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 Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?

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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 11:19

Il ne faut pas oublier que la religion musulmane est béni de Dieu, les musulmans ne sont pas tous des Islamistes!
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Three piglets



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 11:31

En Christ a écrit:
Il ne faut pas oublier que la religion musulmane est béni de Dieu, les musulmans ne sont pas tous des Islamistes!

Elle est peut etre benie de D.ieu.
Cela n'empeche qu'elle est actuellement trés agressive et c'est oublier que son héritage , dont elle se réclame exclusivement, est illégitime (puisque descendant d'un fils batard d'une servante).
Pas de cadeau à faire.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 11:33

Three piglets a écrit:
En Christ a écrit:
Il ne faut pas oublier que la religion musulmane est béni de Dieu, les musulmans ne sont pas tous des Islamistes!

Elle est peut etre benie de D.ieu.
Cela n'empeche qu'elle est actuellement trés agressive et c'est oublier que son héritage , dont elle se réclame exclusivement, est illégitime (puisque descendant d'un fils batard d'une servante).
Pas de cadeau à faire.

Vous êtes raciste donc?
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Three piglets



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 11:34

En Christ a écrit:

Vous êtes raciste donc?

Quel rapport entre une race et une religion qui est trans-nationale par définition?
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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 11:36

Three piglets a écrit:
En Christ a écrit:

Vous êtes raciste donc?

Quel rapport entre une race et une religion qui est trans-nationale par définition?

Je sais pas vous dites: son héritage , dont elle se réclame exclusivement, est illégitime (puisque descendant d'un fils batard d'une servante).
Pas de cadeau à faire.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 11:40

En Christ a écrit:

Je sais pas voud dites: son héritage , dont elle se réclame exclusivement, est illégitime (puisque descendant d'un fils batard d'une servante).
Pas de cadeau à faire.

Je parlais d'Ismael, fils d'Agar, la servante d'Abram.
Il rentre dans une promesse de D.ieu faite à Agar, mais une promesse politique et non spirituelle.
ce qui signifie, que l'Islam ne peut réclamer l'héritage spirituel d'Abram et revendiquer l'autre promesse faite à la descendance d'Isaac, qui représente la promesse spirituelle.
si Ismael ne rentre pas dans la premiere promesse,c'est parce que c'est un fils illégitime.

ensuite, pour les cadeaux, une partie des musulmans n'en font ni aux chrétiens, ni aux juifs, ni aux autres non-musulmans.
Et je pense qu'un amour sans limite est une idolatrie, cad, une décadence.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 11:45

Cela dit, un état est d'actualité aujourd'hui, cette même chose peut changer demain (surement aprés des évenements exceptionnels), et si l'Islam n'est pas un ami aujourd'hui, il peut le devenir demain.
Et nous serions intelligent de s'inspirer de certains traits des musulmans qui nous manque.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 11:51

Three piglets a écrit:
Cela dit, un état est d'actualité aujourd'hui, cette même chose peut changer demain (surement aprés des évenements exceptionnels), et si l'Islam n'est pas un ami aujourd'hui, il peut le devenir demain.
Et nous serions intelligents de ns inspirer de certains traits des musulmans qui nous manquent.

J'apprécie cette remarque. D'une certaine manière (disons... brutale) ils ns renvoient à notre propre désert spirituel!
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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 11:53

Citation :
Je parlais d'Ismael, fils d'Agar, la servante d'Abram.
Il rentre dans une promesse de D.ieu faite à Agar, mais une promesse politique et non spirituelle.

Non spirituelle l'Islam?! je vous l'accorde pour la politique.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 12:00

En Christ a écrit:
Citation :
Je parlais d'Ismael, fils d'Agar, la servante d'Abram.
Il rentre dans une promesse de D.ieu faite à Agar, mais une promesse politique et non spirituelle.

Non spirituelle l'Islam?! je vous l'accorde pour la politique.

Je ne nie pas un caractére spirituel à l'Islam.
Seulement, ce caractére ne peut se réclamer de l'héritage d'Abram.
Il suffit de lire le Coran pour s'en rendre compte : les récits sont largements différent d'avec la Bible.
Probleme de source fondamental.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 12:01

Citation :
ce qui signifie, que l'Islam ne peut réclamer l'héritage spirituel d'Abram et revendiquer l'autre promesse faite à la descendance d'Isaac, qui représente la promesse spirituelle.
si Ismael ne rentre pas dans la premiere promesse,c'est parce que c'est un fils illégitime.

