l'apparition de jésus a Saul, futur Saint Paul ?

Je voudrais savoir, combien de temps après la mort du christ celui-ci est apparu à Saul (futur saint Paul) ?

Citation :

Bien que ne mentionnant pas de détails, il mentionne plusieurs fois ce fait très important, c'est-à-dire que lui aussi est témoin de la résurrection de Jésus, de laquelle il a reçu directement de Jésus lui-même la révélation, avec la mission d'apôtre.

Le texte le plus clair sur ce point se trouve dans son récit sur ce qui constitue le centre de l'histoire du salut:  la mort et la résurrection de Jésus et les apparitions aux témoins (cf. 1 Co 15).

Extrait de : https://www.vatican.va/content/benedict-xvi/fr/audiences/2008/documents/hf_ben-xvi_aud_20080903.html








La conversion de saint Paul, l’apôtre des Nations (+65 ap JC), par Arnaud Dumouch

Tous les historiens ne sont pas d'accord avec l'année 30 pour la crucifixion de Jésus . Une minorité choisit l'année 33 . 30 et 33 sont les seules années plausibles , d'après les éléments fournis , Florence_Yvonne . Je me rallie à 33 ... ( " Tu n'as pas encore cinquante ans et tu aurais vu Abraham ! " , se moquent les opposants à Ieshoua . C'est donc qu'Il va entrer dans la quarantaine )

Je vous donne les dates qui concernent Saul/Paul dans les " Repères chronologiques pour le Nouveau Testament " pp 496-497 de " Les Evangiles " par " André Chouraqui " ( en fait , seule la traduction est de André Chouraqui ; les photos , tableaux , commentaires , sont l'oeuvre d'équipes pluridisciplinaires et multiconfessionnelles , notamment les bénédictins Passelecq et Poswick , que j'ai bien connus ) :

"
5-10 Naissance de Shaoul/Paul à Tarse en Cilicie .

20-25 Paul étudie à Jérusalem aux pieds de Gamliel l'Ancien .

34-36 Mort d'Etienne à Jérusalem ; Massacre des Samaritains par Ponce Pilate ; Conversion de Paul à Damas .

37-39 (?) Séjour de Paul en Arabie .

40 Paul visite Pierre à Jérusalem . Pierre en Samarie .

40-43 Paul séjourne à Tarse et à Antioche .

45-49 Première mission de Paul ( Antioche , Chypre , Pergé , Antioche de Pisidie , Iconium , Lystres , Derbé ... ) .

48 Famine en Judée . La reine juive d'Adiabène , Hélène , visite Jérusalem et y apporte des secours .

48-49 Concile de Jérusalem . Les convertis sont exemptés des pratiques légales .

50-52 Deuxième mission de Paul ( Asie mineure , Macédoine , Achaïe ) .

54-58 Néron empereur .

58 Arrestation de Paul au Temple . Comparution devant le Sanhédrin , puis à Césarée , devant Felix .

58-60 Paul prisonnier à Césarée . Il comparaît devant le procurateur Porcius Festus , plaide sa cause en présence d'Agrippa II et de sa soeur Bérénice . En appelle à César .

61-63 Paul en résidence surveillée à Rome , peut-être suivie d'un voyage en Espagne .

64 En juillet , incendie de Rome , persécution des Juifs et des Chrétiens .
Pierre est crucifié à Rome en 64 ou 67 ( ? ) .

64-65 Voyage de Paul à Ephèse , en Crète et en Macédoine .

66 [...] Gessius Florus fait crucifier des Juifs à Jérusalem : commencement de la grande révolte . Florus fuit de Jérusalem . Troubles à Césarée et dans tout le pays . Gouvernement insurrectionnel à Jérusalem .

66-67 Néron inspecte la Grèce et désigne Vespasien et Titus pour rétablir l'ordre en Judée .

66 En septembre , Cestius Gallus attaque Jérusalem , qui le repousse et lui inflige de lourdes pertes . Des notables évacuent la ville . Parmi eux , des adeptes de Jésus , qui se retirent à Pella .

