Faut il vraiment voir Satan partout ?

.....

Ben dis donc, si on en est rendu là, dans l'église. Tenir les ouailles par la peur.
Vous savez bien Elise, qu'être près de Jésus c'est une confiance entres vous et lui.
Si satan ce manifeste dans une paroisse lol, m'attendrais plutôt à ce que ce soit Jésus qui s'y manifesta.

....

Demeurez libre de vous-même, Elise! libre dans vos engagements et dans votre foi, votre confiance en Jésus.

Un chrétien peut avoir peur, mais il brave sa peur ; la foi doit être la plus forte. D'autant que Dieu nous soutient, pas Son Esprit Saint..., rien à craindre!

Le Malin existe, mais le danger est de le voir partout ; là aussi, il y faut du discernement. Ne vous laissez ni influencer ni embrigader ; même par un curé! ;) c'est un homme, et il peut se tromper...

Priez plutôt la Sainte Vierge, c'est une voie très sûre : soyez assurée qu'elle va vous prendre par la main. Le Malin s'enfuit à la seule évocation de son nom...!

satan est partout chere élise,

il n'attend qu'une chose,c'est de nous faire chuter..

soyez vigilants!!!!!

.....

Elise a écrit:

Voilà je me lance....

Depuis quelques mois à la paroisse je n'ai jamais entendu parler de satan autant que maintenant ?

satan ne veut pas que Jésus soit adoré dans notre paroisse.... si je quitte mon heure 10 minutes avant je ne sais comment fait le curé mais il le sait... c'est que je ne ressens plus le besoin de rester simplement...et l'hypocrisie avec Jésus pas question.

Hier je suis tombée, et parait il satan m'a fait manquer une marche.

etc...

jamais je n'ai entendu parler autant du diable que depuis quelques mois, notre ancien curé aurait ri !

Vraiment parfois il y a de quoi avoir peur et si je le dis, le curé me répond : tu n'es pas encore assez au Christ !

Faut il vraiment le voir partout , je sais que il existe et l'Eglise le reconnait mais vraiment faut il toujours voir dans une manifestation de tristesse, ou un accident sa présence ? (comme finalement on m'en a convaincue).

Qu'en pensez vous ?

Je commence à avoir peur réellement

Pour moi, il y a deux dangers :

- le voir partout

- le voir nulle part
;)

là je suis bien d'accord avec toi, ;) mais cela ne résout pas mon problème

Elise a écrit:

là je suis bien d'accord avec toi, ;) mais cela ne résout pas mon problème

Rappelle-toi de ce qu'avait dit Jean-Paul II : "N'ayez pas peur !"

Si la prudence est une vertu, la peur est une passion contraire à la paix que nous donne l'Esprit-Saint !

Fait ton petit bonhomme de chemin de Vierge prudente et quand tu entends un "oiseau de mauvaise augure" : bouche-toi les oreilles" en disant "Seigneur, je mets toute ma confiance en toi"

Chère Elise
C'est curieux: moi, quand je parle de Satan à un prêtre, j'ai toujours l'impression de ne pas être pris au sérieux; je me demande s'il n'y a pas au contraire à notre époque et même dans le clergé (moderniste) à son sujet une conspiration du silence qui arrange fort le Diable;
Il nous guette; il profite de nos faiblesses;
Il peut bien aller jusqu'à nous donner mauvaise conscience en jouant sur nos contradictions et notre trouble;
Justement: "que rien ne t'effraie, que rien ne te trouble; tout passe; Dieu ne change pas" (Thérèse d'Avila)
Je vis cela aussi parfois, dans ma vie de famille, qui est parfois difficile (mon épouse n'est pas croyante)
Si les épreuves ne peuvent toujours être évitées, dans la confiance en Dieu, accompagné de la Sainte Vierge, elles ne sont jamais que passagères;
Fanny a raison: demeurez libre de vous-même;

Bonne nuit

Je suis bien d'accord avec toi, Jo.
D'aillleurs, c'est souvent que je suis d'accord avec toi !