Lorsque Abraham reçoit l'ordre de circoncire tout mâle en signe d'appartenance à Dieu, Ismaël à 13 ans.

Pas si illégitime que cela.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 12:03

En Christ a écrit:

Lorsque Abraham reçoit l'ordre de circoncire tout mâle en signe d'appartenance à Dieu, Ismaël à 13 ans.

Pas si illégitime que cela.

Il rentre dans une certaine promesse,c'est ce que je vous disais.
Pour quelle raison fut il chassé , et renvoyé dans le desert à votre avis?
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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 12:07

Three piglets a écrit:
En Christ a écrit:

Lorsque Abraham reçoit l'ordre de circoncire tout mâle en signe d'appartenance à Dieu, Ismaël à 13 ans.

Pas si illégitime que cela.

Il rentre dans une certaine promesse,c'est ce que je vous disais.
Pour quelle raison fut il chassé , et renvoyé dans le desert à votre avis?

C'est pourquoi il y a des rivalités: Lorsque Agar porte l'enfant, l'ange de DIeu lui annonce: Ismaël sera comme un âne sauvage. Sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui. Il demeurera face/opposé à ses frêres!
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Three piglets



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 12:11

En Christ a écrit:


C'est pourquoi il y a des rivalités: Lorsque Agar porte l'enfant, l'ange de DIeu lui annonce: Ismaël sera comme un âne sauvage. Sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui. Il demeurera face/opposé à ses frêres!

c'est exactement cela.
il y a un conflit d'héritage spirituel sur fond de rivalités politiques.
Un mélange explosif , surtout quand il y a plus d'un milliard de musulman a travers le monde.
Cela dit, je ne diabolise pas totalement l'Islam : nous serons surement amener à nous rapprocher un jour des musulmans pour le bien de tous le monde (et du notre, et d'eux).
Mais à l'heure actuelle, ce n'est pas possible.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 12:17

Citation :
c'est exactement cela.
il y a un conflit d'héritage spirituel sur fond de rivalités politiques.
Un mélange explosif , surtout quand il y a plus d'un milliard de musulman a travers le monde.
Cela dit, je ne diabolise pas totalement l'Islam : nous serons surement amener à nous rapprocher un jour des musulmans pour le bien de tous le monde (et du notre, et d'eux).
Mais à l'heure actuelle, ce n'est pas possible.

C'est certain, en tout cas je préfére ce discours ci que tout à l'heure.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 12:36

Il y a dans la Bible une autre image de l'islam et du christianisme: c'est esaü (l'homme couvert de poil et pas fin) et son frère jumeau Jacob (renomé par Dueu Israël, père des 1é tribus).

Or il est interessant de voir que ces deux frères, après une rivalité dangereuse, et une vie d'épreuve passée chacun de leur côté, se réconcilièrent vers la fin de leur vie:
Citation :

Genèse 32, 10 Jacob dit: "Dieu de mon père Abraham et Dieu de mon père Isaac, Yahvé, qui m'as commandé: Retourne dans ton pays et dans ta patrie et je te ferai du bien,
Genèse 32, 11 je suis indigne de toutes les faveurs et de toute la bonté que tu as eues pour ton serviteur. Je n'avais que mon bâton pour passer le Jourdain que voici, et maintenant je puis former deux camps.
Genèse 32, 12 Veuille me sauver de la main de mon frère Esaü, car j'ai peur de lui, qu'il ne vienne et ne nous frappe, la mère avec les enfants.
Genèse 32, 13 Pourtant, c'est toi qui as dit: Je te comblerai de bienfaits et je rendrai ta descendance comme le sable de la mer, qu'on ne peut pas compter, tant il y en a."
Genèse 32, 14 Et Jacob passa la nuit en cet endroit. De ce qu'il avait en mains, il prit de quoi faire un présent à son frère Esaü:


Citation :
Genèse 33, 3 Cependant, lui-même passa devant eux et se prosterna sept fois à terre avant d'aborder son frère.
Genèse 33, 4 Mais Esaü, courant à sa rencontre, le prit dans ses bras, se jeta à son cou et l'embrassa en pleurant.
Genèse 33, 5 Lorsqu'il leva les yeux et qu'il vit les femmes et les enfants, il demanda: "Qui sont ceux que tu as là?" Jacob répondit: "Ce sont les enfants dont Dieu a gratifié ton serviteur."

Un tel changement annoncé en Esaü ne peut venir que de lourdes épreuves qui purifièrent sa violence.

