Les deux facultés de Jésus : "L'une Divine et l'autre humaine"

libremax a écrit:

Je dirais que l'épître parle ici de la supplication dans le jardin de Gethsémani.
Elle dit que le Fils apprend l'obéissance (formule tout de même un peu osée) de la souffrance, pas du désespoir ni du manque d'Espérance.

Je ne vois pas où est la nécessité que l'épreuve ultime, même le privant de la vision béatifique, lui fasse perdre l'Espérance, ce que ce psaume exprime dans son premier verset. Encore une fois, les autres phrases dites par Jésus sur la Croix montrent qu'il n'était pas du tout à ce stade, bien au contraire.

On pourrait mettre « nous » à la place de « tu », mais Jésus a dit « tu ». Ces paroles du psaume 21 qu’Il reprend à son compte et qu’Il cite sur la croix avant de mourir, nous avons envie ou besoin de les dire aujourd’hui. Le Seigneur nous a-t-Il abandonné ? Pourquoi malgré toutes ces prières n’intervient-Il pas ? Pourquoi laisse-t-Il le virus se propager de façon aussi sournoise ? Pourquoi la souffrance ? Pourquoi la mort ? Pourquoi la maladie ? ...

Ces questions bousculent notre foi au milieu du drame que nous traversons. En disant cette prière (puisque ça commence par « mon Dieu »), Jésus réunit en lui, Dieu et l’homme abandonné. Il rejoint son Père (il l’appelle) et il rejoint le souffrant abandonné. Il fait corps avec l’Un (son Père) et l’autre (chacun de nous). C’est là que se joue notre relation et notre confiance en Dieu. Il se fait porte-parole de l’abandonné (qu’il est lui-même) et porte- Parole de Dieu (qu’Il est Lui-même, comme Verbe fait chair). Notre religion dit Dieu à l’intérieur de la souffrance humaine.

Quand l’Evangile dit « il faut que le Fils de l’homme meurt », il ne dit pas une obligation, une contrainte sacrificielle, il dit une nécessité spirituelle de rédemption, de salut.
Le premier drame de la vie humaine est qu’elle a une fin terrestre : la mort, injustice majeure.
Et le deuxième drame, c’est qu’à l’intérieur même de notre condition mortelle : nous sommes capables de produire de la mort physique (le malheur) et spirituelle (le péché).

Et Jésus est Dieu. Il est le Fils de Dieu qui vient prendre sur lui toute cette condition humaine dramatique. Pour la transformer, la ressaisir de l’intérieur. C’est comme Fils qu’il dit « pourquoi m’as-tu abandonné ? ». Pour que nous autres, fils, nous soyons associés à cet abandon, inclus dans son abandon à Lui. Il saisit notre condition filiale dans la sienne.
Par sa mort de Fils. Jésus entre dans notre mort filiale pour retisser en nous nos filiations brisées :
- entre nous et son Père (le manque de foi),
- entre nous et nos proches (le manque de charité et de pardon),
- entre nous et la création (le désir de toute-puissance).

Jésus vient ainsi rétablir l’intégrité et l’intégralité de notre condition filiale.

Depuis la rupture de cette condition filiale (que nous appelons le péché originel, le malheur originel), il y a en chacun de nous, un fils qui est au tombeau. Et le Fils donne sa vie pour vaincre cette mort du fils en nous.
Il le fait de deux manières :
- pour le temps de l’éternité par sa Résurrection, Il nous redonne accès à la vie éternelle.
- Et pour le temps de notre combat sur la terre, par le don et la force de son Esprit.

Cette capacité de vie spirituelle est posée en nous depuis l’origine :
nous l’appelons dans le récit de la Genèse « le souffle de vie ». Cette « ruah » c’est de pouvoir prier Dieu, crier vers Dieu, chercher Dieu, l’implorer ou le louer selon les circonstances.
Seul l’homme prie : Et Jésus se fait prière pour nous donner dans cette situation d’abandon, la vie d’en Haut, la force d’en Haut.

la vérité de la foi en Jésus-Christ : Il est pleinement Dieu et pleinement homme.  Dieu Vrai et homme vrai.

Jésus a ressenti toutes sortes d’émotions. Les évangiles mettent en exergue sa compassion (Matthieu 9,36), sa colère (Jean 2,13-17) et sa tristesse, par exemple devant le tombeau de Lazare (Jean 11,35).
Cependant, contrairement à nous, les émotions de Jésus se sont manifestées dans la perfection et dans des proportions parfaites.