.....

Chere Élise :
tu as ratée une marche et tu es tombée.
okay !
L'analyse s'arrete la, et que ce soit satan ou pas satan ne change absolument rien dans les faits : tu es tombée.

Mais Satan ne lutte pas pour que tu perdes un bras ou unhe jambe, il lutte pour que tu perdes ton ame.
Alors a partir de la, il faut voir Satan la ou tu as la certitude qu'il est. Et pour nous la certitude, c'est que Satant est le tentateur, celui qui fera tout son possible pour te faire tomber.

Ne nous trompons donc pas d'objectif :
le but a atteindre n'est pas de fuir Satan, mais bien d'atteindre le Christ. Aussi au bout de la route il y a la lumiere, et pendant le chemin, les ténebres.
On devine qu'on est encore dans les ténebres que quand on voit la lumiere au loin. C'est donc le Christ qui nous révele Satan, et ce qu'il essaie de faire pour nous faire tomber.

Donc au final, tu restes libre ! Qu'il mette des marches sur ta route, des accidents, des enclumes qui tombent du ciel, il n'a aucun pouvoir sur ton coeur meme si tu apprends a rester libre face a la tentation !

Bref, ce sont des "bondieuseries" comme on dit ici. C'est une forme de superstition, une boutade pour de vrais croyants...

.....

"Toute pensée qui vous trouble ne vient pas de Dieu, mais du Démon"
Padre Pio

spidle33 a écrit:

"Toute pensée qui vous trouble ne vient pas de Dieu, mais du Démon"
Padre Pio

Tu as raison Spidle, la tristesse ne vient jamais de Dieu !

Elise a écrit:

spidle33 a écrit:

"Toute pensée qui vous trouble ne vient pas de Dieu, mais du Démon"
Padre Pio

Tu as raison Spidle, la tristesse ne vient jamais de Dieu !

Chère Elise,

Saint Padre Pio ne parle pas ici comme théologien, ou alors sa phrase est dans un contexte.

La vérité est en effet que les pensées qui nous troublent peuvent venir, selon les circonstances:

1° de nous-même: Exemple, si on se laisse librement glisser et qu'on se complait dans une pensée pécheresse.

2° Des autres et du monde: par exemple si une tentation se présente devant nos yeux.

3° Du démon: Par exemple si, voulant être fidèle à son mari, une tentation bizarre, non naturelle, obsédante, paraît soudain.

4° De Dieu: Par exemple si notre coeur doit être encore purifié et que Dieu décide de cacher sa présence (nuit spirituelle).

Ainsi, le prêtre de votre paroisse se trompe certainement s'il voit une seule cause: Satan.

Et ce regard inquiètera son âme, noircira sa paroisse. Car Satan, créature réelle, prend l'importance que notre regard lui donne.

Fanny a écrit:

Demeurez libre de vous-même, Elise! libre dans vos engagements et dans votre foi, votre confiance en Jésus.
Un chrétien peut avoir peur, mais il brave sa peur ; la foi doit être la plus forte. D'autant que Dieu nous soutient, pas Son Esprit Saint..., rien à craindre!

Fanny! Je connais une obédience maçonnique féminine qui vous embaucherait volontiers rien que pour cette phrase là.

Noel

....

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je trouve inquiétant que dans ta paroisse on cire les marches de marbre.
Vu l'âge moyen des personnes qui vont à l'église, ça doit être une hécatombe, non ?

Fée Violine a écrit:

je trouve inquiétant que dans ta paroisse on cire les marches de marbre.
Vu l'âge moyen des personnes qui vont à l'église, ça doit être une hécatombe, non ?

Oui, moi aussi ils nettoient avec une machine qui cire tout, je ne suis pas la première à déjà être tombée, faudra voir cela car le curé aussi a failli tomber, heureusement pas sinon on n'aurait pas eu la messe en l'honneur de l'Immaculée Conception.