Il en sera de même pour l'islam. C'est certain.

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Arnaud
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 12:42

Rien n'est béni qui ne soit dans le Christ, dont l'humanité, surdimensionnée par son union hypostatique au Verbe divin(Jn1/1-18, Lc.1/35, Col1, Eph1), appelle à la bénédiction toute race, nation ou ethnie ÉGALEMENT!(Eph2,Col3/11, Gal.3/28 )! Seul le Christ et son Église sont, donc, le Verum Israel...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 12:56

saint Zibou a écrit:
Rien n'est béni qui ne soit dans le Christ, dont l'humanité, surdimensionnée par son union hypostatique au Verbe divin(Jn1/1-18, Lc.1/35, Col1, Eph1), appelle à la bénédiction toute race, nation ou ethnie ÉGALEMENT!(Eph2,Col3/11, Gal.3/28 )! Seul le Christ et son Église sont, donc, le Verum Israel...

Vilain sectaire !

Jésus vous répond:

Citation :
Luc 4, 25 "Assurément, je vous le dis, il y avait beaucoup de veuves en Israël aux jours d'Elie, lorsque le ciel fut fermé pour trois ans et six mois, quand survint une grande famine sur tout le pays;
Luc 4, 26 et ce n'est à aucune d'elles que fut envoyé Elie, mais bien à une veuve de Sarepta, au pays de Sidon.
Luc 4, 27 Il y avait aussi beaucoup de lépreux en Israël au temps du prophète Elisée; et aucun d'eux ne fut purifié, mais bien Naaman, le Syrien."
Luc 4, 28 Entendant cela, tous dans la synagogue furent remplis de fureur comme le Hibou.

Les trois derniers mots, rajoutés par moi au texte Saint, me vaudront malédiction Mr.Red selon cette parole (Sola scriptura) :

Citation :
Apocalypse 22, 18 Je déclare, moi, à quiconque écoute les paroles prophétiques de ce livre: "Qui oserait y faire des surcharges, Dieu le chargera de tous les fléaux décrits dans ce livre!

affraid affraid affraid


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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 13:06

En Christ a écrit:
Three piglets a écrit:
En Christ a écrit:
Il ne faut pas oublier que la religion musulmane est béni de Dieu, les musulmans ne sont pas tous des Islamistes!

Elle est peut etre benie de D.ieu.
Cela n'empeche qu'elle est actuellement trés agressive et c'est oublier que son héritage , dont elle se réclame exclusivement, est illégitime (puisque descendant d'un fils batard d'une servante).
Pas de cadeau à faire.

Vous êtes raciste donc?

c'est quoi cette remarque?

je dis comme lui,vas-tu me traiter aussi de raciste? Shocked
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 13:18

Arnaud Dumouch a écrit:
saint Zibou a écrit:
Rien n'est béni qui ne soit dans le Christ, dont l'humanité, surdimensionnée par son union hypostatique au Verbe divin(Jn1/1-18, Lc.1/35, Col1, Eph1), appelle à la bénédiction toute race, nation ou ethnie ÉGALEMENT!(Eph2,Col3/11, Gal.3/28 )! Seul le Christ et son Église sont, donc, le Verum Israel...

Vilain sectaire !

Jésus vous répond:

Citation :
Luc 4, 25 "Assurément, je vous le dis, il y avait beaucoup de veuves en Israël aux jours d'Elie, lorsque le ciel fut fermé pour trois ans et six mois, quand survint une grande famine sur tout le pays;
Luc 4, 26 et ce n'est à aucune d'elles que fut envoyé Elie, mais bien à une veuve de Sarepta, au pays de Sidon.
Luc 4, 27 Il y avait aussi beaucoup de lépreux en Israël au temps du prophète Elisée; et aucun d'eux ne fut purifié, mais bien Naaman, le Syrien."
Luc 4, 28 Entendant cela, tous dans la synagogue furent remplis de fureur comme le Hibou.

Les trois derniers mots, rajoutés par moi au texte Saint, me vaudront malédiction Mr.Red selon cette parole (Sola scriptura) :

Citation :
Apocalypse 22, 18 Je déclare, moi, à quiconque écoute les paroles prophétiques de ce livre: "Qui oserait y faire des surcharges, Dieu le chargera de tous les fléaux décrits dans ce livre!

affraid affraid affraid


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La réponse de J-C confirme mes dires, justement: preuve que vous n'avez rien compris à mon message, par préjugé anti-professant! Tongue
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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 13:56

Citation :
c'est quoi cette remarque?

je dis comme lui,vas-tu me traiter aussi de raciste?

