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 Le dernier Antéchrist sera une RELIGION

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yann-joseph



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 11:19

philippe a écrit:
Maintenant pour l'Antéchrist, je pense plutôt à quelqu'un qui sera Cathos à 99,999 %, avec un petit 0,001% qui fera basculer toute la doctrine dans l'idéologie. Il (l’Antéchrist) sera Marial, pour le rosaire


Je ne suis pas d'accord, du moins il ne priera pas le rosaire. Ceux qui se confient à Marie et qui la prie assidument ne peuvent pas s'écarter de Dieu. Connaissez vous le scapulaire de Notre-Dame du Mont Carmel ? Si la Très Sainte Vierge Marie est assez puissante dans le Royaume des Cieux pour épargner à un homme, qui porte au moment de la mort un simple morceau d'étoffe bénie et imposée par un prêtre, les feux de l'enfer éternel, que ne fera-t-elle pas pour quelqu'un qui prie le Rosaire tout les jours ?
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jo zecat
Invité



MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 11:52

yann-joseph a écrit:
philippe a écrit:
Maintenant pour l'Antéchrist, je pense plutôt à quelqu'un qui sera Cathos à 99,999 %, avec un petit 0,001% qui fera basculer toute la doctrine dans l'idéologie. Il (l’Antéchrist) sera Marial, pour le rosaire


Je ne suis pas d'accord, du moins il ne priera pas le rosaire. Ceux qui se confient à Marie et qui la prie assidument ne peuvent pas s'écarter de Dieu. Connaissez vous le scapulaire de Notre-Dame du Mont Carmel ? Si la Très Sainte Vierge Marie est assez puissante dans le Royaume des Cieux pour épargner à un homme, qui porte au moment de la mort un simple morceau d'étoffe bénie et imposée par un prêtre, les feux de l'enfer éternel, que ne fera-t-elle pas pour quelqu'un qui prie le Rosaire tout les jours ?

........En tous cas : chrétien !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 12:16

Il sera chrétien, comme Lucifer l'est: ses valeurs seront l'inverse de celle du Christ (C'est un Antichrist): orgueil et amour de soi, pour obtenir la vie éternelle.

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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 13:02

Je ne comprends cette notion de vie éternelle que vous attribuez en souhait à l'antéchrist.

Voulez vous m'expliquez ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 14:23

Chère peau d'âne,

Le dernier Antéchrist est tout simplement le mystère EXPLICITE de la révolte de Lucifer présenté en clair à l'humanité.

Autrement dit, voici ce que Lucifer dira:

1° Il y a une vie éternelle.

2° elle consiste à voir Dieu face à face (il ne faut as oublier que Lucifer aspire à la vision de Dieu. Il y oit le trésor des trésors).

Cette vision de Dieu vous sera donnée si vous êtes des hommes droits, fiers, debouts. Car la gloire de dieu, c'est l'homme DEBOUT, libre. (Vous remarquerez que le message du Christ dit autre chose: la vision béatifique est donnée à l'homme prêt à aimer jusqu'au mépris de soi-même. Lucifer s'est révolté contre cela. Il prétend pouvoir voir Dieu DE DROIT, à cause de son inteloligence).

4° Les anciennes religions dont celles du christianisme venaient du mal, voulant écraser la liberté de l'homme.

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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 14:31

Dans ce cas Lucifer est une invention de l'esprit de l'homme.


Car y a que l'homme qui peut s'imaginer voir Dieu.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 14:41

Peau d'âne a écrit:
Dans ce cas Lucifer est une invention de l'esprit de l'homme.


Car y a que l'homme qui peut s'imaginer voir Dieu.

Dieu a jadis promis la Vision de son Essence au anges.

Mais il leur a promis en fonction de leur humilité et amour.

Certains anges se sont alors révoltés, comprenant que sur ce point, ils seraient battus par des femmes (plus que par des hommes).

Lucifer est devenu obsesdé par cela. Il pense que si l'humanité entière le suit dans sa révolte, Dieu cèdera.