Peut-être est ce l'occasion qu'il en dise un mot ! je vais lui enfoncer le clou pour qu'il en fasse la remarque :foot: :foot:

Fée Violine a écrit:

je trouve inquiétant que dans ta paroisse on cire les marches de marbre.
Vu l'âge moyen des personnes qui vont à l'église, ça doit être une hécatombe, non ?

on peut dire qu'on prend parfois son pied dans cette paroisse !

Arnaud Dumouch a écrit:

Elise a écrit:

spidle33 a écrit:

"Toute pensée qui vous trouble ne vient pas de Dieu, mais du Démon"
Padre Pio

Tu as raison Spidle, la tristesse ne vient jamais de Dieu !

Chère Elise,

Saint Padre Pio ne parle pas ici comme théologien, ou alors sa phrase est dans un contexte.

La vérité est en effet que les pensées qui nous troublent peuvent venir, selon les circonstances:

1° de nous-même: Exemple, si on se laisse librement glisser et qu'on se complait dans une pensée pécheresse.

2° Des autres et du monde: par exemple si une tentation se présente devant nos yeux.

3° Du démon: Par exemple si, voulant être fidèle à son mari, une tentation bizarre, non naturelle, obsédante, paraît soudain.

4° De Dieu: Par exemple si notre coeur doit être encore purifié et que Dieu décide de cacher sa présence (nuit spirituelle).

Ainsi, le prêtre de votre paroisse se trompe certainement s'il voit une seule cause: Satan.

Et ce regard inquiètera son âme, noircira sa paroisse. Car Satan, créature réelle, prend l'importance que notre regard lui donne.

Cher Arnaud,

Meme dans votre 4eme point, certes le silence de Dieu est troublant, mais le trouble vient bien du malin, a l'image de la tentation que le Démon inflige a Job, et que Dieu permet, pour en fait renforcer le coeur de son serviteur...
Non ?

Donc quelque part la phrase de Padre Pio a quelque chose de vrai tout le temps ?

Le Seigneur permet ce qui vous fera grandir.
Car quand on s'abandonne a Sa Volonté, alors on voit aussi qu'il permet des choses qu'on ne réclame pas, qu'on ne désire pas.
Alors l'ame doit savoir accueillir chaque instant et chercher la ou le Seigneur veut la faire grandir.

spidle33 a écrit:

Le Seigneur permet ce qui vous fera grandir.
Car quand on s'abandonne a Sa Volonté, alors on voit aussi qu'il permet des choses qu'on ne réclame pas, qu'on ne désire pas.
Alors l'ame doit savoir accueillir chaque instant et chercher la ou le Seigneur veut la faire grandir.

Cher Spidle,

Si je comprends bien donc cette torture si elle ne vient pas de Dieu serait permise par Lui. Quand j'y réfléchis c'est logique !

Alors j'accepte , ce que je ne réclame pas et ce qui me fera grandir et j'offre

Elise a écrit:

Voilà je me lance....

Depuis quelques mois à la paroisse je n'ai jamais entendu parler de satan autant que maintenant ?

satan ne veut pas que Jésus soit adoré dans notre paroisse.... si je quitte mon heure 10 minutes avant je ne sais comment fait le curé mais il le sait... c'est que je ne ressens plus le besoin de rester simplement...et l'hypocrisie avec Jésus pas question.

Hier je suis tombée, et parait il satan m'a fait manquer une marche.

etc...

jamais je n'ai entendu parler autant du diable que depuis quelques mois, notre ancien curé aurait ri !

Vraiment parfois il y a de quoi avoir peur et si je le dis, le curé me répond : tu n'es pas encore assez au Christ !

Faut il vraiment le voir partout , je sais que il existe et l'Eglise le reconnait mais vraiment faut il toujours voir dans une manifestation de tristesse, ou un accident sa présence ? (comme finalement on m'en a convaincue).

Qu'en pensez vous ?

Je commence à avoir peur réellement

quelqu'un qui en parle tout le temps c'est qu'il vit avec! donc méfiance!

