| | Femme | |
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+5spidle33 Arnaud Dumouch Jesus Christ est mon Dieu Tourterelle Peau d'âne 9 participants | |
Auteur | Message |
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Peau d'âne
Messages : 1981 Inscription : 28/06/2006
| Sujet: Re: Femme 19/1/2007, 20:06 | |
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| | | Tourterelle
Messages : 4755 Inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Femme 19/1/2007, 20:08 | |
| - Citation :
- sois respectueuse,femme.
et si tu ne le peux pas,cesse de m'adresser la parole. Hé ben... On est pas sorti du bois (l'auberge)... Bon on risque de tourner en rond longtemps avec toi étant donné que tu me semble ne savoir faire que ça... Désolé homme, mais nous n'avons pas tous la même opinion que toi... faudra t'y faire mon coeur... - Citation :
- me suis fait allumé....
P.s. Si je comprend bien le sens de cette expression... tu t'ai allumé tout seul... Vraiment charmant ce monsieur... Il manquait à ma connaissance...
Dernière édition par le 19/1/2007, 20:27, édité 3 fois | |
| | | Tourterelle
Messages : 4755 Inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Femme 19/1/2007, 21:09 | |
| - Citation :
- Je me suis fais allumé = on m'a pris en faute, on m'a mis au piquet
ha c'est plus clair. Finalement c'est excellent pour l'humilité de l'Homme... ;) ... et se fut un piquet plutôt confortalbe pour toi (JCMD) mon coeur... ;)
Dernière édition par le 19/1/2007, 21:12, édité 1 fois | |
| | | Tourterelle
Messages : 4755 Inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Femme 19/1/2007, 22:09 | |
| - Citation :
- ok donc je vais t'appeller également ironiquement mon coeur,tu verras ça te fera plaisir.
ma femme,elle apprécie beaucoup. Mais qu'est-ce qu'il dit? Autre pays, autre langage tout simplement... Aucune ironie dernière se mot de ma part. C'est bien la première fois qu'on me dit que ce mot peut être ironique alors qu'il n'est que douceur (maternelle, fraternelle), ( et question d'adoucir un peu ton langage, trésor)... Et c'est aussi une façon de t'inviter effectivement au respect de l'autre. | |
| | | Jesus Christ est mon Dieu
Messages : 5705 Inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: Femme 19/1/2007, 22:59 | |
| _________________ Rome a perdu La Foi!
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 07:52 | |
| Jésus appelait sa mère "femme". - Citation :
- "Femme, que me veux tu ? Mon heure n'est pas encore venue".
(Jean, Noces de Cana) Cette expression met Marie dans son rôle, face à la croix à venir: représentante de toutes les femmes, celle qui dit oui et efface le non de l'ancienne "femme", Eve. _________________ Arnaud
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| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 10:04 | |
| oui, mais Jésus c'est Jésus, et il ne le disait probablement pas par condescendance... ;) |
| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 11:15 | |
| - Clotilde a écrit:
- oui, mais Jésus c'est Jésus, et il ne le disait probablement pas par condescendance... ;)
Non ! Il lui donne le titre éternel que lui donne le Père du ciel, la 4 fois Femme, 4 comme 4 points cardinaux, symbolisant l'universalité de sa mission: 1°) Dans la Genèse 3, 15 - Citation :
- Je mettrai une hostilité entre la femme et toi, entre sa descendance et ta descendance : sa descendance te meurtrira la tête, et toi, tu lui meurtriras le talon. »
2°) Jean 2 - Citation :
- 3 Or, on manqua de vin ; la mère de Jésus lui dit : « Ils n'ont pas de vin. » 4 Jésus lui répond : « Femme, que me veux-tu ? Mon heure n'est pas encore venue. » 5 Sa mère dit aux serviteurs : « Faites tout ce qu'il vous dira. »
3°) Jean 19 - Citation :
- Jésus, voyant sa mère, et près d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : « Femme, voici ton fils. » 27 Puis il dit au disciple : « Voici ta mère. » Et à partir de cette heure-là, le disciple la prit chez lui.