Il a donc un projet POSITIF, quoique orgueuilleux. Il a un but.

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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 14:43

La vision de son essence (votre expression) est plus juste.
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yann-joseph



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 16:29

Je ne vous comprends pas bien Arnaud, pourriez vous développer ? Vous dîtes que le diable aspire à la vision béatifique ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 17:50

yann-joseph a écrit:
Je ne vous comprends pas bien Arnaud, pourriez vous développer ? Vous dîtes que le diable aspire à la vision béatifique ?

Oui, mais pas comme Dieu le veut.

D'abord, le diable est trop intelligent pour rejeter l'immense richesse spirituelle et intellectuelle que représente la vision face à face de la CAUSE PREMIERE DE TOUT (Dieu).

Mais le choc fut pour lui violent quand il comprit que Dieu ne se donne qu'à l'amour devenu TOUT PETIT. affraid

Ce qui fit éclater sa révolte, ce fut ce qu'il en déduisit intellectuellement: L'INGENIEUR SUPREME (Dieu) allait donc confier la ROYAUTE sur toutes ses oeuvres AUX PLUS PETITS, donc d'abord certainement à des femmes et des enfants. C'était si ridicule.

Il proclama sa révolte en en cachant le VRAI MOTIF (il devinait qu'il ne serait pas le PREMIER, n'étant pas le plus petit.

Il prétendit donc à tous les anges qu'il défendait l'honneur de Dieu en proclamant: Le don de la VISION béatitifique doit être donné D'ABORD au plus intelligent car Dieu est INTELLECT.

Et c'est ce qu'il va un jour prêcher EXPLICITEMENT SUR TERRE, se proclamant donc lui-même plus intelligent que Dieu, déclarant mieux cerner ce qui est bien et mal que Dieu.

En fait, c'est un ORGUEIL VERTIGINEUX !

c'est pourquoi il ne faut pas imaginer que l'étape suivante de l'humanité POST ATHEE sera l'étape du Christ. Ce monde reste le royaume du Diable, qu'il manipule comme il veut.

Dieu le laisse faire un temps car, le jour du retour du VRAI CHRIST (Jésus), la perversion du Diable est aussitôt balayée dans les coeur droits qui reconnaissent IMMEDIATEMENT s'être trompés.

Et ils sont pardonnés (Voir 2 Thess 2).

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 18:01

Cher Yann-Joseph,

Je suis donc d'accord avec vous.

Le dernier Antéchrist ne priera pas le Rosaire mais ridiculisera et prouvera l'origine Satanique de la Religion de l'humilité et de l'amour:

Il dira un truc du style:

Citation :
Ces anciennes religions, au lieu de vous vouloir libres, vous apprenaient la SOUMISSION pour mieux vous CONTROLER.

Dieu, le vrai Dieu, vous veut libres, droits, debouts, et non crucifiés et misérabilistes.

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manuel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Mer 17 Jan - 22:38

En fait pour notre salut, philosophiquement parlant, le problème essentiel est celui de la liberté :


qu'est-ce qu'être libre?



Non?



M.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 9:03

manuel a écrit:
En fait pour notre salut, philosophiquement parlant, le problème essentiel est celui de la liberté :


qu'est-ce qu'être libre?



Non?



M.

ICI-BAS, je ne crois pas en l'existence possible d'une idéologie dominante (christianisme ou anti-chritianisme) à laquelle tout un peuple adhère en toute liberté.

L'être humain étant ce qu'il est:
5% y adhèrent lucidement et font le prêt-à-penser.
5% résistent librements.
90% suivent l'opinion générale dominante.

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Arnaud
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marvel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 9:41

Arnaud,

de ton explication qu'est-ce qui est vérité de foi tranchée et qu'est-ce qu'il relève seulement d'une école théologique ?

Marvel
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Scat



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 9:45

et ce que je n'arriv etoujours pas à comprendre c'est que lucifer connaissant sa fin continue dans sa chute ...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 11:04

marvel a écrit:
Arnaud,

de ton explication qu'est-ce qui est vérité de foi tranchée et qu'est-ce qu'il relève seulement d'une école théologique ?