Avec une très grande différence : Il réunit en Lui Dieu et l'homme abandonné , SANS LE PECHE.

Ésaïe 53
9 On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
10 Il a plu à l'Eternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours ; Et l'oeuvre de l'Eternel prospérera entre ses mains.
11 A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards ; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
12 C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

______________________________

Quel est ce travail de son âme ?

Ce fut là le travail de ton âme, bien-aimé Sauveur ! Mais, au-delà de la mort à laquelle tu t’es livré toi-même, tu goûtes dorénavant et pour toujours, dans le fruit même de ta souffrance, la joie inexprimable de l’amour satisfait :

Hébreux 12. 2
1 Nous donc aussi, puisque nous sommes environnés d'une si grande nuée de témoins, rejetons tout fardeau, et le péché qui nous enveloppe si facilement, et courons avec persévérance dans la carrière qui nous est ouverte,
2 ayant les regards sur Jésus, le chef et le consommateur de la foi, qui, en vue de la joie qui lui était réservée, a souffert la croix, méprisé l'ignominie, et s'est assis à la droite du trône de Dieu.

C’était donc le « rassasiement de joie » qui devait couronner la vie de l’homme de foi selon le Psaume 16 (verset 11) :

Psaume 16
10 Car tu ne livreras pas mon âme au séjour des morts, Tu ne permettras pas que ton bien-aimé voie la corruption.
11 Tu me feras connaître le sentier de la vie ; Il y a d'abondantes joies devant ta face, Des délices éternelles à ta droite.

RenéMatheux a écrit:

senon a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je sais, mais je ne vois pas ce que je peux te dire, ma foi me dit que Jésus n'a pas pu réssuciter

Et dans son corps de chair Jésus a du énormément souffrir de la douleur et de la soif puisque à un moment il a dit "j'ai soif" et le soldat lui a donné du vinaigre dans une éponge . Il faut savoir que à l'époque des romain additionnée d'eau le vinaigre était utilisé comme une boisson hydratante.

Mc 15,23

Ils lui donnaient du vin aromatisé de myrrhe ; mais il n'en prit pas.

Il a repoussé le verre qu'on lui offrait, c'est la preuve qu'il n'avait pas besoin de boire, et qu'il voulait nous dire autre chose que son corps a besoin de s'hydrater

la preuve....... Dans ce genre de problèmes, il faut se méfier des "preuves".

C'est peut être tout simplement qu'il ne voulait pas refuser une partie des souffrances que le Père allait lui envoyer! Il y a des saints qui ont pareillement refuser des médicaments qui auraient pu les soulager!

Probablement que le diable s’en est servi pour tenter Jésus encore une fois ... , pour l’inciter à emprunter une voie plus facile, celle de porter attention aux besoins de son propre corps plutôt qu’à la volonté de Dieu concernant sa vie.

Par une offre d' un peu de vin mêlé de myrrhe, Jésus a fait face à la tentation d’emprunter la voie plus facile, ce qui lui aurait permis d’éviter une partie de ses souffrances. Seulement, Jésus est demeuré fidèle et Il n’a pas emprunté la voie plus facile. ... En vue de la joie qui Lui était réservée, a souffert la croix, méprisé l'ignominie, et s'est assis à la droite du trône de Dieu (Hébreux 12. 2).

Telle est la grandeur de l’amour dont Jésus-Christ a fait preuve envers des pécheurs comme nous en refusant de recevoir tout soulagement au milieu de ses souffrances ! Il l’a fait volontairement et consciemment. Il a vécu sa vie dans une parfaite obéissance à tous les commandements de Dieu. C’est le plan de son Père qui occupait en tout temps la première place dans ses pensées. Il n’aurait jamais accepté, en aucune circonstance, de prendre des voies d’évitement devant les exigences des commandements de Dieu. Il avait toujours les yeux fixés sur ce que Dieu voulait de lui. Il s’est offert comme l’agneau parfait, l’agneau sans défaut. Il a été sacrifié tout entier ... Et Il se chargera de leurs iniquités (Ésaïe 53).