4°) Apocalypse 11 - Citation :
- Un signe grandiose apparut dans le ciel :
une Femme, ayant le soleil pour manteau, la lune sous les pieds, et sur la tête une couronne de douze étoiles. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 18:05 | |
| , Jo. "Femme" était une appellation courante, à l'époque de Jésus. Par ailleurs, pourquoi prêter un ton de reproche à Celui qui s'adresse à Sa Mère? Je L'imagine ne lui parlant qu'avec tendresse... D'ailleurs, n'a-t-Il pas changé l'eau en vin?........................................... |
| | | Tourterelle
Messages : 4755 Inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 19:05 | |
| - Citation :
- Jésus appelait sa mère "femme".
Citation: "Femme, que me veux tu ? Mon heure n'est pas encore venue". (Jean, Noces de Cana)
Cette expression met Marie dans son rôle, face à la croix à venir: représentante de toutes les femmes, celle qui dit oui et efface le non de l'ancienne "femme", Eve. Moi j'appellerais cette réflexion simplement de la "solidarité masculine", déguisée en théologie... Désolée... Mais bon ça rééquilibre les choses (solidarité masculine, solidarité féminine) et c'est une "théologie" (attitude) très très... conciliante... évidement (Alors un manque de respect de la femme devient un très grand respect envers la femme) ;) Mais bon, la blessure fut légère. j'ai déjà vu pire... Ps. Autre époque autre langage... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 19:21 | |
| Je trouve cela super "Représentante de toutes les femmes" :colors: :colors: Quel beau titre pour notre Mère du Ciel et comme nous sommes tous face à la croix puisque on suit Jésus, on en passe par la croix Elle sera à nos côtés ! Mon Amour pour la Ste Vierge grandit de jour en jour |
| | | Tourterelle
Messages : 4755 Inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 20:30 | |
| A tient c'est devenu un nouvau sujet... Évidement je ne parle pas de l'emplois du mot femme par Jésus qui lui est très respectueux.... Mais c'est effectivement un autre sujet étant donné qu'il est très différent du sujet à son d'origine... ;)
Dernière édition par le 20/1/2007, 20:36, édité 1 fois | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 20:35 | |
| Ce sujet a été ... évangélisé... _________________ Arnaud
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| | | Tourterelle
Messages : 4755 Inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 20:37 | |
| Tu me fait bien rire trésor... Mais Je dois avouer que c'était bien pensé... ;) | |
| | | jo zecat Invité
| | | | spidle33
Messages : 4540 Inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 21:01 | |
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| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 21:19 | |
| Bon.....Je commence : Jean-Paul II a dit que la femme était le summum de la création..... Parceque, remarquait-il, elle avait été crée en dernier ....Et les derniers seront les premiers ! |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 21:31 | |
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| | | Jesus Christ est mon Dieu
Messages : 5705 Inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 22:05 | |
| la femme n'a pas d'ame,comment pourrait-elle etre le summum de la Création!!! la femme n'est rien d'autre qu'une machine programmée à servir l'homme!!! je me fais taper là vous croyez? _________________ Rome a perdu La Foi!
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| | | Invité Invité
| | | | jo zecat Invité
| | | | Acri
Messages : 1571 Inscription : 31/12/2006
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 22:19 | |
| _________________ Qui ne travaille pas ne mange pas (2 Thess 3.10)
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| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 22:23 | |
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| | | spidle33
Messages : 4540 Inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Femme 20/1/2007, 22:49 | |
| Alors l'homme brouillon ou pas ? Et pour la femme, quelle est la raison de tout ce maquillage ? Bref, yen a pas un pour rattraper l'autre... Mais bientot les anglais vont nous faire les hybrides Et ce sera drolement mieux !!! | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Femme 21/1/2007, 07:49 | |
| Si la femme est la plus portée, par sa nature dirigée vers la maternité, à l'amour, la corruption de la femme, quand elle se produit, est d'après le père M.D. Philippe: "Corruptio optimi pessima", disait-il...
Il se peut que, dans la révolution de mai 68, certaines femmes aient appuyé pour conduire effectivement au mépris des anciennes valeurs féminines au profit des valeurs de ce monde, proche de celles de l'homme: carrière en premier, jouissances sexuelles séparées de l'amour et de l'ouverture à la vie.