67 Une armée de 60.000 hommes conduits par Vespasien reconquiert la Galilée . Massacres . Reddition de Iosseph ben Matatyah , qui adopte le nom de Flavius Josèphe . A Rome , Paul est décapité .

68 Vespasien poursuit sa reconquête du pays . il occupe la plaine maritime et la vallée du Jourdain . Il détruit le monastère essénien de Qûmran .

69 Vespasien réoccupe les villes de Judée . [...] .

70 Titus investit Jérusalem ( Pâque )  Le 9 ab ( 20 août 70 ) incendie et destruction du Temple . massacres massifs de Juifs . Une ère nouvelle , celle de l'exil , s'ouvre pour ceux d'entre eux qui survivent - souvent vendus comme esclaves .

[...]

"

 NB Le détail selon lequel Saul était à cheval lorsqu'il a eu son expérience religieuse me fait penser que la persécution des chrétiens à laquelle il se livrait était sinon ordonnée au moins approuvée par l'occupant romain .
La fonction du cheval était presque exclusivement militaire ou administrative dans l'Antiquité . Son autorisation d'usage dépendait donc de l'autorité en exercice .

La vidéo d'Arnaud postée hier à 19h45 semble être un doublon avec cette dernière.

On dit que la vérité se trouve dans les détails, alors, pendant la l'apparition de Jésus à Saul, les soldat voyaient mais n'entendaient pas ou bien ils entendaient mais ne voyaient pas.

florence_yvonne a écrit:

On dit que la vérité se trouve dans les détails, alors, pendant la l'apparition de Jésus à Saul, les soldat voyaient mais n'entendaient pas ou bien ils entendaient mais ne voyaient pas.

Je pense qu'ils entendaient mais ne voyaient pas, car Saül est devenu aveugle d'avoir vu.

Pour nous l'aveuglement temporaire de Paul est comme une métaphore :
Quand nous rencontrons Dieu tout ce que nous connaissons n'a plus vraiment de sens, et le monde est comme un présent à inventer.

humanlife a écrit:

Pour nous l'aveuglement temporaire de Paul est comme une métaphore :
Quand nous rencontrons Dieu tout ce que nous connaissons n'a plus vraiment de sens, et le monde est comme un présent à inventer.

peut-être, mais je pense surtout qu'on ne PEUT PAS VOIR Dieu avec nos yeux humains. Comme le soleil qu'on ne peut pas regarder.

Espérance2 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

On dit que la vérité se trouve dans les détails, alors, pendant la l'apparition de Jésus à Saul, les soldat voyaient mais n'entendaient pas ou bien ils entendaient mais ne voyaient pas.

Je pense qu'ils entendaient mais ne voyaient pas, car Saül est devenu aveugle d'avoir vu.

Je perle des soldats, pas de Saul, il est évident que lui voyait ET entendait

Il y a une différence entre le chapitre 22 et le chapitre 9 des Actes des Apôtres .

En 22 , Paul fait son récit lui-même :

" [...]
6 Et c'est , quand j'allais et j'approchais de Damas , vers midi ,
soudain , du ciel , une grande lumière m'a enveloppé de son éclat .
7 Je suis tombé à terre et , entendant une voix qui me parle :
" Shaoul , Shaoul , pourquoi me persécutes-tu ? "
8 Je réponds et dis : " Qui es-tu , Adôn ? " 
Il me dit : " Moi , je suis Ieshoua , de Nasèrèt , que tu persécutes " 
9 Ceux qui étaient avec moi virent la lumière ,
mais n'entendirent pas la voix de qui me parlait .
[...] "


En 9 , c'est Luc qui fait le récit : 

" [...]
3 Et , c'est en allant , il s'approche de Damas .
Soudain brille autour de lui et l'enveloppe une lumière venue du ciel .
4 Il tombe à terre . Il entend une voix lui parler :
" Shaoul , Shaoul , pourquoi me persécutes-tu ? " 
5 Il dit : " Qui es-tu , Adôn ? "
Et lui : " Moi , je suis Ieshoua' , que tu persécutes .
Mais lève-toi et entre en ville . Il te sera dit ce que tu devras faire . " 
7 Les hommes qui vont avec lui s'arrêtent , muets :
ils entendent bien la voix mais ne voient personne .
8 Shaoul se réveille de terre . les yeux ouverts , il ne voit rien . 
Ils l'amènent par la main et le font entrer dans Damas .
[...]

