Raisons du langage en paraboles Mt 13:10-16 , Mc 4 , 10-12 , Lc 10 , 9-10

Matthieu 13:12

Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

Je n'ai jamais compris ce verset.

florence_yvonne a écrit:

Matthieu 13:12

Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

Je n'ai jamais compris ce verset.

(bonne question)

Pour moi ça veut dire quelque chose du genre:

si vous avez un peu d'amour dans votre coeur ça suffit pour que celui-ci grandisse. Si vous n'en avez pas, même ce qui ne retourne pas de l'amour (vos biens matériels par exemple) on finira par vous les enlever (car "sans amour on n'est rien du tout" comme dit la chanson ).

Je pense a cette maxime qui dit "on ne prête qu'aux riches"

florence_yvonne a écrit:

Matthieu 13:12

Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

Je n'ai jamais compris ce verset.

si tu fais un peu d'effort de Foi et de compréhension , alors spirituellement on te vois disposer et on verse en toi (ton cœur ton intelligence) de quoi grandir encore ! (au Ciel spirituellement on nous aide les Puissances Célestes aimant Dieu nous servent comme le Jésus nous a servit )
si tu fais preuve de Charité et Amour Véritable , on fera grandir en toi la Charité puisque plus tu donnes plus on verse pour dispenser le bien !

plus tu acquière de savoir faire plus tu es compétente pour accomplir un meilleur travail et devenir plus performante et plus on verse encore en toi !

mais celui qui ne veut pas travailler aux Biens Éternels il va s'étioler et à la fin il a encore moins que ce qu'il avait au départ et on lui ôtera même ce qui lui était destiné et qu'il méprise !

la Vie n'es pas n'importe quoi contrairement a ce que prétendent beaucoup !!

la France fut Bénie parce qu'elle portait l'Evangile (pas forcément correctement mais au moins elle y travaillait) c'était la Promesse que Jésus avait fait à Clovis lors de Son Baptême et Sacre en tant que roi de France
" le temps que la France soutiendra l’Eglise je la soutiendrais et Bénirais , mais si elle s'éloigne de la foi et la combat , alors Je l'abandonnerais et elle périclitera !"

désormais on voit bien le résultat de nos exploits actuels ; même les cathédrales brulent puisque l'on préfère les alliances avec le monde que la Fermeté Fidèle au christ " en dehors de Moi vous ne pouvez Rien faire !"
on va même voir nos villes bruler " on lui enlèvera même ce qu'il croit avoir !"
est-ce si difficile de rester Fidèle à l'Amour d'Un Seigneur Si Bon ?
on aime notre péché nos déviances , hé bien "on récolte ce que l'on sème "

florence_yvonne a écrit:

Matthieu 13:12

Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

Je n'ai jamais compris ce verset.

Cette parabole illustre la corruption du pouvoir et de l'argent.

humanlife a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Matthieu 13:12

Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

Je n'ai jamais compris ce verset.

Cette parabole illustre la corruption du pouvoir et de l'argent.

c'est incroyable qu'un Baptisé raconte une sottise pareille !!!

tu devrais relire les Évangiles et Enseignements des Apotres , lorsque Jésus Dit cela Il parle de Bénédictions Spirituelle pas d'autre chose !
il faut se fermer a l'Esprit pour déduire ce cette Parole ce que tu dis là ! il faut être appesantie comme Jésus le dit justement a propos de cela ! je le met en rouge ! et en bleu la Parole en question posée par Florence Yvonne !
c'est limpide !!
Matthieu 13
1 Ce même jour, Jésus sortit de la maison, et s'assit au bord de la mer. 2 Une grande foule s'étant assemblée auprès de lui, il monta dans une barque, et il s'assit. Toute la foule se tenait sur le rivage.

3 Il leur parla en paraboles sur beaucoup de choses, et il dit: Un semeur sortit pour semer. 4 Comme il semait, une partie de la semence tomba le long du chemin: les oiseaux vinrent, et la mangèrent. 5 Une autre partie tomba dans les endroits pierreux, où elle n'avait pas beaucoup de terre: elle leva aussitôt, parce qu'elle ne trouva pas un sol profond ; 6 mais, quand le soleil parut, elle fut brûlée et sécha, faute de racines. 7 Une autre partie tomba parmi les épines: les épines montèrent, et l'étouffèrent. 8 Une autre partie tomba dans la bonne terre: elle donna du fruit, un grain cent, un autre soixante, un autre trente. 9 Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

10 Les disciples s'approchèrent, et lui dirent: Pourquoi leur parles-tu en paraboles ?
11 Jésus leur répondit: Parce qu'il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné. 12 Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
13 C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient point, et qu'en entendant ils n'entendent ni ne comprennent.