- Je n'aime pas la souffrance en soi ; Je demande à Dieu, j'aspire aux fruits qu'il me donne: il rend gloire à Dieu, il me sauve les frères de cet exil, il libère les âmes du feu du purgatoire, et que veux-je de plus ?
- Père, qu'est-ce que la souffrance ?
- Expiation.
- C'est quoi pour toi?
- Mon pain quotidien, ma joie!

Sur cette terre, chacun a sa croix ; mais nous devons nous assurer que nous ne sommes pas le mauvais voleur, mais le bon voleur.

Le Seigneur ne peut pas me donner un Cyrénéen. Je n'ai qu'à faire la volonté de Dieu et, si je l'aime, le reste ne compte pas.

Jésus dans la vie ne vous demande pas de porter la lourde croix avec lui, mais un petit morceau de sa croix; pièce qui se résume à des douleurs humaines.

Tout d'abord, je veux vous dire que Jésus a besoin de ceux qui gémissent avec lui pour l'impiété humaine, et pour cela il vous guide à travers les voies douloureuses dont vous gardez ma parole dans la vôtre. Mais que sa charité soit toujours bénie, qui sait mélanger le sucré avec l'amer et convertir les peines transitoires de la vie en une récompense éternelle.

N'ayez donc pas peur du tout, mais considérez-vous très chanceux d'avoir été rendu digne et d'avoir participé aux douleurs de l'Homme-Dieu. Par conséquent, ce n'est pas l'abandon, mais l'amour et le grand amour que Dieu vous montre. Cet état n'est pas une punition, mais de l'amour et un très bel amour. Bénissez donc le Seigneur et résignez-vous à boire dans la coupe de Gethsémani.

Je suis bien entendu, ma fille, que votre calvaire devient de plus en plus douloureux pour vous. Mais pensez que sur le Calvaire Jésus a fait notre rédemption et sur le Calvaire le salut des âmes rachetées doit être accompli.

Je sais que tu souffres beaucoup, mais ne sont-ce pas les joyaux de l'Époux ?

Le Seigneur vous fait parfois sentir le poids de la croix. Ce poids vous semble insupportable, mais vous le portez parce que le Seigneur dans son amour et sa miséricorde étend votre main et vous donne de la force.

Je préférerais mille croix, en effet chaque croix me serait douce et légère, si je n'avais pas cette preuve, c'est-à-dire toujours ressentir dans l'incertitude de plaire au Seigneur dans mes opérations ... C'est douloureux de vivre comme ça ...
Je me résigne, mais démission, mon fiat semble si froid, vain! ... Quel mystère ! Jésus doit y penser seul.

Aimez Jésus; Je l'aime tellement; mais pour cela, il aime plus le sacrifice.

Le bon cœur est toujours fort ; il souffre, mais cache ses larmes et se console en se sacrifiant pour son prochain et pour Dieu.

Celui qui commence à aimer doit être prêt à souffrir.

florence_yvonne a écrit:

Comment condamner une personne qui a fait le mal, car elle a seulement fait le mauvais choix.

Dieu condamne le péché  ...

Romains 7
L'homme dominé par le péché
14 Oui, nous le savons, la loi vient de Dieu, mais moi, je suis un homme faible, vendu comme esclave au péché.
15 Vraiment, ce que je fais, je ne le comprends pas. Ce que je veux, je ne le fais pas, et ce que je déteste, je le fais.
16 Si je fais ce que je ne veux pas, je reconnais que la loi est bonne.
17 Alors, ce n’est pas moi qui agis, c’est le péché qui habite en moi.
18 Oui, je le sais, le bien n’habite pas en moi, je veux dire en moi qui suis faible. Pour moi, vouloir le bien, c’est possible, mais faire le bien, c’est impossible.
19 En effet, le bien que je veux, je ne le fais pas, et le mal que je ne veux pas, je le fais.
20 Si je fais ce que je ne veux pas, ce n’est pas moi qui agis, mais c’est le péché qui habite en moi.
21 Ainsi, je découvre cette loi : quand je veux faire le bien, c’est le mal qui se présente à moi.
22 Au fond de moi-même, la loi de Dieu me plaît.
23 Mais je trouve dans mon corps une autre loi, elle lutte contre la loi avec laquelle mon intelligence est d’accord. Cette loi me fait prisonnier de la loi du péché qui est en moi.
24 Me voilà bien malheureux ! Qui va me libérer de ce corps qui me conduit vers la mort ?
25 Remercions Dieu par Jésus-Christ notre Seigneur ! Ainsi, avec mon intelligence, j’accepte la loi de Dieu, mais avec ma faiblesse, j’obéis à la loi du péché.