"
NB Il n'est pas question de cheval dans ces deux récits légèrement différents . Ce sont des traditions et de nombreux artistes qui l'ont ajouté .

boulo a écrit:

Il y a une différence entre le chapitre 22 et le chapitre 9 des Actes des Apôtres .

En 22 , Paul fait son récit lui-même :

" [...]
6 Et c'est , quand j'allais et j'approchais de Damas , vers midi ,
soudain , du ciel , une grande lumière m'a enveloppé de son éclat .
7 Je suis tombé à terre et , entendant une voix qui me parle :
" Shaoul , Shaoul , pourquoi me persécutes-tu ? "
8 Je réponds et dis : " Qui es-tu , Adôn ? " 
Il me dit : " Moi , je suis Ieshoua , de Nasèrèt , que tu persécutes " 
9 Ceux qui étaient avec moi virent la lumière ,
mais n'entendirent pas la voix de qui me parlait .
[...] "

Loué soit le Seigneur !

Florence-Yvonne,

Donc rectification, d'après les précisions de Boulo selon le chapitre 22 :

Les soldats voyaient la lumière mais n'entendaient pas la voix.

Boulo.

Toi le tout petit a écrit:

Quant aux soldats, avec confirmation d'Arnaud, il me semble que non seulement ils ne voyaient pas cette lumière mais ils n'entendaient pas non plus.

Les deux versions du texte ne sont pas claires sur ce point.

En principe , le chapitre 22 est plus précis que le chapitre 9 , puisque c'est le témoignage de Paul lui-même .
Il faut supposer que Shaoul a interrogé ses compagnons sur leur expérience à eux .

Mais il a peut-être été trop troublé .

Le témoignage de Paul ne témoigne avec précision que de son extase.

Le reste, il n'en était pas témoins. On le lui a raconté.

"Il lui fait prendre la mesure de celui qu’il combat et dont il ne pourrait soutenir la vue lorsqu’il récompense ou punit. Ce n’est pas l’obscurité qui le plonge dans les ténèbres, c’est l’éclat de la lumière qui l’enveloppe d’obscurité."

(Saint Jean Chrysostome à propos de la conversion de saint Paul)

Bonjour, le livre " L'Avorton de Dieu : Une vie de saint Paul" d'Alain Décaux est super à lire si on veux en apprendre plus sur St Paul. Je conseille

sophie lamomie a écrit:

Bonjour, le livre " L'Avorton de Dieu : Une vie de saint Paul" d'Alain Décaux est super à lire si on veux en apprendre plus sur St Paul. Je conseille

  Sophie : en effet, c'est absolument à lire.

Espérance2 a écrit:

humanlife a écrit:

Pour nous l'aveuglement temporaire de Paul est comme une métaphore :
Quand nous rencontrons Dieu tout ce que nous connaissons n'a plus vraiment de sens, et le monde est comme un présent à inventer.

peut-être, mais je pense surtout qu'on ne PEUT PAS VOIR Dieu avec nos yeux humains. Comme le soleil qu'on ne peut pas regarder.

Pour voir Dieu, “il faut libérer le cœur de ses blessures”, affirme le pape François lors de l’audience générale.

https://doc-catho.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Documentation-catholique/Actes-du-pape/voir-Dieu-faut-liberer-coeur-blessures-affirme-pape-Francois-laudience-generale-2020-04-01-1201087319

Arnaud Dumouch a écrit:

Le témoignage de Paul ne témoigne avec précision que de son extase.

Le reste, il n'en était pas témoins. On le lui a raconté.