D'où je l'ai traité? je pose la question, j'en ai le droit?
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 13:58

En Christ a écrit:
Citation :
c'est quoi cette remarque?

je dis comme lui,vas-tu me traiter aussi de raciste?

D'où je l'ai traité? je pose la question, j'en ai le droit?

soit.

vous en avez le droit.

mais je me permets une remarque,ne tombez pas dans le piege de l'antiracisme.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 14:04

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
En Christ a écrit:
Citation :
c'est quoi cette remarque?

je dis comme lui,vas-tu me traiter aussi de raciste?

D'où je l'ai traité? je pose la question, j'en ai le droit?

soit.

vous en avez le droit.

mais je me permets une remarque,ne tombez pas dans le piege de l'antiracisme.

Si vous autorisez le racisme c'est votre droit.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 14:04

Nous avons éclaircit ce point.
passons à autre chose.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 14:06

Three piglets a écrit:
Nous avons éclaircit ce point.
passons à autre chose.

Exact.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Ven 05 Jan 2007, 14:13

bon, pour revenir à l'Islam, si , un jour, par la force des choses, tu devions parler avec les musulmans, cela signifie qu'une menace (oui, on ne dialogue réellement que dans le feu de l'action et non dans des salons) plus grande encore, plus menacante peserait sur les croyants.
Un super laicisme version table rase?
Autre chose?
Une organisation encore inconnue et en devenir?
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Lutin Grognon



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Sam 06 Jan 2007, 18:06

En Christ a écrit:
Il ne faut pas oublier que la religion musulmane est béni de Dieu, les musulmans ne sont pas tous des Islamistes!

Je ne comprends pas : comment peut-il être dit que Dieu a béni une religion qui est la cause de la damnation de ceux qui la professent (sauf exceptions : cf CEC §846–848) ?
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jo zecat
Invité



MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Sam 06 Jan 2007, 18:14

Lutin Grognon a écrit:
En Christ a écrit:
Il ne faut pas oublier que la religion musulmane est béni de Dieu, les musulmans ne sont pas tous des Islamistes!

Je ne comprends pas : comment peut-il être dit que Dieu a béni une religion qui est la cause de la damnation de ceux qui la professent (sauf exceptions : cf CEC §846–848) ?

Idea Idea Idea Pas bête le lutin ! Rolling Eyes Basketball
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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Sam 06 Jan 2007, 18:21

En Christ a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
En Christ a écrit:
Citation :
c'est quoi cette remarque?

je dis comme lui,vas-tu me traiter aussi de raciste?

D'où je l'ai traité? je pose la question, j'en ai le droit?

soit.

vous en avez le droit.

mais je me permets une remarque,ne tombez pas dans le piege de l'antiracisme.

Si vous autorisez le racisme c'est votre droit.

si vous autorisez la BETISE,c'est votre droit.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Sam 06 Jan 2007, 18:57

Lutin Grognon a écrit:
En Christ a écrit:
Il ne faut pas oublier que la religion musulmane est béni de Dieu, les musulmans ne sont pas tous des Islamistes!

Je ne comprends pas : comment peut-il être dit que Dieu a béni une religion qui est la cause de la damnation de ceux qui la professent (sauf exceptions : cf CEC §846–848) ?

Ouh la ! Laughing

Cher Lutin,

La seule cause de la damnation, ne l'oubliez pas (selon Matthieu) , est le blasphème contre l'Esprit, à savoir une obstination lucide et calme, face au Christ parfaitement révélé, dans son péché.

Cela s'accomplit le plus souvent à l'heure de la mort face à l'apparition du Christ dans sa gloire.

Vous allez bien vite en besogne en mettant les musulmans en enfer ! Laughing

Même les islamistes, nous ne savons pas quelle est leur réaction face à la parousie du christ.

Et en voici la preuve: Saul de tarse, qui ne respirait que haine et meurtre pour les chrétiens (selon ses propres mots) a fondu comme neige au soleil, en une minute, quand le Messie lui est apparu dans sa lumière.


Bref, si l'islam reçoit, bien que ce ne soit pas l'alliance sainte, une bénédiction de Dieu, c'est provisoire et durant le temlps de cette terre, ne serait que pour le bien des chrétiens: si la religion chrétienne était seule sur la terre, il est certain que les chrétiens, sûrs de leur vertu et dignité prouvée (selon eux) par leur force politique, sombreraient dans l'idée qu'ils jugent du salut des hommes mieux que Dieu.