libremax a écrit:

Bonjour,
moi je crois qu'il a été tenté de garder pour lui ce que Dieu mettait à sa disposition, c'est à dire tenté d'utiliser la puissance divine pour le compte de son humanité, ce qui n'avait évidemment aucun sens.
Car on remarquera que Jésus, après cet épisode de tentation, ira bien plus loin que de transformer des pierres en pain, il multipliera des centaines de pain à partir de rien,
il ira bien plus loin que de sauter du haut du haut du Temple pour être rattrapé par les anges : il ressuscitera de la mort après être tombé dans l'abîme de la mort,
il ira plus loin que d'obtenir les royaumes des Nations, puisque "tout pouvoir lui sera remis au ciel et sur la terre" et qu'il "dominera sur les Nations"...

Je suis entièrement d'accord avec vous.
_____________

Jésus est saint, pleinement innocent, indemne de tout péché, séparé des pécheurs et Il a été élevé plus haut que les cieux (Hébreux 7.26).

Jésus lui-même a dit à ses disciples :

Le prince du monde vient. Il n’a aucune prise sur moi (Jean 14.30).

En effet, il me semble aussi que :
Ce que Satan cherche à faire c’est de pousser Jésus à démontrer sa puissance divine et en tirer profit en dehors du plan partait de Dieu. La tentation réside donc dans la suggestion subtile d’agir indépendamment de son Père pour satisfaire des besoins physiques pourtant tout à fait légitimes. Ce n’est pas une faute que de manger pour apaiser sa faim, mais le moyen d’obtenir la nourriture peut aller à l’encontre de la volonté de Dieu. Jésus aurait désobéi à son Père s’il avait créé une belle miche de pain croustillante de son propre chef, indépendamment de son Père.

Cependant, Jésus a su parfaitement "résister" à ce que les Ecritures appellent :

« la convoitise de la chair » (1 Jean 2.16),
« la convoitise des yeux » (1 Jean 2.16)
« l’orgueil de la vie » (1 Jean 2.16)

Jésus n'est pas un "magicien", Il n’est pas venu pour "amuser la galerie". Il sait que s’Il est accepté par le peuple sans passer par la croix, la volonté de Dieu sera usurpée. Il répond donc à Satan : « Tu ne chercheras pas à forcer la main au Seigneur, ton Dieu (Deutéronome 6.16 - Luc 4-12) ».

Ce qui est l’un des commandements que Moïse a donnés au peuple d’Israël, alors que celui-ci se demandait si oui ou non, l’Éternel était avec lui, essayant ainsi de forcer Dieu à se révéler par quelque prodige.

Jésus, Lui, a toute confiance que son Père est avec Lui, et que son plan, ainsi que le moment qu’Il a choisis pour le réaliser, sont parfaits. Il désire seulement accomplir sa volonté. Jésus ne veut pas régner en adoptant la solution de facilité. Il sait qu’avant de porter la couronne de gloire, il lui faudra porter celle d’épines.

Contrairement au premier homme Adam, Jésus a su résister à Satan et a passé toutes les épreuves avec brio.

III. Vrai Dieu et vrai homme

464 L’événement unique et tout à fait singulier de l’Incarnation du Fils de Dieu ne signifie pas que Jésus-Christ soit en partie Dieu et en partie homme, ni qu’il soit le résultat du mélange confus entre le divin et l’humain. Il s’est fait vraiment homme en restant vraiment Dieu. Jésus-Christ est vrai Dieu et vrai homme. Cette vérité de foi, l’Église a dû la défendre et la clarifier au cours des premiers siècles face à des hérésies qui la falsifiaient.

465 Les premières hérésies ont moins nié la divinité du Christ que son humanité vraie (docétisme gnostique). Dès les temps apostolique la foi chrétienne a insisté sur la vraie incarnation du Fils de Dieu, " venu dans la chair " (cf. 1 Jn 4, 2-3 ; 2 Jn 7). Mais dès le troisième siècle, l’Église a dû affirmer contre Paul de Samosate, dans un Concile réuni à Antioche, que Jésus-Christ est Fils de Dieu par nature et non par adoption. Le premier Concile œcuménique de Nicée, en 325, confessa dans son Credo que le Fils de Dieu est " engendré, non pas créé, de la même substance (homousios – DS 125) que le Père " et condamna Arius qui affirmait que " le Fils de Dieu est sorti du néant " (DS 130) et qu’il serait " d’une autre substance que le Père " (DS 126).