Il faudrait donc réserver un apriori favorable au chapitre 22 des Actes par rapport au chapitre 9 , en supposant que saint Paul a écouté attentivement les témoignages de ses compagnons de route , une fois son expérience religieuse digérée ? D'un autre côté , Luc ( auteur du chapitre 9 ) dit avoir enquêté de façon minutieuse ... ??? Je pense que c'est volontairement que l'Esprit-Saint laisse planer le doute   .

Mais pour répondre à la question précise de Florence_Yvonne ( premier post ) , il faut bien distinguer entre les majoritaires ( mort/résurrection en 30 ou mort/résurrection en 33 ) . L'écart par rapport à l'expérience religieuse de Shaoul est dans le premier choix , de quelque 5 ou 6 ans , dans le second , de quelque deux ou trois ans seulement .

De toute façon , il faut supposer que cette expérience a suivi de peu ( un an au plus ) l'exécution de saint Etienne avec son témoignage flamboyant , qui a dû hanter le complice du crime Shaoul .

Personnellement , j'opte pour la chronologie suivante :

33 mort/résurrection du Christ et surgissement brutal du judéo-christianisme ( des milliers d'un coup ) , avec réaction outrancière des " autorités " religieuses 

35 exécution de saint Etienne 

36 première expérience religieuse de Shaoul/Paul

Il faut garder les deux textes intacts. Le manque de précision sur ce qu'ont vu les témoins extérieurs montre juste leur bouleversement, l'affolement qui a suivi, et l'extase de saint Paul qui, en racontant son expérience, n'était pas précis sur ce qui était extérieur à son extase.

Toi le tout petit a écrit:

Florence-Yvonne,

Donc rectification, d'après les précisions de Boulo selon le chapitre 22 :

Les soldats voyaient la lumière mais n'entendaient pas la voix.

Boulo.

C'est pour cela que je leur parle en paraboles: parce qu'ils voient sans voir et entendent sans entendre ni comprendre. (Matthieu 13:13)

florence_yvonne a écrit:

Espérance2 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

On dit que la vérité se trouve dans les détails, alors, pendant la l'apparition de Jésus à Saul, les soldat voyaient mais n'entendaient pas ou bien ils entendaient mais ne voyaient pas.

Je pense qu'ils entendaient mais ne voyaient pas, car Saül est devenu aveugle d'avoir vu.

Je perle des soldats, pas de Saul, il est évident que lui voyait ET entendait

en fait le Seigneur peut vouloir que certains entendent et d'autres non , IL le fait dans un certain But ! (souvent parce que l'âme est prête)
de plus tout événement Spirituel n'est pas perçu de même cela parce que chacun n'a pas le même degrés d'évolution et donc est ouvert ou fermé a ce qui ce produit ! La vie Spirituelle est Communion si on est encore dans le refus hé bien on ne perçoit rien ou peu !

il se produit a peu près la même chose dans ce récit là : Jean 12
26 Si quelqu'un me sert, qu'il me suive; et là où je suis, là aussi sera mon serviteur. Si quelqu'un me sert, le Père l'honorera.

27 Maintenant mon âme est troublée. Et que dirai-je ?... Père, délivre-moi de cette heure ?... Mais c'est pour cela que je suis venu jusqu'à cette heure.
28 Père, glorifie ton nom ! Et une voix vint du ciel: Je l'ai glorifié, et je le glorifierai encore. 29 La foule qui était là, et qui avait entendu, disait que c'était un tonnerre. D'autres disaient: Un ange lui a parlé. 30 Jésus dit: Ce n'est pas à cause de moi que cette voix s'est fait entendre ; c'est à cause de vous.
31 Maintenant a lieu le jugement de ce monde; maintenant le prince de ce monde sera jeté dehors. 32 Et moi, quand j'aurai été élevé de la terre, j'attirerai tous les hommes à moi. 33 En parlant ainsi, il indiquait de quelle mort il devait mourir. -

Quelle est la différence entre "apôtre" et "disciple" ?

