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 Israël : 100 000 manifestants dans l'attente d'un miracle

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AuteurMessage
Laurent
Invité



MessageSujet: Israël : 100 000 manifestants dans l'attente d'un miracle   Ven 12 Aoû 2005, 18:28

Citation :

100 000 manifestants dans l'attente d'un miracle divin

13:23 | 11 août, 2005

Espérant une intervention divine de dernière minute, 100 000 Israéliens se sont réunis mercredi 10 août au mur Occidental pour une veillée de prière contre le retrait de la bande de Gaza.

"Le peuple d'Israël a déjà été témoin de miracles", explique Naomi Oliel, 20 ans, de l'implantation de Tekoa. "Si nous abandonnons, cela voudra dire que ce n'est pas important à nos yeux."

"Nous devons soutenir ceux qui vont être déracinés de leurs maisons", affirmait Elisheva Jacob, du haut de ses 11 ans.

© Jerusalem Post Edition Française

http://www.fr.jpost.com/bin/en.jsp?enDispWho=Nouvelles%5El7712&enPage=ArticlePage&enDisplay=view&enDispWhat=object&enVersion=0&enZone=Nouvelles&

C'est la 2eme ou 3eme fois qu'ils implorent Dieu d'intervenir...

Je crois qu'Israël est à un tournant de son histoire...avec ou sans miracle.

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lagaillette



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MessageSujet: Re: Israël : 100 000 manifestants dans l'attente d'un miracle   Ven 12 Aoû 2005, 20:06

8)

Je crois, en effet, qu'israël se trouve à un tournant de son histoire.

Savoir ce qu'il y a au bout de la route ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Israël : 100 000 manifestants dans l'attente d'un miracle   Sam 13 Aoû 2005, 19:17

Voilà ce que dit saint Paul lorsqu'il parle de ce peuple, de sa partie qui rejetta le Christ, et de son futur retour dans l'Alliance.
Citation :
Romains 11, 33 O abîme de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu! Que ses décrets sont insondables et ses voies incompréhensibles!
Romains 11, 34 Qui en effet a jamais connu la pensée du Seigneur? Qui en fut jamais le conseiller?

Cher Lagaillette, parmi les prophéties qu'aucun exégète ne pourra accuser d'avoir écrit après coup, l'une dit (2 Mac cabées 2), sous la plume de Jérémie, qu'un jour ce peuple verra de nouveau la miséricorde de Dieu se pencher sur lui. Et que ce jour là il sera ramené dans sa terre, que son Temple sera rebati et que l'Arche d'alliance, qui est actuellement caché quelque part dans une grotte de la montagne du Sinaï, sera retrouvée.

Les Juifs religieux prient pour un miracle car ils connaissent et croient dans ces prophéties.

Evidemment, ils doivent sans doute patienter. Cependant, je ne serais pas étonné que nous voyions s'accomplir durant notre vie cette prophétie portant sur le Temple.

Nos grand-parents ont bien vu, de leurs yeux, et sans comprendre la plupart du temps, se réaliser une vraie prophétie évangélique, aussi importante que la destruction du Temple en 70: Le retour d'une nation sur sa terre, et une langue qui réssuscite. (1848) alors que C'ETAIT POLITIQUEMENT IMPOSSIBLE.
Comment expliquer que quelques survivants des camps de la mort aient su tenir face à toutes ces nations arabes coalisées?

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Arnaud
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lagaillette



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MessageSujet: Re: Israël : 100 000 manifestants dans l'attente d'un miracle   Lun 15 Aoû 2005, 16:16

8)

parmi les prophéties qu'aucun exégète ne pourra accuser d'avoir écrit après coup, l'une dit (2 Mac cabées 2), sous la plume de Jérémie, qu'un jour ce peuple verra de nouveau la miséricorde de Dieu se pencher sur lui. Et que ce jour là il sera ramené dans sa terre, que son Temple sera rebati et que l'Arche d'alliance, qui est actuellement caché quelque part dans une grotte de la montagne du Sinaï, sera retrouvée.

Une telle « prophétie » exprime plutôt l’espoir d’un peuple que l’annonce d’un évènement qui se produira tel qu’il est annoncé. C’est l’histoire qui décide si cet espoir se réalise ou pas, et de quelle façon il se réalise.

Il faut un temps où tout un peuple caressait l’espoir du « grand soir ». On voit ce qu’il est advenu de cette « prophétie ».