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Arnaud
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Lutin Grognon



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Sam 06 Jan 2007, 19:16

Je ne conteste aucunement l'autorité de Dieu en tant qu'ultime juge ! Laughing

Quelles assertions tenez-vous ? La référence du Catéchisme (§846) affirme :

Citation :
C’est pourquoi ceux qui refuseraient soit d’entrer dans l’Église catholique, soit d’y persévérer, alors qu’ils la sauraient fondée de Dieu par Jésus-Christ comme nécessaire, ceux-là ne pourraient être sauvés.

Notre-Seigneur dit (Jn 3, 16–18, édition Louis Segond) :

Citation :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

D'après vous, ceux qui prennent pile, affirmant que Dieu n'est pas, dans le pari de Pascal, ont aussi tout à gagner ? Confused
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En Christ



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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Sam 06 Jan 2007, 19:48

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
En Christ a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
En Christ a écrit:
Citation :
c'est quoi cette remarque?

je dis comme lui,vas-tu me traiter aussi de raciste?

D'où je l'ai traité? je pose la question, j'en ai le droit?

soit.

vous en avez le droit.

mais je me permets une remarque,ne tombez pas dans le piege de l'antiracisme.

Si vous autorisez le racisme c'est votre droit.

si vous autorisez la BETISE,c'est votre droit.

C'est le racisme qui est une bêtise.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?   Sam 06 Jan 2007, 20:10

Lutin Grognon a écrit:
Je ne conteste aucunement l'autorité de Dieu en tant qu'ultime juge ! Laughing

D'après vous, ceux qui prennent pile, affirmant que Dieu n'est pas, dans le pari de Pascal, ont aussi tout à gagner ? Confused

Ils font bien ce qu'ils veulent ici-bas, la divisité de Jésus et son rôle d'unique Sauveur n'étant pas évidente. Les hommes prennent alors, on le constate, des dizaines de chemins, allant ici ou là, chacun suivant son idée.

Et Dieu a mis dans ces multiples chemins des lois qui, ici ou là, PREPARENT le coeur des hommes. Mais attention: Aucun de ces chemins ne sauve (De fide). Ils ne font que DISPOSER au salut à venir.


Mais prenons un exemple.

Imaginons une personne qui prend un chemin d'athéisme. Vous êtes d'accord pour dire que c'est une voie de perdition. Ils vivent dans l'angoisse mêlée de jouissances puis, quand arrive la vieillesse, le désespoir fait oublier les anciennes joies.

Et bien, contre toute attente, ce chemin qui conduit au désespoir a un effet de disposition salvifique par la négative. C'est pourquoi Jésus le permet !

Imaginez la comparaison qu'ils feront, ces ex-athées, eux qui n'ont connu que des ténèbres, quand le Christ paraît à la 11° heure de la vie, dans sa gloire accompagné des saints et des anges?

Bref un chemin de perdition PROVISOIRE peut être en fait un chemin de SALUT ETERNEL.

Quelles assertions tenez-vous ? La référence du Catéchisme (§846)
Citation :
affirme :

Citation :
C’est pourquoi ceux qui refuseraient soit d’entrer dans l’Église catholique, soit d’y persévérer, alors qu’ils la sauraient fondée de Dieu par Jésus-Christ comme nécessaire, ceux-là ne pourraient être sauvés.

Ce texte est vrai à 100%:

Si cet athée dont je prends l'exemple, face au Christ, prend cette attitude là, il ne peut être sauvé. C'est l'un des six blasphèmes contre l'Esprit cités par saint Thomas d'Aquin (IIa IIae) (refus de croire malgré l'évidence).


Mais je reviens au sujet:
Pour l'islam, c'est analogue. Il s'agit d'une religion de servitude qui ne sauve pas (le salut vient de l'entrée dans l'union libre de la charité).

Mais ce chemin dispose favorablement le coeur de la plupart des musulmans: le jour où le Christ paraît et leur propose au lieu d'être serviteurs, d'être amis ou épouse, BEAUCOUP CHOISSISSENT AVEC JOIE LE CHRIST.

Et, dit Jésus:
Citation :
"Il n'y aura plus qu'un seul troupeau, un seul pasteur".

Mais ceci n'est PAS pour cette terre. C'est impossible. Trop de bêtise et d'orgueil dans un troupeau humain unifié (tour de Babel).

_________________
Arnaud
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Légitimité de l'islam fils d'Ismaël ?
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