Ouh, le joli pseudo!... Bienvenue, fleurdoranger!!

Juste remarque : on peut devenir obsédé par le mal ; comme le souligne Arnaud, et c'est on ne peut plus exact : plus on donne d'importance au démon, plus il en prend! :twisted: (on retrouve d'ailleurs cette idée dans l'ésotérisme, avec la notion d'égrégores...)

La charité voudrait en effet, chère Elise, que vous parliez à votre curé, mais peut-être pas toute seule, compte tenu de votre vive sensibilité ; trouveriez-vous deux ou trois paroissien(ne)s pour vous accompagner dans cette démarche? nous, nous pouvons prier avec vous...

Vous vous rendez compte, vous pourriez régler d'un seul coup le problème des marches glissantes, celui du démon... et celui de votre paix intérieure!

Vous écrivez : "...mon mari en parle encore avec moi et me dit : c'est un moine (père assomptionniste) et il a été élevé comme cela toujours à lui parler de satan."

Sauriez-vous nous éclairer sur la formation reçue par ce moine? Cela m'intéresse ( et d'autres aussi, sans doute).

Enfin, on peut sans doute en référer, en dernier recours, à son évêque, non?

Bon courage!


Pascalou a écrit :

"Je vis cela aussi parfois, dans ma vie de famille, qui est parfois difficile (mon épouse n'est pas croyante)"

Bienvenu au club! ;) Elise et moi-même avons un époux qui ne pratique pas, tolérant mais en recherche. Nous savons que la vie en Dieu, dans ces conditions, n'est pas très facile. Je crois que celui qui a la foi peut, petit à petit et par la grâce de Dieu, amener l'autre à Jésus ; c'est une question de temps, de patience... J'en suis même convaincue (voilà trente-sept ans que je suis mariée...).

Connaissez-vous la vie de Elisabeth Leseur? Elle a laissé un "Journal" très significatif de ce genre d'expérience ; je vous en conseille la belle lecture ( on doit trouver ce nom sur Internet). Une histoire extraordinaire...


Merci pour le compliment, cher Noël ; mais vous exagérez sans doute : un chrétien est éminemment libre (doit l'être) et il brave les dangers ; je ne dis pas qu'il n'a pas peur - c'est humain -, mais sa foi le "porte"!! Je pense que le courage doit - devrait? - être une "vertu théologale"...

Ah, savez-vous? J'avais un frère aîné qui fréquentait une loge maçonnique ; mais il a quitté trop tôt ce monde (trop tôt pour moi ; Dieu sait ce qu'Il fait). Il demeurait très discret sur cette activité, que je respectais parfaitement.

Je vous réponds, Fanny puisque vous avez eu la gentillesse de relever un fait perso qui me concerne;
mon épouse est divorcée d'un 1er mariage; elle en conserve rancune contre l'Eglise; bien qu'élevée ds la religion (mieux et plus que moi!) elle n'est plus pratiquante et si nos enfants ne fréquentaient pas un établissement catho (si peu, si peu!) ils n'auraient guère l'occcasion d'être catéchisés; je fais ce que je peux pour leur parler des choses de Dieu et, ds la voiture le matin sur le chemein de l'école, ns récitons un bout de chapelet;
mais c'est très clandestin; mon épouse entend que la religion demeure ds la sphère intime; la messe, les fêtes religieuses ne st vraiment pas sa priorité; de plus ns avons des problèmes d'entente, n'ayant pas la même conception de la vie (plus sociale et matérialiste, plus soucieuse des apparences pour mon épouse; plus introvertie et spirituelle, plus... cool en ce qui me concerne);
bien souvent j'ai le sentiment que Satan mettait successivement à profit mes faiblesses ds différents domaines (p. exple je suis assez dépensier pour les bouquins les disques, etc.; j'aime pê un peu trop au goût de mon épouse, ma tranquillité...) jusqu'à ne me laisser aucun répit, me faisant tomber d'un piège ds l'autre, à peine ais-je trouvé un équilibre précaire ds notre existence conjugale; c'était particulièrement vrai au début de ma conversion, (le diable s'acharnant sur un fidèle de Marie, ça n'est que trop vraisemblable) mais cela n'a jamais cessé;
Notez bien que je sais quelles sont mes responsabilités : Satan ne pourrait rien contre moi si je n'avais un fichu caractère parfois!
Mais vraiment il n'est pas facile et même franchement douloureux de voir moqué, méprisé, tourné en dérision quotidiennement la pratique religieuse, l'Eglise et sa morale, le Pape, mon curé (j'ai la chance d'en avoir un jeune et très motivé), bref, tout ce qui touche à ce que j'ai de plus cher;
car Dieu (à travers Son Humble Servante) , il est vrai a pris une place énorme dans ma vie depuis 4 ans; et mon épouse me le reproche comme si je lui étais infidèle; c'est un comble, alors que justement ma conversion m'a responsabilisé, envers nos enfants, envers mon épouse justement: la crainte de Dieu... Et il est très dur pour moi que mon épouse méconnaisse ce qu'elle doit à Dieu et à l'Eglise à travers ma conversion.
Pardonnez moi d'avoir été si long