Alors Saint Paul, apôtre ou disciple ?

florence_yvonne a écrit:

Alors Saint Paul, apôtre ou disciple ?

Apôtre car envoyé en mission par Jésus Lui-même !

Mais Paul n'a pas bénéficié de l'enseignement de Jésus.

florence_yvonne a écrit:

Mais Paul n'a pas bénéficié de l'enseignement de Jésus.

ce qui ce produit a Damas pour Paul est déjà une Élection et un enseignement du Seigneur Lui-Même à Paul !
puis Paul ayant reçu l'Esprit Saint par le disciple Ananias qui lui a imposé les mains , c'est fait instruire intérieurement par l'Esprit Saint Lui-Même spirituellement !
les Apôtres ont enseignés Paul c'est sûr (c’est écrit) mais Paul été très versé dans l'écriture et l'instruction religieuse Juive donc il a compris ce tout était Préfiguration de la Venue du Christ et il a su remettre ne ordre et pu exposer aux Juifs qui ne s'y opposaient pas la Cohérence et Unité entre Jésus et la Loi et surtout son Accomplissement par le Sacrifice de Jésus afin de passer de l'attente et espérance aux Réalités d'EN Haut (Colossiens 3)

'Apôtre veut dire Témoin-Envoyé !'

voilà comment c’est arrivé a Paul ! ne me dit pas qu'il y a trop a lire , récemment tu m'as reproché de ne pas te donner la citation et texte de Jésus !!

Actes 9
1 Cependant Saul, respirant encore la menace et le meurtre contre les disciples du Seigneur, se rendit chez le souverain sacrificateur, 2 et lui demanda des lettres pour les synagogues de Damas, afin que, s'il trouvait des partisans de la nouvelle doctrine, hommes ou femmes, il les amenât liés à Jérusalem. 3 Comme il était en chemin, et qu'il approchait de Damas, tout à coup une lumière venant du ciel resplendit autour de lui. 4 Il tomba par terre, et il entendit une voix qui lui disait: Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu? 5Il répondit: Qui es-tu, Seigneur ? Et le Seigneur dit: Je suis Jésus que tu persécutes. Il te serait dur de regimber contre les aiguillons.
6 Tremblant et saisi d'effroi, il dit: Seigneur, que veux-tu que je fasse ? Et le Seigneur lui dit: Lève-toi, entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire. 7 Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne. 8Saul se releva de terre, et, quoique ses yeux fussent ouverts, il ne voyait rien; on le prit par la main, et on le conduisit à Damas. 9 Il resta trois jours sans voir, et il ne mangea ni ne but.

10 Or, il y avait à Damas un disciple nommé Ananias. Le Seigneur lui dit dans une vision: Ananias! Il répondit: Me voici, Seigneur ! 11 Et le Seigneur lui dit: Lève-toi, va dans la rue qu'on appelle la droite, et cherche, dans la maison de Judas, un nommé Saul de Tarse. Car il prie, 12 et il a vu en vision un homme du nom d'Ananias, qui entrait, et qui lui imposait les mains, afin qu'il recouvrât la vue.
13 Ananias répondit: Seigneur, j'ai appris de plusieurs personnes tous les maux que cet homme a faits à tes saints dans Jérusalem; 14 et il a ici des pouvoirs, de la part des principaux sacrificateurs, pour lier tous ceux qui invoquent ton nom. 15Mais le Seigneur lui dit: Va, car cet homme est un instrument que j'ai choisi, pour porter mon nom devant les nations, devant les rois, et devant les fils d'Israël ; 16et je lui montrerai tout ce qu'il doit souffrir pour mon nom.
17 Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant: Saul, mon frère, le Seigneur Jésus, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint-Esprit. 18 Au même instant, il tomba de ses yeux comme des écailles, et il recouvra la vue. Il se leva, et fut baptisé ; 19 et, après qu'il eut pris de la nourriture, les forces lui revinrent. Saul resta quelques jours avec les disciples qui étaient à Damas.

