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 Un fidele peut-il celebrer l'Eucharistie ?

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petero



Messages : 8227
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MessageSujet: J'avoue que vous me troublez   Mer 03 Jan 2007, 21:38

Arnaud a écrit:
L'Eglise n'interdit pas une telle commémoration. Elle fut même jadis demandée liturgiquement le jeudi saint, en famille (de même que les Juifs jadis, selon la loi de Moïse, pour la pâque Juive).

La seule chose qui est exigée, c'est que cela ne soit pas identifié à une messe que seul un ministre ordonné est habilité à célébrer. Il reste de cette tradition ancienne le rite de l'agneau pascal et du pain béni.

Eh bien vous m'apprenez quelque chose !!!

Pourquoi l'Eglise, si elle ne l'interdit pas, ne demande-t-elle pas aux fidèles, lorsqu'ils ne peuvent assister à la messe, de commémorer la cène individuellement ou en famille, chez eux ? Plus besoin de regarder la messe à la télé.

Personnellement vous me troublez en écrivant ce que vous écrivez. Ne risquez-vous pas d'encourager cette pratique dont j'entend parler pour la première fois !

Fraternellement

Pierre
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Un fidele peut-il celebrer l'Eucharistie ?   Mer 03 Jan 2007, 22:06

Citation :
Pourquoi l'Eglise, si elle ne l'interdit pas, ne demande-t-elle pas aux fidèles, lorsqu'ils ne peuvent assister à la messe, de commémorer la cène individuellement ou en famille, chez eux ?

Cher Pierre,

Elle ne remplace JAMAIS la messe.

Ca n'est surtout PAS l'eucharistie.

Il n'y a pas de CONCECRATION.

C'est juste une dévotion privée, un mémorial de la sainte Cène. C'est d'ailleurs une dévotion oubliée depuis longtemps dans l'Eglise catholique sauf ici où là.

Elle est oubliée depuis le concile de Trente et surtout le Cardinal de Bérule et la spiritualité sacerdotale.

De même, la pratique des bénédictions paternelles, maternelles (toutes non liées au sacrement de l'Ordre) sont tombées dans l'oubli. Et c'est un grand dommage.
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polaire



Messages : 1858
Inscription : 22/05/2005

MessageSujet: Re: Un fidele peut-il celebrer l'Eucharistie ?   Jeu 04 Jan 2007, 01:11

Citation :
Elle ne remplace JAMAIS la messe.

Ca n'est surtout PAS l'eucharistie.

Il n'y a pas de CONCECRATION.


à dire c'est le minimum et à comprendre le maximum

ou bien "hérétique" n' a plus de sens
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petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Un fidele peut-il celebrer l'Eucharistie ?   Jeu 04 Jan 2007, 22:29

Citation :
C'est juste une dévotion privée, un mémorial de la sainte Cène. C'est d'ailleurs une dévotion oubliée depuis longtemps dans l'Eglise catholique sauf ici où là.

Eh bien je l'apprends ! En 30 ans, je n'ai jamais entendu parlé de cette "dévotion privée".

Dans le titre il est question de "célébrer l'Eucharistie". Que notre ami sache qu'en faisant ce qu'il fait, il ne célèbre pas l'Eucharistie, mais accomplie simplement un acte de dévotion privé. Il faut aussi lui rappeler que ce n'est pas parce que cet acte de dévotion privé n'est pas condamné par l'Eglise, ni encouragé d'ailleurs, qu'il doit se passer de la célébration Eucharistique du dimanche.

Citation :
De même, la pratique des bénédictions paternelles, maternelles (toutes non liées au sacrement de l'Ordre) sont tombées dans l'oubli. Et c'est un grand dommage.

Puisque vous le regrettez, je suppose que vous pratiquez avec vos enfants cette bénédiction paternelle !

Fraternellement en Christ

Pierre
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
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MessageSujet: Re: Un fidele peut-il celebrer l'Eucharistie ?   Jeu 04 Jan 2007, 22:40

pierjosse a écrit:
Citation :
C'est juste une dévotion privée, un mémorial de la sainte Cène. C'est d'ailleurs une dévotion oubliée depuis longtemps dans l'Eglise catholique sauf ici où là.

Eh bien je l'apprends ! En 30 ans, je n'ai jamais entendu parlé de cette "dévotion privée".

Dans le titre il est question de "célébrer l'Eucharistie". Que notre ami sache qu'en faisant ce qu'il fait, il ne célèbre pas l'Eucharistie, mais accomplie simplement un acte de dévotion privé. Il faut aussi lui rappeler que ce n'est pas parce que cet acte de dévotion privé n'est pas condamné par l'Eglise, ni encouragé d'ailleurs, qu'il doit se passer de la célébration Eucharistique du dimanche.

Citation :
De même, la pratique des bénédictions paternelles, maternelles (toutes non liées au sacrement de l'Ordre) sont tombées dans l'oubli. Et c'est un grand dommage.

Puisque vous le regrettez, je suppose que vous pratiquez avec vos enfants cette bénédiction paternelle !

Fraternellement en Christ

Pierre

Oui, je souscris à votre excellente synthèse.

Je bénis de temps en temps mes enfants d'une petite croix sur le front.

_________________
Arnaud
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Un fidele peut-il celebrer l'Eucharistie ?   Jeu 04 Jan 2007, 22:52

C'est vrai. Et la réintroduction de ce geste, réservé à toute personne qui excerce une petite part de maternité ou de paternité, date d'après le Concile.

ce geste fut oublié à cause de la spiritualité de Bérulle qui remit tout ces gestes au sacerdoce ministériel.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Un fidele peut-il celebrer l'Eucharistie ?   Ven 05 Jan 2007, 12:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
"Redemptionis Sacramentum" dont on ne parle pas assez.

Je crois que ce texte dit ce que dit Pierre.

Et le service de la messe par des fillettes y est autorisé, comme le montrent les messes pontificales de Jean-Paul II et Benoît XVI.

Me trompe-je? elephant

Cher Arnaud,

Je n'ai plus le livre l'ayant prêté, mais vous tromper vous cela m'étonnerait beaucoup ! :beret:

Je sais qu'il y a certaines restrictions mais ce livre est aussi une brique

:cartonr: :cartonr: :pape:

Et je pense que si à la paroisse on autorise les filles à servir la messe c'est qu'ils sont dans leur droit ! je fais confiance à mes prêtres, mes évêques :amen: :pape: lol!
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