Marvel

Cher Marvel, Rien n'est de vérité de foi proclamé par un dogme sur ce point.

La Tradition des théoplogiens ne s'appuie pour le dire que sur un seul texte: 2 Thessaloniciens 2.

Le reste est spéculation à partir du principe suivant: A la fin du monde, le mystère de l'iniquité ( = la VRAIE révolte de Lucifer) va se révéler publiquement de nouveau, comme au début de l'humanité. Elle doit être proposée A TOUT HOMME.

Cela se passe d'ailleurs AUSSI A L'HEURE DE LA MORT POUR CHACUN, car il faut choisir en vérité face au projet de Lucifer.

Il se peut que nous-mêmes et la plupart des hommes, face au vrai Lucifer, aient envie de le suivre tant son projet parlera à notre nature égoïste. Mais il nous suffira d'appeler le Christ, même du fond de la tentation, et sa force nous sortira de ce gouffre.

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Dernière édition par le Jeu 18 Jan - 13:30, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 11:04

Scat a écrit:
et ce que je n'arriv etoujours pas à comprendre c'est que lucifer connaissant sa fin continue dans sa chute ...

L'orgueil.

L'orgueil rend déterminé et aveugle.

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Arnaud
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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 11:18

Au final, il n'est pas si intelligent votre anti christ
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En Christ



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 11:41

Peau d'âne a écrit:
Au final, il n'est pas si intelligent votre anti christ

C'est que Lucifer ne veut pas se sous-maître à Dieu, il veut être comme Dieu à la première place, voir plus que lui.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 13:33

Voici le texte.

Il faut le lire de deux façon:

1° Il parle de la venue de Lucifer à l'heure de notre mort individuelle.

2° Il parle de la venue du dernier Antéchrist pour la dernière génération du monde.

ATTENTION: Cette venue précède la Venue du Christ et le Christ nous sauve de cet Antéchrist:

Citation :
2 Théssaloniciens 2, 1 Nous vous le demandons, frères, à propos de la Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès de lui,
2 Théssaloniciens 2, 2 ne vous laissez pas trop vite mettre hors de sens ni alarmer par des manifestations de l'Esprit, des paroles ou des lettres données comme venant de nous, et qui vous feraient penser que le jour du Seigneur est déjà là.
2 Théssaloniciens 2, 3 Que personne ne vous abuse d'aucune manière. Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu,
2 Théssaloniciens 2, 4 l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à s'asseoir en personne dans le sanctuaire de Dieu, se produisant lui-même comme Dieu.

2 Théssaloniciens 2, 5 Vous vous rappelez, n'est-ce pas, que quand j'étais encore près de vous je vous disais cela.
2 Théssaloniciens 2, 6 Et vous savez ce qui le retient maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son moment.
2 Théssaloniciens 2, 7 Dès maintenant, oui, le mystère de l'impiété est à l'oeuvre. Mais que seulement celui qui le retient soit d'abord écarté.
2 Théssaloniciens 2, 8 Alors l'Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l'anéantira par la manifestation de sa Venue.2 Théssaloniciens 2, 9 Sa venue à lui, l'Impie, aura été marquée, par l'influence de Satan, de toute espèce d'oeuvres de puissance, de signes et de prodiges mensongers,
2 Théssaloniciens 2, 10 comme de toutes les tromperies du mal, à l'adresse de ceux qui sont voués à la perdition pour n'avoir pas accueilli l'amour de la vérité qui leur aurait valu d'être sauvés.

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manuel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 14:05

Cher Arnaud,



Ce que je voulais dire c'est que vous nous présentez en fait dans cette opposition projet lucide de Lucifer/ Evangile du Christ, deux versions de l'essence de la liberté, de ce qu'est être libre :

- l'une, celle de Lucifer qui se résume dans votre propos : ""si vous êtes des hommes droits, fiers, debouts""

- l'autre, celle du Christ, évangélique : l'humilité, l'obéissance. Une libération spirituelle.