Mais il me semble que la nouvelle génération des femmes en revient... _________________ Arnaud
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 10:11 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
Mais il me semble que la nouvelle génération des femmes en revient... C'est le cas de la mienne; s'occuper de ses enfants à plein temps est son seul souhait; mais à condition d'avoir la même indépendance financière, etc, etc... _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 14:39 | |
| - PACALOU a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
Mais il me semble que la nouvelle génération des femmes en revient... C'est le cas de la mienne; s'occuper de ses enfants à plein temps est son seul souhait; mais à condition d'avoir la même indépendance financière, etc, etc... Exactement comme mojn épouse. Et pour éviter ce stress de la femme au foyer qui s'imagine peu utile, elle possède la gestion totale de tout l'argent. C'est moi qui en reçoit. _________________ Arnaud
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 14:46 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- PACALOU a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
Mais il me semble que la nouvelle génération des femmes en revient... C'est le cas de la mienne; s'occuper de ses enfants à plein temps est son seul souhait; mais à condition d'avoir la même indépendance financière, etc, etc... Exactement comme mojn épouse. Et pour éviter ce stress de la femme au foyer qui s'imagine peu utile, elle possède la gestion totale de tout l'argent. C'est moi qui en reçoit. Elles veulent le beurre et l'argent du beurre!:smurfin: _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 15:12 | |
| - PACALOU a écrit:
Elles veulent le beurre et l'argent du beurre!:smurfin: ......et vous la fermière ! |
| | | Noel
Messages : 3018 Inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 15:15 | |
| - jo zecat a écrit:
- Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
- la femme n'a pas d'ame,comment pourrait-elle etre le summum de la Création!!!
Pas sûr parce que si on ose l'écrire c'est sans doute parce que quelque part, dans un reste de conscience musulmane, on le pense. _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 15:28 | |
| - jo zecat a écrit:
- PACALOU a écrit:
Elles veulent le beurre et l'argent du beurre!:smurfin: ......et vous la fermière ! C'est tout ce qui nous reste... pas grand-chose, ma foi! _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 15:47 | |
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 15:58 | |
| _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 16:02 | |
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 16:08 | |
| _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 23:24 | |
| Allez......On relève le niveau ;) :
Les femmes habitent les Ecritures saintes
La Bible est peuplée de femmes. Dès lors qu'on consent à leur prêter attention, elles apparaissent comme les témoins essentiels de la Révélation
Abel, Hénoch, Noé, Abraham, Sara, Isaac, Jacob, Joseph, Moïse, Rahab, Gédéon, Barak, Samson, Jephté, David, Samuel… À lire l’épître aux Hébreux (ch. 11), une évidence semble s’imposer. Les hommes tiennent largement le premier rôle dans la longue histoire de la Bible. Seulement deux noms de femmes !
Le premier : Sara. D’après la Genèse, le peuple d’Israël commence à l’appel d’un seul. L’élu, le béni pour tous : Abraham. C’est lui qu’une voix appelle : « Pars ! ». Mais dans l’épisode qui suit immédiatement cet appel, il n’est plus seul. Sara (alors encore appelée Saraï), son épouse, est avec lui.
Et c’est ensemble qu’ils quittent leur pays pour devenir le premier père et la première mère d’Israël. « La nation sort non d’un, mais de deux individus, d’un couple », insiste Paul Beauchamp dans le livre qu’il a consacré à cinquante portraits bibliques (Lire Repères).
Sara donc. La seconde femme citée par P. Beauchamp se nomme Rahab. Rahab est une prostituée cananéenne qui loge dans le rempart de Jéricho. C’est là qu’elle accueille un jour des éclaireurs envoyés par Josué depuis le camp d’Israël. Les murs de Jéricho ayant des oreilles, ces visiteurs-espions sont vite repérés.