il n'y a pas de mal, Pascalou. Ton témoignage est très touchant.
Bon courage ! Je vais prier pour ton couple. Prie pour mon mari et moi, car ce n'est pas facile non plus.

[quote="Fanny"]Ouh, le joli pseudo!... Bienvenue, fleurdoranger!!


La charité voudrait en effet, chère Elise, que vous parliez à votre curé, mais peut-être pas toute seule, compte tenu de votre vive sensibilité ; trouveriez-vous deux ou trois paroissien(ne)s pour vous accompagner dans cette démarche? nous, nous pouvons prier avec vous...

Merci Chère Fanny de prier avec moi, mais je pense que il va préférer que je lui en parle seule à seul. Comme je le connais y inclure des tiers il en sera fâché. Tandis qu'il va préférer un entretien spirituel comme son agenda est très chargé, nous prendrons r/v pour nous expliquer, qq chose cloche dans cette histoire. En effet je réglerais beaucoup d'un seul coup et aussi je pense à sa paix intérieure à lui.
Vous vous rendez compte, vous pourriez régler d'un seul coup le problème des marches glissantes, celui du démon... et celui de votre paix intérieure!

Vous écrivez : "...mon mari en parle encore avec moi et me dit : c'est un moine et il a été élevé comme cela toujours à lui parler de satan."

oui mon mari qui ne s'y connait pas très bien en ce domaine , croit que parce que c'est un religieux faisant partie d'une Congrégation, il ne peut célébrer, or il célèbre la messe et même est un orateur qui quand il le veut vous arrache des larmes. Ses homélies on en redemande....


Sauriez-vous nous éclairer sur la formation reçue par ce moine? Cela m'intéresse ( et d'autres aussi, sans doute).

Fée Violine a écrit:

il n'y a pas de mal, Pascalou. Ton témoignage est très touchant.
Bon courage ! Je vais prier pour ton couple. Prie pour mon mari et moi, car ce n'est pas facile non plus.

Merci;
comptez sur moi
vous serez tous les deux egrenés sur mon chapelet dès demain

au fait, je suis allé voir, O Fée, vos ciels sur FA; ils st vraiment magnifiques; vous maitrisez! il faudra m'expliquer comment on fait pour les transférer sur le fil de mes poèmes (si vous êtes tjrs d'accord pour cet usage)

Bonne nuit

pascalou a écrit:

au fait, je suis allé voir, O Fée, vos ciels sur FA; ils st vraiment magnifiques; vous maitrisez! il faudra m'expliquer comment on fait pour les transférer sur le fil de mes poèmes (si vous êtes tjrs d'accord pour cet usage)

Bonne nuit

ben il n'y a rien de si facile que de photographier le ciel. Il suffit d'appuyer sur le bouton, et voilà. Choisir le cadrage aussi, bien sûr, mais ce n'est pas un problème. Sinon, tu peux aussi déménager tes poèmes sur le fil des ciels. Sûr que je suis toujours d'accord !