Car c'est cette même liberté qui est au noeud de votre théorie sur le moment après la mort : l'individu est entièrement libre de choisir entre l'un des deux projets connus explicitement bien qu'il sera déterminé par le poids de ses habitudes passés et terrestres (à faire le bien ou le mal pour simplifier).

Cette conception de la liberté est liée au cognitif : connaître le projet tel ou tel, une liberté intellectuelle en somme. Et cela me pose problème car elle ne prend pas assez en charge (et comme son impensé) cette détermination-là qui va de soi, qui fera tout le poids du choix d'ailleurs si j'ai bien compris (nous dirions : l'accueil du coeur). Elle reste amplement ininterrogée.

Mais au-delà et comme je disais, c'est bien l'idée de liberté est la clé du problème.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 14:09

Cher Manuel,

Je crois effectivement le projet de Lucifer très intellectuel et lié à une connaissance pure, précise, logique.

L'apparition du Christ, par contraste, donne une connaissance d'un autre ordre: elle bouleverse tout l'être, jusqu'au tréfonds de l'âme. C'est une connaissance du COEUR, car sa présence est celle de l'amour.

Mais ces deux venues donnent bien une parfaite liberté de choix (en fonction de ce que chacun est).

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Arnaud
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manuel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 14:17

Donc j'en conclue (provisoirement?) que tout croyant devrait méditer sur le noeud de l'affaire :

qu'est-ce qu'être libre?



M.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 14:23

manuel a écrit:
Donc j'en conclue (provisoirement?) que tout croyant devrait méditer sur le noeud de l'affaire :

qu'est-ce qu'être libre?



M.

Se placer sous une souveraineté supérieure : la souveraineté divine.
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manuel



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 14:56

Mais pouvons-nous dire quelque chose de "la souveraineté divine" si ce n'est ce que nous en dit le révélé ?

Je pense que comme le jugement dernier est personnel par exemple, nous devons aborder le problème à partir de soi, comment il se présente à soi sans bien entendu dénier le reste.


Quelle est l'essence de la liberté?



M.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 15:07

Cher Manuel, il faut deux conditions pour qu'un choix soit libre. Une est dans l'intelligence, l'autre dans la volonté:

1° une pleine connaissance de tout ce qui est en jeu dans les deux options.
2° Un pleine maîtrise de soi (ce qui exclut pressions, faiblesse intérieure, violence).

C'est certainement donné à l'heure de la mort par la grace du Christ et l'apparition de Lucifer.

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 15:10

Je parlerais plutôt de libération non pas de "liberté" tel ce mot notre cerveau intercepte.
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 18:46

Citation :
Le dernier Antéchrist est tout simplement le mystère EXPLICITE de la révolte de Lucifer présenté en clair à l'humanité.

Autrement dit, voici ce que Lucifer dira:

1° Il y a une vie éternelle.

2° elle consiste à voir Dieu face à face (il ne faut as oublier que Lucifer aspire à la vision de Dieu. Il y oit le trésor des trésors).

3° Cette vision de Dieu vous sera donnée si vous êtes des hommes droits, fiers, debouts. Car la gloire de dieu, c'est l'homme DEBOUT, libre. (Vous remarquerez que le message du Christ dit autre chose: la vision béatifique est donnée à l'homme prêt à aimer jusqu'au mépris de soi-même. Lucifer s'est révolté contre cela. Il prétend pouvoir voir Dieu DE DROIT, à cause de son inteloligence).

4° Les anciennes religions dont celles du christianisme venaient du mal, voulant écraser la liberté de l'homme.
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Jusqu'à présent ce qui me semble se rapproche le plus de cette idéologie (religion) est le spiritisme...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 18:54

Citation :
Jusqu'à présent ce qui me semble se rapproche le plus de cette idéologie (religion) est le spiritisme...

Oui, c'est vrai.