Rahab fera souche au milieu du peuple de Dieu Ils sont sauvés de justesse par Rahab qui les renseigne, et qui obtient d’eux la promesse d’être épargnée ainsi que sa famille quand les murailles s’effondreront. « Rahab, qui habite la muraille, traverse la muraille, celle qui sépare les peuples, explique P. Beauchamp. Elle demande à entrer en alliance avec Israël et elle l’obtient. Elle fera souche au milieu du peuple de Dieu (…). Matthieu l’évangéliste inscrira Rahab dans la généalogie de Jésus, et les Pères verront en elle une figure des païens introduits dans l’élection. » Sara, Rahab.
Bien d’autres femmes ont pourtant joué un rôle essentiel, voire décisif, dans la longue histoire de l’Israël biblique, qui précède la venue du Christ, et dans celle de la Nouvelle Alliance. Parmi elles, quelques figures plus appuyées ou mieux cernées se détachent. Au commencement de l’histoire apparaissent ainsi les femmes de patriarches, femmes de chemin et de voyage, et mères enfantant un peuple dans la douleur, l’obscurité et la contradiction.
Sara, bien sûr, déjà mentionnée, qui donne la vie, après de bien longues années, au fils de la promesse : Isaac. Puis Rebecca, la femme d’Isaac qui le trompera quand l’heure sera venue pour lui de bénir l’un de ses jumeaux, Esaü ou Jacob. Et enfin Rachel, que Jacob va aimer mais à qui il devra imposer, à cause des mauvais tours de son beau-père, la présence de Léa. Rachel, qui enfantera Joseph…
Les femmes qui assurent la sauvegarde
Plus discrète que ces femmes de patriarches, la figure de Tamar mérite aussi qu’on s’y attarde. Tamar est veuve, elle veut avoir un fils dans la lignée de son mari défunt, mais Juda, son beau-père, fils de Jacob, hésite à lui donner en mariage le frère de son ancien époux, comme la loi l’y oblige. Ce qu’elle n’obtient pas par la loi, Tamar va se le procurer par la ruse et accouchera de deux jumeaux dont l’un, Pharès, est inscrit par Matthieu dans la généalogie de Jésus.
Nombreuses sont ainsi les femmes qui assurent la sauvegarde, contre vents et marées, renouent ce qui était délié et réunissent ce qui était dispersé. Nombreuses sont aussi celles qui se taisent ou ne prononcent que quelques paroles essentielles, des femmes que le silence creuse ; et qui, dans le secret, sans autre pourquoi que l’amour, se tournent vers Dieu.
Parmi elles, la veuve de Sarepta qui se meurt avec son fils à cause d’une sécheresse meurtrière. C’est à elle qu’Élie demande un peu d’huile (l’Évangile de la Samaritaine s’en souviendra) et de ce pain pétri avec ce qu’elle gardait pour un dernier repas. Sa foi répondra à celle du prophète.
Autre femme qui va ainsi, silencieuse et le cœur pensant : Ruth. Native du pays de Moab, elle a épousé un homme venu de Bethléem. Après dix ans de vie heureuse, elle s’est retrouvée veuve, comme sa belle-sœur et sa belle-mère Noemi qu’elle a choisi de suivre dans son retour vers Bethléem où elle rencontre Booz, qu’elle épouse à la fin des moissons.
"Esther, l’improbable épouse du roi perse Assuérus" « L’accent du livre ne porte pas sur l’amour de Ruth et de Booz, mais sur l’amour d’une païenne pour Israël », remarque Paul Beauchamp. Ruth mettra au monde un fils, Obed, qui engendrera Jessé, qui lui-même deviendra le père de David, ce qui lui vaudra d’être inscrite par Matthieu dans la généalogie de Jésus.
Comment ne pas évoquer aussi Sarra, dont tous les maris meurent le soir même des noces, et qui dans sa souffrance et sa solitude, ne trouve appui qu’en son Dieu ? Et Esther, devenue l’improbable épouse du roi perse Assuérus et qui utilise le pouvoir de sa beauté pour empêcher l’extermination de tous les Juifs ?