Concernant la « prophétie de Jérémie » rapportée en Macchabées 2, voudrais-tu préciser car je vois dans une notre de la Bible de Jérusalem qu’il s’agirait d’un apocryphe.

Jérémie prêche aux exilés à Babylone pour entretenir leur espoir de retrouver Jérusalem et son Temple. Un Temple sera rebâti par Hérode le Grand et détruit en 70 par les romains. Pendant 2.000 ans les juifs ont rêvé du retour à Jérusalem. Au XIXe siècle nait le mouvement sioniste qui trouvera la réalisation de son rêve politique par la création de l’Etat d’Israël en 1948 :

« une vraie prophétie évangélique » ????

On pourrait développer les raisons « politiques » qui ont amené les Nations Unies à voter en 1948 la création de cet Etat d’Israël.
Et on peut s’interroger sur les conséquences politiques de cette décision :
« le retour » sur une terre que les juifs considèrent comme leur appartenant en vertu d’une promesse « divine » et dont ils expulsent les habitants palestiniens ; avec, ensuite,
la guerre israélo-palestinienne, dont on ne voit toujours pas comment elle va finir.
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Christian



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MessageSujet: Re: Israël : 100 000 manifestants dans l'attente d'un miracle   Lun 15 Aoû 2005, 16:33

Cher Lagaillette

Citation :
On pourrait développer les raisons « politiques » qui ont amené les Nations Unies à voter en 1948 la création de cet Etat d’Israël.
Et on peut s’interroger sur les conséquences politiques de cette décision :
« le retour » sur une terre que les juifs considèrent comme leur appartenant en vertu d’une promesse « divine » et dont ils expulsent les habitants palestiniens ; avec, ensuite,
la guerre israélo-palestinienne, dont on ne voit toujours pas comment elle va finir.
Dieu se sert de tout pour arriver à ses fins (qui ne peuvent qu'être les meilleures) et aussi de la politique. Et le retour du peuple juif (mais d'une partie seulement, la dispersion n'est pas terminée) en Israël fait partie de ces prophéties bibliques réalisées dans l'histoire (et l'histoire est faite de toutes les sciences humaines, dont la politique et la guerre).
La Palestine, avant l'arrivée des Juifs, était-ce vraiment un pays, était-ce vraiment une nation? Non, c'étaient des tribus et pas une nation organisée , dont le territoire aurait été défini.

Qu'en pensez-vous?
amitiés
Christian
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Israël : 100 000 manifestants dans l'attente d'un miracle   Lun 15 Aoû 2005, 20:48

Cher Lagaillette,

Citation :
Une telle « prophétie » exprime plutôt l’espoir d’un peuple que l’annonce d’un évènement qui se produira tel qu’il est annoncé. C’est l’histoire qui décide si cet espoir se réalise ou pas, et de quelle façon il se réalise.

Et vos paroles réalisent superbement une autre prophétie (je le dis en riant):

Citation :
"Quant bien même un mort réssusciterait, il ne croiraient pas."

En effet, si je vous met le texte du Livre canonique (mais écrit en grec, des Maccabées, cela donne ceci: Vos me direz si le ton est celui d'un souhait vague.

Citation :
2 Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de Dieu.
2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des parfums, puis il en obstrua l'entrée.
2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des signes, ne purent le retrouver.
2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant, Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait miséricorde.
2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée, comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que le saint lieu fût glorieusement consacré. "

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Arnaud
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lagaillette



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MessageSujet: Re: Israël : 100 000 manifestants dans l'attente d'un miracle   Lun 15 Aoû 2005, 22:38

8)

Christian

La Palestine, avant l'arrivée des Juifs, était-ce vraiment un pays, était-ce vraiment une nation? Non, c'étaient des tribus et pas une nation organisée , dont le territoire aurait été défini.

C’était un territoire habité par des hommes et des femmes dont une partie importante a été expulsée pour faire place à l’Etat juif ; et la situation actuelle, c’est que ces hommes et ces femmes à qui les Nations Unies avaient promis un Etat à l’égal de l’Etat juif sont toujours sans Etat et sous contrôle de l’armée israélienne.

Arnaud, la « prophétie » que le texte de 2 Maccabées 2, 4-8 attribue à Jérémie a le caractère d’une « vision », c’est-à-dire d’une projection dans l’avenir, non pas « d'un souhait vague » mais d’un espoir fort.
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