D'où l'interêt du sujet sur le spiritisme où Spirit, tout en ayant une idée précise du paradis, ne cessait de louvoyer en faisant mine d'être d'accord avec le Christ, tout en avouant parfois le caractère puéril de sa religion.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 19:56

Citation :
Oui, c'est vrai.

D'où l'interêt du sujet sur le spiritisme où Spirit, tout en ayant une idée précise du paradis, ne cessait de louvoyer en faisant mine d'être d'accord avec le Christ, tout en avouant parfois le caractère puéril de sa religion.


Je comprend ton point de vue Arnaud... Mais j'étais inquiète des influences qu'il pouvait exercer. Il aurait pu très bien apporter la confusion, il ne faisait que ça... Je suis prudente par nature... Laughing Mais c'est ok. ;) On a pu mettre en lumière cette confusion. Very Happy Good! ;)
Ce n'est pas tous les jours que je suis confrontée à l'idéologie de lucifer... Laughing Heureusement... Laughing

J'espère bien qu'il ne sortira pas de cette idéologie une religion. Quoi qu'une idéologie peut très bien être en elle-même comme une religion. Pour quoi pense tu à une nouvelle religion? Le mieux que je peut dire est que cette idéologie est bien présente dans l'esprit de plusieurs et sans même qu'ils le sache. C'est subtitle... Le new-âge tend vers cette idéologie d'une façon un peu romantique (l'amour de soi, positif, orgueil). Le spiritisme lui parle de cette amour de soi et il parle de s'acquérir le savoir (intelligence, orgueil). Qu'est-ce qu'il manque pour que cette idéologie devienne une religion? Il y a l'aspect spirituel dans ce désir "d'éternité". C'est peut-être le point important qui pourrait faire basculer cette idéologie en religion. j'en sais trop rien...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Jeu 18 Jan - 21:31

Citation :
Le spiritisme lui parle de cette amour de soi et il parle de s'acquérir le savoir (intelligence, orgueil). Qu'est-ce qu'il manque pour que cette idéologie devienne une religion? Il y a l'aspect spirituel dans ce désir "d'éternité". C'est peut-être le point important qui pourrait faire basculer cette idéologie en religion. j'en sais trop rien...

C'est à cause de 2 Thess 2:
Citation :
"Se posant lui même comme Dieu, recevant un culte."

J'ai essayer de mettre sous forme d'un conte la façon dont je vois ce monde du dernier Antéchrist.

C'est juste pour illustrer.

http://eschatologie.free.fr/histoires/findumonde/21wEglisedesdernierstemps.htm

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Ven 19 Jan - 3:57

Citation :
"Se posant lui même comme Dieu, recevant un culte


Je ne connaissais pas l'idéologie spirit. Et je dois dire que ce que j'en ai discernée m'a vraiment étonnée... What the fuck ?!? On peut dire que c'est une découverte pour moi... D'où ma réaction... Cette idéologie est si parfaitement en accord avec ce que je pense être l'idéologie de lucifer, que à partir de là, je peux tout imaginer... Donc cette idéologie pourrait devenir une religions universelle sans aucun problème. Des mentalités ça se changent, et des religions ça peut disparaître en apparence.

Les personnes qui adhèrent à cette idéologie n'ont pas l'impression d'adorer un dieu. Disons qu'ils s'adorent eux-même. Mais par contre l'idée d'un "dieu" y est bien présente. En fait en s'adorant eux-même, il adore satan sans le savoir. Alors satan doit se poser clairement comme étant dieu afin de recevoir un culte clair... Et peut-être que ce n'est pas nécessaire, puisque finalement c'est lui qu'ils adore en s'adorant eux-même. Et c'est à lui qu'ils rendent un culte, en rendant un culte à eux-même. De cette façon la tromperie (mensonge) est bien présente et parfaite. C'est juste une réflexion personnelle...