Sauvées, délivrées, visitées par leur Seigneur, bien des femmes chantent dans l’excès d’un bonheur si grand qu’il ne peut être que de Dieu et rapporté qu’à Lui. Ainsi Myriam, la sœur de Moïse et d’Aaron, qui chante après la sortie d’Égypte. Ainsi Anne, femme stérile, si bouleversée de détresse que le prêtre qui la voit gémir dans le temple la croit ivre, et qui pousse un cri resplendissant de victoire quand elle est exaucée : cri qui, un jour, inspirera le Magnificat.
Ainsi encore Judith, connue pour avoir tranché la tête d’Holopherne, un général commandant l’armée assyrienne de Nabuchodonosor et de qui Paul Beauchamp écrit : « Cette femme n’est pas admirée seulement parce qu’elle a risqué sa vie, mais pour avoir, sûre de Dieu et de sa propre détermination, affronté le risque de transgresser. Ici est donné le spectacle d’une vertu qui fait plus qu’éviter le mal : elle s’en approche assez près pour l’éteindre. Seule la vie peut vaincre la mort. »
Au seuil de la Nouvelle Alliance se tiennent d’autres femmes, femmes de l’attente et du désir. La bien-aimée du Cantique, bien sûr, marquée à jamais du sceau du bien-aimé et établie dans la vigilance de l’amour.
"Le retournement des Béatitudes"
Mais aussi Élisabeth, Juste devant Dieu comme son mari Zacharie, qui conçoit dans son grand âge Jean Baptiste et qui, visitée par Marie, « ne s’est pas repliée sur sa joie », comme le note Claude Flipo dans son livre Hommes et femmes du Nouveau Testament. Et puis encore Anne, qui ne quitte pas le Temple, et qui, à l’âge de 84 ans, espère toujours « la consolation d’Israël » dans le désir le plus ouvert, seul capable de reconnaître l’inouï.
Puis vient le temps nouveau où les femmes deviennent, comme le note France Quéré dans Les Femmes de l’Évangile, « les partenaires réelles du Christ ». Jésus a en effet opéré « le retournement des Béatitudes ».
Il a inversé les catégories établies depuis l’origine, qui mettent en haut les puissants. Il a parlé aux femmes, les a acceptées à sa suite, leur a confié des responsabilités, y compris l’annonce de la Bonne Nouvelle et la proclamation de sa Résurrection. Toute cette histoire a été rendue possible par la foi simple et audacieuse de Marie, une humble fille de Nazareth, qui se voulait servante et fut choisie pour mère ! Ces femmes de l’Évangile sont plus connues des chrétiens que celles de l’Ancien Testament.
À la Pentecôte, elles seront encore là, avec les Apôtres, et certaines occuperont une place importante dans la primitive Église. « Les femmes de l’Évangile ont proclamé Jésus Fils de Dieu, Messie, Christ et Ressuscité. Elles ont cru en lui et l’ont confessé », écrit encore France Quéré. Qui ajoute : « Ôtez les femmes de ces textes, qu’advient-il de l’Évangile ? »
Martine DE SAUTO |
| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 22/1/2007, 23:49 | |
| Aucune femme, dans l'Evangile, n'a renié ou trahi Jésus.
L'avons-nous remarqué, parmi toutes les femmes de l'Evangile, nous en voyons qui pleurent, nous en voyons qui accueillent Jésus, qui cherchent à le défendre… même la femme de Pilate… nous en voyons qui espèrent… Pas une pour dire du mal, pour faire du mal. Impuissantes, hélas, parfois, mais jamais méchantes. |
| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 00:06 | |
| Moi perso, desfois, je me demande si au ciel.....il n'y aura pas que des femmes...? |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 08:33 | |
| - jo zecat a écrit:
- « Ôtez les femmes de ces textes, qu’advient-il de l’Évangile ? »
Martine DE SAUTO Bah! on peut en dire autant des hommes! D'ailleurs Jésus est un homme. _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 08:34 | |
| - jo zecat a écrit:
- Aucune femme, dans l'Evangile, n'a renié ou trahi Jésus.