20 Et aussitôt il prêcha dans les synagogues que Jésus est le Fils de Dieu. 21 Tous ceux qui l'entendaient étaient dans l'étonnement, et disaient: N'est-ce pas celui qui persécutait à Jérusalem ceux qui invoquent ce nom, et n'est-il pas venu ici pour les emmener liés devant les principaux sacrificateurs ?
22 Cependant Saul se fortifiait de plus en plus, et il confondait les Juifs qui habitaient Damas, démontrant que Jésus est le Christ.

23 Au bout d'un certain temps, les Juifs se concertèrent pour le tuer, 24 et leur complot parvint à la connaissance de Saul. On gardait les portes jour et nuit, afin de lui ôter la vie. 25 Mais, pendant une nuit, les disciples le prirent, et le descendirent par la muraille, dans une corbeille.

26 Lorsqu'il se rendit à Jérusalem, Saul tâcha de se joindre à eux; mais tous le craignaient, ne croyant pas qu'il fût un disciple. 27 Alors Barnabas, l'ayant pris avec lui, le conduisit vers les apôtres, et leur raconta comment sur le chemin Saul avait vu le Seigneur, qui lui avait parlé, et comment à Damas il avait prêché franchement au nom de Jésus. 28 Il allait et venait avec eux dans Jérusalem, 29 et s'exprimait en toute assurance au nom du Seigneur. Il parlait aussi et disputait avec les Hellénistes; mais ceux-ci cherchaient à lui ôter la vie. 30 Les frères, l'ayant su, l'emmenèrent à Césarée, et le firent partir pour Tarse.

Quand je demande le lien, je fais référence à la sources des informations (le site).

Je poste un extrait révélateur du site, puis je donne son lien .

J'amais je ne posterais de messages aussi long.

florence_yvonne a écrit:

Mais Paul n'a pas bénéficié de l'enseignement de Jésus.

exactement !
Voici ce qu'en dit l'Eglise catholique :

Citation :

Paul n’a pas connu Jésus vivant à Jérusalem ou sur les routes de Galilée, comme les douze apôtres. Il est le premier à avoir la seule expérience de Jésus Ressuscité, comme tous les chrétiens l’auront.

la suite ici :
https://eglise.catholique.fr/actualites/dossiers/dossiers-de-2008/une-annee-sur-les-pas-de-saint-paul/372136-qui-est-saint-paul-que-represente-t-il-pour-leglise/

Actes des Apôtres

04 Il fut précipité à terre ; il entendit une voix qui lui disait : « Saul, Saul, pourquoi me persécuter ? »

05 Il demanda : « Qui es-tu, Seigneur ? » La voix répondit : « Je suis Jésus, celui que tu persécutes.

06 Relève-toi et entre dans la ville : on te dira ce que tu dois faire. »

07 Ses compagnons de route s’étaient arrêtés, muets de stupeur : ils entendaient la voix, mais ils ne voyaient personne.

08 Saul se releva de terre et, bien qu’il eût les yeux ouverts, il ne voyait rien. Ils le prirent par la main pour le faire entrer à Damas.

09 Pendant trois jours, il fut privé de la vue et il resta sans manger ni boire.

Est-ce que Jésus lui a dit autre choses ?

je ne pense pas. De toute façon, ce qui était à savoir est écrit et c'est tout.

Toute la vie de Paul a été véritablement illuminée par la révélation qu'il reçut sur le chemin de Damas (Actes 9, 3-6).

Il comprend alors que Dieu Lui parle par Jésus qu'il n'a pas connu.

Dès lors, il va identifier les chrétiens au Christ, d'où sa théologie dite du "Corps du Christ."

Je ne pense pas que Saul soit une personne digne de foi.

Cet avis n'engage que moi.

Vous pouvez avoir un " avis " ( sentiment ) personnel pour une personne vivante , Florence_Yvonne ,  du type : " Je ne le sens pas " .

Pour une personne décédée depuis plus de 1900 ans , vous devez étayer votre sentiment subjectif par des éléments historiques objectifs . 