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

satan est partout chere élise,

il n'attend qu'une chose,c'est de nous faire chuter..

soyez vigilants!!!!!

Ce qui m'inquiète, c'est plutôt ceux qui sont obsédés par Satan.

Elise a écrit:

Faut il vraiment le voir partout , je sais que il existe et l'Eglise le reconnait mais vraiment faut il toujours voir dans une manifestation de tristesse, ou un accident sa présence ? (comme finalement on m'en a convaincue).

Qu'en pensez vous ?

Je commence à avoir peur réellement

Sûrement pas! Voilà pour te réconforter:

Citation :

Chapitre 4

1 Mes bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit ; mais voyez par l'épreuve si les esprits sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
2 Vous reconnaîtrez à ceci l'esprit de Dieu :
tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu ;
3 et tout esprit qui ne confesse pas ce Jésus n'est pas de Dieu :
c'est celui de l'antéchrist; dont on vous a annoncé la venue,
et qui maintenant est déjà dans le monde.
4 Vous, mes petits enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde. (IJn4/1-4)

Elise a écrit:

spidle33 a écrit:

Le Seigneur permet ce qui vous fera grandir.
Car quand on s'abandonne a Sa Volonté, alors on voit aussi qu'il permet des choses qu'on ne réclame pas, qu'on ne désire pas.
Alors l'ame doit savoir accueillir chaque instant et chercher la ou le Seigneur veut la faire grandir.

Cher Spidle,

Si je comprends bien donc cette torture si elle ne vient pas de Dieu serait permise par Lui. Quand j'y réfléchis c'est logique !

Alors j'accepte , ce que je ne réclame pas et ce qui me fera grandir et j'offre

Dieu est maitre de toute chose. Aussi tout ce qui arrive Il le permet. La question est de savoir pour quoi ? (en 2 mots, le pourquoi étant bien souvent inaccessible)

Quelqu'un me posait la meme question ce matin, sur la place de Satan dans nos pensées et dans nos coeurs. Je crois qu'il faut aussi bien garder en tete que le combat est avant tout contre nous-meme, contre notre nature, ce qui est le sens de "Si quelqu'un veut être mon disciple, qu'il renonce à lui-même, qu'il prenne sa croix et qu'il Me suive".

Satan quant a lui est victime (je le dis une fois encore) d'une duperie qui le dépasse : Dieu permet le mal pour un plus grand bien, en vue du bien supreme, la salut de la personne.

Sânkhya a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

satan est partout chere élise,
il n'attend qu'une chose,c'est de nous faire chuter..
soyez vigilants!!!!!

Ce qui m'inquiète, c'est plutôt ceux qui sont obsédés par Satan.

Bien d'accord avec ça!
Ca me fait penser à cette histoire de Blanche-Neige qui voyait des n(m)ains partout.
On a les obsessions qu'on peut et malheureusement aussi qu'on veut.

Noel

spidle33 a écrit:

Elise a écrit:

spidle33 a écrit:

Le Seigneur permet ce qui vous fera grandir.
Car quand on s'abandonne a Sa Volonté, alors on voit aussi qu'il permet des choses qu'on ne réclame pas, qu'on ne désire pas.
Alors l'ame doit savoir accueillir chaque instant et chercher la ou le Seigneur veut la faire grandir.

Cher Spidle,

Si je comprends bien donc cette torture si elle ne vient pas de Dieu serait permise par Lui. Quand j'y réfléchis c'est logique !