L'avons-nous remarqué, parmi toutes les femmes de l'Evangile, nous en voyons qui pleurent, nous en voyons qui accueillent Jésus, qui cherchent à le défendre… même la femme de Pilate… nous en voyons qui espèrent… Pas une pour dire du mal, pour faire du mal. Impuissantes, hélas, parfois, mais jamais méchantes. Voilà qui ne plaide pas pour la crédibilté des Ecritures... _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 08:36 | |
| - jo zecat a écrit:
- Moi perso, desfois, je me demande si au ciel.....il n'y aura pas que des femmes...?
Ni homme ni femme: c'est Notre-Seigneur qui l'a dit! _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 09:39 | |
| - jo zecat a écrit:
- Moi perso, desfois, je me demande si au ciel.....il n'y aura pas que des femmes...?
Les valeurs de ce monde sont masculines: pouvoir, puissance, efficacité. La valeurs du Ciel seront d'abord féminines: amour, pauvreté du coeur ... Ce qui compte, c'est l'éternité. _________________ Arnaud
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 09:58 | |
| La spiritualité féminine: Les deux échelles - Citation :
- On lit dans les Chroniques franciscaines que le Frère Léon vit un jour deux échelles : une rouge, sur laquelle se tenait Jésus-Christ ; l’autre blanche où était Marie. Il aperçut ensuite des âmes qui prenaient l’échelle rouge. Elles montaient quelques échelons, puis tombaient ; elles essayaient encore et finissaient toujours par retomber. Alors on les engagea à prendre l’échelle blanche, et le Frère Léon les vit monter heureusement, parce que la sainte Vierge leur tendait la main. Ainsi arrivèrent-elles sans difficulté en paradis.
St Alphonse de Liguori Les Gloires de Marie _________________ Arnaud
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| | | petero
Messages : 9609 Inscription : 01/01/2007
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 10:01 | |
| Cher Arnaud,
Excuse-moi de t'interromptre, mais as-tu vu la question que j'ai posé à propos du dogme, dans le fil que j'ai ouvert "le dogme". Pourrais-tu me dire ce que tu en penses ?
Merci.
Pierre | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 10:04 | |
| Je vais voir ! _________________ Arnaud
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| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 10:10 | |
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| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 18:51 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- La spiritualité féminine:
Les deux échelles
- Citation :
- On lit dans les Chroniques franciscaines que le Frère Léon vit un jour deux échelles : une rouge, sur laquelle se tenait Jésus-Christ ; l’autre blanche où était Marie. Il aperçut ensuite des âmes qui prenaient l’échelle rouge. Elles montaient quelques échelons, puis tombaient ; elles essayaient encore et finissaient toujours par retomber. Alors on les engagea à prendre l’échelle blanche, et le Frère Léon les vit monter heureusement, parce que la sainte Vierge leur tendait la main. Ainsi arrivèrent-elles sans difficulté en paradis.
St Alphonse de Liguori Les Gloires de Marie Cela n'a rien à voir avec la spiritulité féminine ! C'est à Jésus sans Marie et à Jésus par Marie.....! |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 18:54 | |
| Non c'estplutôt:
A Jésus par Jésus seul (échelle rouge, spiritualité protestante).
Et à Jésus par Marie (échelle blanche, spiritualité orthodoxe et catholique). _________________ Arnaud
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| | | jo zecat Invité
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 18:58 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Non c'estplutôt:
A Jésus par Jésus seul (échelle rouge, spiritualité protestante).
Et à Jésus par Marie (échelle blanche, spiritualité orthodoxe et catholique). C'est ce que j'ai dit sauf que la rouge, ça concerne aussi les catholiques Eh bien : ça n'a rien à voir avec la féminité ! |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Femme 23/1/2007, 19:09 | |
| Ca a tout à voir avec la grâce fémine de Marie, qui procède par la douceur et la patience, tandis que la grâce masculine seule procède par la force et le dépassement de soi. Jésus et Marie unis, c'est comme l'éducation prodiguée par un père et une mère unis: c'est l'alliance de la force (paternité) et de la douceur (maternité). Cela s'inscrit donc dans le plan originel de Dieu: - Citation :
- Genèse 1, 27 Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa, homme et femme il les créa.
Genèse 1, 28 Dieu les bénit et leur dit: "Soyez féconds, multipliez, emplissez la terre et soumettez-la; _________________ Arnaud
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