Citation :
Matthieu 24, 21 : « Car il y aura alors une grande tribulation, telle qu'il n'y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu'à ce jour, et qu'il n'y en aura jamais plus. Et si ces jours-là n'avaient été abrégés, nul n'aurait eu la vie sauve; mais à cause des élus, ils seront abrégés, ces jours-là. "Alors si quelqu'un vous dit: Voici: le Christ est ici! ou bien: Il est là!, n'en croyez rien. »


Donc on parle de plusieurs antiChrist. Mais j'ai l'impression qu'on suppose qu'en se temps de la grande tribulation il y aura un faux Christ. Comme si on disait méfiez-vous des faux Christ parce que en ce temps de la grande tribulation viendra le faux Christ. Ce n'est pas clair pour moi... On parle de la venu d'un dernier antiChrist oui ou non? Remarque que cela pourrait vouloir dire "méfiez-vous du faux dieu (idéologie ou religion)" ...
Comme tu vois Arnaud, je suis bien ignorante... Laughing
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Ven 19 Jan - 9:20

Voici ce qui révolte le plus Lucifer: Qu'une simple personne ignorante comme Marie, soit pour Dieu le Trône de la Sagesse

Citation :
Marie, la Toute Sainte Mère de Dieu, toujours Vierge est le chef-d’œuvre de la mission du Fils et de l’Esprit dans la plénitude du temps. Pour la première fois dans le dessein du salut et parce que son Esprit l’a préparée, le Père trouve la Demeure où son Fils et son Esprit peuvent habiter parmi les hommes.

C’est en ce sens que la Tradition de l’Église a souvent lu en relation à Marie les plus beaux textes sur la Sagesse (cf. Pr 8, 1 - 9, 6 ; Si 24) : Marie est chantée et représentée dans la liturgie comme le " Trône de la Sagesse ".




Catéchisme de l’Eglise Catholique

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Ven 19 Jan - 20:50

Ce que l'on sait du dernier AntéChrist :


- Ce sera un théologien.

- Il cherchera à ce qu'on lui rende un culte. Pour cela, il se fera animateur de forum théologico-philosophico-politique.

- Il défendra envers et contre tout de nouvelles théories sur l'homme

- Enfin, ses initiales seront A.D. pour "Anti-Djizeuss" (prononcer à l'Américaine)

Mr. Green

Alexandre
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Sam 20 Jan - 6:57

Citation :
Voici ce qui révolte le plus Lucifer: Qu'une simple personne ignorante comme Marie, soit pour Dieu le Trône de la Sagesse

Citation:
Marie, la Toute Sainte Mère de Dieu, toujours Vierge est le chef-d’œuvre de la mission du Fils et de l’Esprit dans la plénitude du temps. Pour la première fois dans le dessein du salut et parce que son Esprit l’a préparée, le Père trouve la Demeure où son Fils et son Esprit peuvent habiter parmi les hommes.

C’est en ce sens que la Tradition de l’Église a souvent lu en relation à Marie les plus beaux textes sur la Sagesse (cf. Pr 8, 1 - 9, 6 ; Si 24) : Marie est chantée et représentée dans la liturgie comme le " Trône de la Sagesse ".




Catéchisme de l’Eglise Catholique

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Meci bien Arnaud, tu répond bien à ma question. ;) Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Sam 20 Jan - 7:13

Alexandre a écrit:
Ce que l'on sait du dernier AntéChrist :


- Ce sera un théologien.

- Il cherchera à ce qu'on lui rende un culte. Pour cela, il se fera animateur de forum théologico-philosophico-politique.

- Il défendra envers et contre tout de nouvelles théories sur l'homme

- Enfin, ses initiales seront A.D. pour "Anti-Djizeuss" (prononcer à l'Américaine)

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Sam 20 Jan - 7:23

Citation :
Comme si Arnaud pouvait savoir ce que pense Lucifer!!!! A moins que de l'être soi-même???

La libre-pensée, ne comptant que sur les forces naturelles de sa raison, ne peut admettre que la foi catholique puisse, en s'appuyant sur une simple confiance dans l'Eglise, approcher des choses qu'elle n'a pas vu.

