chrétien, selon moi.

A bon ? sur quoi repose cette affirmation ?

Invité

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:: Ici, le suicide du prêtre ne peut être comparé au martyr chrétien, selon moi.

A bon ? sur quoi repose cette affirmation ?

parce qu'il s'est suicidé sans doute

Messages : 223 Inscription : 18/04/2023

Invité a écrit:

Spoiler:

"Plus loin que ce que le procureur et l'évêque ont dit...." ? Mais qu'a dit l'évêque précisément ?
Vous êtes abasourdie ? Ce n'est "pas possible" ? Mais si précisément ! Il faut donc avancer d'un pas , aller plus loin , et se demander comment cela est-il possible .....N'ayons pas peur de poser la question ! Ne le DEVONS pour nous , pour l'Eglise , pour ceux qui sont partis ainsi et sans doute dans une extrême solitude , un désespoir , intérieure

Messages : 223 Inscription : 18/04/2023

Si on veut bien regarder la réalité sans a priori ou biais ( souvent idéologique ) on peut dire avec grande probabilité que ce prêtre , comme d'autres , a dû subir une sorte de martyr mais qu'il ne l'a pas supporté ( chacun a ses limites physiques et psychologiques ) . Dire , affirmer , que ça n'a rien à voir avec le "martyr chrétien" est très présomptueux car Dieu jugera . Nous n'en sommes qu'à des supputations à partir de faits objectifs . Ceux qui ont connu le prêtre en question peuvent apporter des éléments qui permettent d'approcher de la vérité

Messages : 223 Inscription : 18/04/2023

constance a écrit:

florence_yvonne a écrit:: Il ne faut pas généraliser, ce n'est pas parce qu'il y a des prêtres pédophile que tous le sont, dire cela porte un nom, c'est du racisme.

vous êtes à côté de la plaque...

Je voulais dire que ce prêtre aura une belle messe et qu'après, la procédure sera terminée, la gamine et les parents qui ont porté plainte ne seront pas poursuivis pour connaitre la vérité.

Par contre, d'autres prêtres qui sont morts sont encore en procès.

Et là, j'avoue que je ne comprends pas les raisons ?

Vous voulez dire accusés mais pas "en procès" pour ce qui est des prêtres morts ...... Pas de "procès" , pas de suicide , tout "va bien" .....

Invité

Constance a écrit:

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:: Ici, le suicide du prêtre ne peut être comparé au martyr chrétien, selon moi.

A bon ? sur quoi repose cette affirmation ?

parce qu'il s'est suicidé sans doute

Des personnes on été canonisées parce qu'elles ont préféré se suicider plutôt qu'abjurer leur foi.

Invité

dunamis a écrit:: Vous voulez dire accusés mais pas "en procès" pour ce qui est des prêtres morts ...... Pas de "procès" , pas de suicide , tout "va bien" .....

c'est ainsi que je le ressens en tout cas... ceux qui sont morts ne parlent plus... e peuvent pas se défendre ET les accusations sont arrivées APRES leur mort.

Tandis qu'ici, le P.Benjamin et d'autres comme lui, se sont suicidés : ils ne pourront plus parler, mais espérons qu'ils ont parlé avant, mais à qui ? Benjamin était doyen : en a t-il parlé à ses confrères ? son évêque ?

Attendons la suite...

Mais je vous rejoins Dunamis : on peut considérer ces prêtres comme des martyrs, car ils ont certainement souffert Crying or Very sad

Invité

florence_yvonne a écrit:

Constance a écrit:

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:: Ici, le suicide du prêtre ne peut être comparé au martyr chrétien, selon moi.

A bon ? sur quoi repose cette affirmation ?

parce qu'il s'est suicidé sans doute

Des personnes on été canonisées parce qu'elles ont préféré se suicider plutôt qu'abjurer leur foi.

ah bon ? et qui ?

Messages : 4803 Inscription : 27/11/2005

Peut-être que le soutient de l'église était vraiment très discret et qu'il s'est senti seul pour braver la tempête... Difficile d'appuyer un présumé violeur... Le courage a manqué au prêtre accusé ainsi qu'à l'église...
Aussitôt qu'un prêtre est accusé, il est probablement considéré par la société comme étant un présumé coupable jusqu'à preuve du contraire et non un présumé innocent jusqu'à preuve du contraire. Le procès avait déjà eu lieu dans l'esprit des gens... Évidement je suppose...

Oui s'il était innocent, c'est un martyre chrétien. Comme disait le bon larron sur sa croix, "lui il est innocent, nous nous sommes coupable". En fait s'il était innocent, les vrai coupables de son suicide ce n'est pas lui...

Invité

Constance a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Constance a écrit:

florence_yvonne a écrit:: A bon ? sur quoi repose cette affirmation ?

parce qu'il s'est suicidé sans doute

Des personnes on été canonisées parce qu'elles ont préféré se suicider plutôt qu'abjurer leur foi.

ah bon ? et qui ?

Je ne me souviens plus de son prénom, mais je m'étonne qu'une catholique ne connaisse pas cet anecdote.

Je suis sure que sur ce forum, il y a bien quelqu'un qui connaît cette histoire

Invité

Tourterelle a écrit:: Peut-être que le soutient de l'église était vraiment très discret et qu'il s'est senti seul pour braver la tempête... Difficile d'appuyer un présumé violeur... Le courage a manqué au prêtre accusé ainsi qu'à l'église...
Aussitôt qu'un prêtre est accusé, il est probablement considéré par la société comme étant un présumé coupable jusqu'à preuve du contraire et non un présumé innocent jusqu'à preuve du contraire. Le procès avait déjà eu lieu dans l'esprit des gens... Évidement je suppose...

Oui s'il était innocent, c'est un martyre chrétien. Comme disait le bon larron sur sa croix, "lui il est innocent, nous nous sommes coupable". En fait s'il était innocent, les vrai coupables de son suicide ce n'est pas lui...

A croire que la présomption d'innecence n'existe pas dans notre pays.