C'est le minimum d'honnêteté intellectuelle ...

Il y a 97 occurrences du NT pour Paul , dans la " Table pastorale de la Bible , de Passelecq et Poswick . 

Elles se divisent en 8 rubriques :

1 Saul de Tarse

2 conversion de Saul

3 activité de P.

4 persécutions subies par P.

5 P. et Barnabé

6 moi , Paul

7 discours et prédications de P.

8 épîtres et salutations de P .

florence_yvonne a écrit:

Actes des Apôtres

04 Il fut précipité à terre ; il entendit une voix qui lui disait : « Saul, Saul, pourquoi me persécuter ? »

05 Il demanda : « Qui es-tu, Seigneur ? » La voix répondit : « Je suis Jésus, celui que tu persécutes.

06 Relève-toi et entre dans la ville : on te dira ce que tu dois faire. »

07 Ses compagnons de route s’étaient arrêtés, muets de stupeur : ils entendaient la voix, mais ils ne voyaient personne.

08 Saul se releva de terre et, bien qu’il eût les yeux ouverts, il ne voyait rien. Ils le prirent par la main pour le faire entrer à Damas.

09 Pendant trois jours, il fut privé de la vue et il resta sans manger ni boire.

Est-ce que Jésus lui a dit autre choses ?

bien qu'il ne faille pas jeter les choses Saintes a ceux qui les piétines puis déchirent,, en voila tout de même !! espérant qu'un jour cela finisse par t'ouvrir les yeux que tu veux fermer !!

alors voila comment Paul a su ce qu'il a su , Jésus l'a expliqué au Commencement !

Jean 16
…12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

Vous devriez lire la vision d'André Frossard qui a "vu" Dieu! Cela permet de comprendre mieux la vision de Paul!

Frossard n'a pas vu Dieu : il en a eu un aperçu, un aperçu tel que l'existence de Dieu (celui du catholicisme) lui a désormais paru comme une évidence totale, bien plus concrète que notre monde matériel.
Et il a été entouré par une lumière éclairante qui lui a montré en un instant toutes les réalités de Dieu! Il s'est d'ailleurs aperçu par la suite que l4eglise savait déjà la plupart des vérités qui lui ont été enseignés

Il a vu l'humanité lumineuse de Jésus.

boulo a écrit:

Elles se divisent en 8 rubriques :

1 Saul de Tarse

2 conversion de Saul

3 activité de P.

4 persécutions subies par P.

5 P. et Barnabé

6 moi , Paul

7 discours et prédications de P.

8 épîtres et salutations de P .

C'est quoi une rubrique ? on la trouve dans la Bible ? qui en est l'auteur ?

Ils étaient 12 apôtres, et Saint Paul c'est le 12+1 apôtre. Il est le symbole de cette traversée du désert, du passage de l'errance à la terre promise, parce qu'il était errant et le Saint Esprit l'a mis sur le droit chemin.
N'attendez pas de devenir aveugles pour entendre la voix de Jésus.
Ne restez pas seuls dans votre désert.
Suivez Saint Paul, comme il a suivi Jésus, c'est le seul chemin vers la délivrance.

Tu m'escusera senon, mais je n'ai rien compris.

Suivre Jésus aujourd'hui :

Le pape François nous a prévenus :

« Nous avons peur que Dieu nous emmène sur de nouveaux chemins, en nous sortant de nos horizons souvent limités, fermés et égoïstes pour nous ouvrir aux siens ».

 Cela veut dire que suivre Jésus n’est pas de tout repos !

Suivre Jésus, ce n’est pas accomplir une suite de rites religieux, sans investissement personnel.

Suivre Jésus c’est renoncer à notre petit confort, à nos petites assurances.

Suivre Jésus c’est lui donner la priorité même sur ceux que l’on aime.

Pour suivre Jésus il faut lui donner notre cœur, notre confiance.

Pour suivre Jésus il faut faire le pari de notre vie sur lui, et lui laisser la direction de notre vie.

comme Saint Paul