C'est une autre approche, voilà tout. ;)

Donc, ce n'est donc pas Arnaud qui compte ici, mais juste le niveau d'autorité de cette synthèse de la théologie traditionnelle dans l'Eglise.

Ce niveau n'est pas celui des dogmes (infaillibilité) mais mais uniquement des docteurs de l'Eglise comme saint Thomas (opinion reconnue).

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Sam 20 Jan - 14:48

Citation :
Croyez-vous que Td'A aurait écrit ce qu'il a écrit de son temps aujourd'hui?

C'est pas un peu café du commerce, comme question ? Récupération ? relecture tendancieuse ... ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Sam 20 Jan - 18:22

Citation :
Croyez-vous que Td'A aurait écrit ce qu'il a écrit de son temps aujourd'hui?

Il aurait assumé tout ce qui est nouveau et réaliste en science et philosophie.

Il aurait enseigné la foi catholique de toujours dont l'un des dogmes solennels, rappelé par Paul VI dans son Credo (1968) est la révolte des anges.

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Dim 21 Jan - 19:52

il faudra pour que lucifer ou du moins l'antéchrist manifeste au monde la revolte de Lucifer, qu'il prouve au préalable l'existence de Dieu , non ?
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Dim 21 Jan - 20:07

Scat a écrit:
il faudra pour que lucifer ou du moins l'antéchrist manifeste au monde la revolte de Lucifer, qu'il prouve au préalable l'existence de Dieu , non ?

Absolument. D'où l'origine de ce sujet: il ne faut pas se réjouir si l'existence d'une survie après la mort et même d'un créateur va être de plus en plus manifeste à la philosophie (NDE, étude de l'origine de la vie etc.) Cela ne produira pas forcement plus de christianisme. Lucifer est le prince de ce monde qui récupère tout à son service.

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Dim 21 Jan - 20:12

Comment croyez vous qu'il pourrait récupérer ces expériences ?
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Dim 21 Jan - 20:19

Peau d'âne a écrit:
Comment croyez vous qu'il pourrait récupérer ces expériences ?

En disant par exemple, par l'Antéchrist son messager :

Citation :
C'est vrai, Dieu existe, il y a une vie éternelle. Et Dieu n'est pas ces démons anciens qui vous demandaient (pour mieux vous contrôler) humilité et amour.

C'estr un Dieu qui vous aime libre, debout, indépendants.

Ce Dieu c'est moi.

D'où ce texte:

Citation :
2 Théssaloniciens 2, 3 Que personne ne vous abuse d'aucune manière. Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu,
2 Théssaloniciens 2, 4 l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à s'asseoir en personne dans le sanctuaire de Dieu, se produisant lui-même comme Dieu

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Dim 21 Jan - 20:25

Ca n'a pas de sens cela. Puisque Dieu ne se dit pas.
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Scat



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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Dim 21 Jan - 20:29

alors le gens diront "pourquoi n'as-tu rien fait pour le bien de l'homme pendant des milliers d'années si la seule chose qui te préoccupait s'était qu'il soit un être accompli et droit..."
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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Dim 21 Jan - 20:39

Scat a écrit:
alors le gens diront "pourquoi n'as-tu rien fait pour le bien de l'homme pendant des milliers d'années si la seule chose qui te préoccupait s'était qu'il soit un être accompli et droit..."

Les religions et leurs faux prophètes, dont le Christ refusaient le vrai Dieu par volonté des prêtres de garder leur mainmise sur les hommes.

Bref, la religion du dernier Antéchrist parle de liberté (et non d'amour), d'indépendance individuelle (et non d'humilité).

Mais si toutes les religions ont disparu à l'époque de sa venue selon
Citation :
2 Théssaloniciens 2, 6 Et vous savez ce qui le retient maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son moment.,
il est clair que cet Antéchrist peut apporter une apparence de vraie espérance...

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MessageSujet: Re: Le dernier Antéchrist sera une RELIGION   Dim 21 Jan - 20:47

ce que je veux dire c'est que les gens de l'époque pourront lui reprocher de n'avoir rien fait pendant des centaines d'années...
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