Alors j'accepte , ce que je ne réclame pas et ce qui me fera grandir et j'offre

Dieu est maitre de toute chose. Aussi tout ce qui arrive Il le permet. La question est de savoir pour quoi ? (en 2 mots, le pourquoi étant bien souvent inaccessible)

Quelqu'un me posait la meme question ce matin, sur la place de Satan dans nos pensées et dans nos coeurs. Je crois qu'il faut aussi bien garder en tete que le combat est avant tout contre nous-meme, contre notre nature, ce qui est le sens de "Si quelqu'un veut être mon disciple, qu'il renonce à lui-même, qu'il prenne sa croix et qu'il Me suive".

Satan quant a lui est victime (je le dis une fois encore) d'une duperie qui le dépasse : Dieu permet le mal pour un plus grand bien, en vue du bien supreme, la salut de la personne.

Spidle, la question du pourquoi oui nous êtres humains disons comme des enfants souvent : pourquoi ? pourquoi ?

Et bien souvent le pourquoi des choses .... de la Volonté de Dieu nous est montré plus tard et même s'il ne nous montre pas le pourquoi accepter, c'est aussi prendre sa croix et le suivre.

Ce n'est qu'au Ciel que tout sera dévoilé ! dans le face à Face Eternel !

chère Elise,

ste Thérèse d'Avila disait :
"Je n'ai pas plus peur du diable que des mouches".

Fée Violine a écrit:

chère Elise,

ste Thérèse d'Avila disait :
"Je n'ai pas plus peur du diable que des mouches".

Chère Fée Violine,

D'accord mais je suis loin d'être Ste Thérèse d'Avila ! :jevole:

Et si je ne m'étais pas fait une entorse il y a longtemps que le problème serait arrangé avec mon curé. De toute manière, je le vois demain car je vais sortir cela va beaucoup mieux.et nous avons réunion.... j'ai besoin de bouger, rester enfermée pour moi est un supplice

Quand à Pinochet, mes sentiments profonds franchement je vous assure au fond je m'en fiche..... Que Dieu le prenne en sa Paix c'est mon souhait de chrétienne ! et le reste.....

Elise, je vais te dire un secret, comme celui qu'on dit aux enfants à propos du père Noël quand ils grandissent :

Satan n'existe pas.

Mais il ne faut pas le dire trop haut parce qu'il faut que les enfants continuent à avoir peur du père fouettard.

lagaillette a écrit:

Elise, je vais te dire un secret, comme celui qu'on dit aux enfants à propos du père Noël quand ils grandissent :

Satan n'existe pas.

Mais il ne faut pas le dire trop haut parce qu'il faut que les enfants continuent à avoir peur du père fouettard.

Cher Lagaillette

Je me disais justement que tu n'étais pas encore intervenu.

Faut dire que je ne le vois pas partout mais je ne nie pas son existence.

Que fais tu des anges déchus ?

Disons que je suis modérée dans cette croyance et que certains réussissent à me donner la trouille.

Je pense qu'il ne faut pas lui accorder trop d'importance, tout en me rappelant les paroles de Jean-Paul II qui disait : satan a l'art de faire croire qu'il n'existe pas !

Alors si tu dis il n'existe pas : prends garde à toi :evil:

Satan est une hypothèse inutile. Je commets le mal parce que ça me procure du plaisir, ou parce que ça m'évite des ennuis, et non parce qu'une entité surnaturelle m'y a conduit.

Sânkhya a écrit:

Satan est une hypothèse inutile. Je commets le mal parce que ça me procure du plaisir, ou parce que ça m'évite des ennuis, et non parce qu'une entité surnaturelle m'y a conduit.

Non, le mal engendre des ennuis sans nombre, que l'on croit ne résoudre que par d'autres maux, et c'est le cercle vicieux;
Satan n'est pas une hypothèse inutile; il ne conduit pas forcément à nous déresponsabiliser, même si pour certains il est un alibi commode, mais alors ce ne sont pas des chrétiens équilibrés et sains d'esprit.

PACALOU : Satan n'est pas une hypothèse inutile; il ne conduit pas forcément à nous déresponsabiliser, même si pour certains il est un alibi commode, mais alors ce ne sont pas des chrétiens équilibrés et sains d'esprit.