466 L’hérésie nestorienne voyait dans le Christ une personne humaine conjointe à la personne divine du Fils de Dieu. Face à elle S. Cyrille d’Alexandrie et le troisième Concile œcuménique réuni à Ephèse en 431 ont confessé que " le Verbe, en s’unissant dans sa personne une chair animée par une âme rationnelle, est devenu homme " (DS 250). L’humanité du Christ n’a d’autre sujet que la personne divine du Fils de Dieu qui l’a assumée et faite sienne dès sa conception. Pour cela le Concile d’Ephèse a proclamé en 431 que Marie est devenue en toute vérité Mère de Dieu par la conception humaine du Fils de Dieu dans son sein : " Mère de Dieu, non parce que le Verbe de Dieu a tiré d’elle sa nature divine, mais parce que c’est d’elle qu’il tient le corps sacré doté d’une âme rationnelle, uni auquel en sa personne le Verbe est dit naître selon la chair " (DS 251).

467 Les monophysites affirmaient que la nature humaine avait cessé d’exister comme telle dans le Christ en étant assumée par sa personne divine de Fils de Dieu. Confronté à cette hérésie, le quatrième Concile œcuménique, à Chalcédoine, a confessé en 451 :

A la suite des saints Pères, nous enseignons unanimement à confesser un seul et même Fils, notre Seigneur Jésus-Christ, le même parfait en divinité et parfait en humanité, le même vraiment Dieu et vraiment homme, composé d’une âme rationnelle et d’un corps, consubstantiel au Père selon la divinité, consubstantiel à nous selon l’humanité, " semblable à nous en tout, à l’exception du péché " (He 4, 15) ; engendré du Père avant tout les siècles selon la divinité, et en ces derniers jours, pour nous et pour notre salut, né de la Vierge Marie, Mère de Dieu, selon l’humanité.

Un seul et même Christ, Seigneur, Fils unique, que nous devons reconnaître en deux natures, sans confusion, sans changement, sans division, sans séparation. La différence des natures n’est nullement supprimée par leur union, mais plutôt les propriétés de chacune sont sauvegardées et réunies en une seule personne et une seule hypostase (DS 301-302).

468 Après le Concile de Chalcédoine, certains firent de la nature humaine du Christ une sorte de sujet personnel. Contre eux, le cinquième Concile œcuménique, à Constantinople en 553, a confessé à propos du Christ : " Il n’y a qu’une seule hypostase [ou personne], qui est notre Seigneur Jésus-Christ, un de la Trinité " (DS 424). Tout dans l’humanité du Christ doit donc être attribué à sa personne divine comme à son sujet propre (cf. déjà Cc. Ephèse : DS 255), non seulement les miracles mais aussi les souffrances (cf. DS 424) et même la mort : " Celui qui a été crucifié dans la chair, notre Seigneur Jésus-Christ, est vrai Dieu, Seigneur de la gloire et Un de la sainte Trinité " (DS 432).

469 L’Église confesse ainsi que Jésus est inséparablement vrai Dieu et vrai homme. Il est vraiment le Fils de Dieu qui s’est fait homme, notre frère, et cela sans cesser d’être Dieu, notre Seigneur :

" Il resta ce qu’Il était, Il assuma ce qu’il n’était pas ", chante la liturgie romaine (LH, In Solemnitate Sanctae Dei Genetricis Mariae, antiphona ad " Benedictus "; cf. S. Léon le Grand, serm. 21, 2 : PL 54, 192A). Et la liturgie de S. Jean Chrysostome proclame et chante : " O Fils unique et Verbe de Dieu, étant immortel, tu as daigné pour notre salut t’incarner de la sainte Mère de Dieu et toujours Vierge Marie, qui sans changement es devenu homme, et qui as été crucifié, O Christ Dieu, qui, par ta mort as écrasé la mort, qui es Un de la Sainte Trinité, glorifié avec le Père et le Saint-Esprit, sauve-nous ! " (Tropaire " O monoghenis ").