14 Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'Esaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.

15 Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.

Commentaire de la TOB pour Mt 13 , 12 :

" d ) Même formule en 25 , 29 , où elle convient mieux au contexte . 

Ici , celui qui a possède , dans la foi en Jésus , la connaissance du Royaume ; il lui en sera accordé une plus complète encore .

En 25 , 29 , celui qui a est le serviteur fidèle qui peut remettre à son maître , le résultat de son travail . "

Ce n'est pas aussi simple que ça en vérité.
Car celui qui n'a pas, pourquoi je ne lui donnerais pas ?

Vous vous prenez pour Jésus , Humanlife ?

La réponse à votre question est bien en Mt 13 , 14-15 

Cet endurcissement du peuple élu , prédit par Esaïe , a commencé dès le retour de l'exil de Babylone .

L'universalisme prôné par Esaïe ( 60 , 10-11 ; 66 , 18-21 ) ne fut pas suivi et le peuple élu retourna à son racisme .

La promesse transférée à d'autres peuples par la seconde alliance , a souvent aussi été foulée aux pieds .

L'endurcissement des peuples est devant nos yeux .

La question reste donc la même.
Elle s'adresse à nous.

Nous entendons, mais nous ne comprenons pas.
Nous regardons, mais nous ne voyons pas.

L'interprétation de ces versets n'est pas arrêtée par l'écriture, mais elle fait appel à notre perception de la réalité.

humanlife a écrit:

La question reste donc la même.
Elle s'adresse à nous.

Nous entendons, mais nous ne comprenons pas.
Nous regardons, mais nous ne voyons pas.

L'interprétation de ces versets n'est pas arrêtée par l'écriture, mais elle fait appel à notre perception de la réalité.

tu es borné dit donc , tu te prétend apostolique mais tu es capable de réfuter autant la Parole du Christ que les explication donné par les Apôtres !
Isaïe avait vraiment bien vu ce que l'Esprit montrait !!
tu crois que la Vérité donnée par l'Esprit du Christ va changer pour plaire a ton discourt qui tronque tout quand cela te plait ?? c'est a nous de nous conformer à Dieu si l'on veut avancer et non pas de prétendre interpréter ou changer la Vérité !
comme tu fais là tu vas te créer de gros soucis un jour ! Notre Père Est Patient mais Il Sait aussi quand il faut coller une claque a ses enfants pour les remettre sur le Bon Chemin ! "et quel Père ne reprend pas son fils ? " citation de Paul

Tu as une compréhension différente des versets concernés, mais je pense que tu te trompes.
Jésus cite la parole d'Esaïe pour illustrer une situation contemporaine, mais la situation n'est pas explicitée, elle est seulement présentée sous le jour de l'attitude du peuple.
C'est de cette façon que l'on peut se reconnaître dans l'exemple du Christ dans des situations comparables dans nos vies.

humanlife a écrit:

Tu as une compréhension différente des versets concernés, mais je pense que tu te trompes.
Jésus cite la parole d'Esaïe pour illustrer une situation contemporaine, mais la situation n'est pas explicitée, elle est seulement présentée sous le jour de l'attitude du peuple.
C'est de cette façon que l'on peut se reconnaître dans l'exemple du Christ dans des situations comparables dans nos vies.

j'en reste a ce que j'ai écris au-dessus !
tu aime relativiser , mais quand Jésus Parle IL SAIT ce qu'IL Veut dire et l'Esprit l'a confirmé 2020ans durant !
la Vérité n'est pas ce que l'on décide mais ce que Dieu nous Dit Être !
ta soupe est imbuvable là !
quand Dieu Parle je ne doute pas Qu'IL Sait de quoi IL PARLE

La raison du langage en paraboles est un classique de la Bible : Dieu ne parle en clair qu'à ses élus ( les prophètes , les apôtres ) auxquels Il confère une plus grande responsabilité qu'à la masse et qui , eux , doivent parler en paraboles aux puissants et au peuple ( quitte à se faire tuer et ainsi connaître Dieu de plus près ) .

Théodéric a écrit:

j'en reste a ce que j'ai écris au-dessus !
tu aime relativiser , mais quand Jésus Parle IL SAIT ce qu'IL Veut dire et l'Esprit l'a confirmé 2020ans durant !
la Vérité n'est as ce que l'on décide mais ce que Dieu nous Dit Être !
ta soupe est imbuvable là !
quand Dieu Parle je ne doute pas Qu'IL Sait de quoi IL PARLE

C'est ce que tu dis qui n'a pas de sens.
Mon interprétation au contraire explique le sens des versets.
Mais j'avais déjà constaté chez toi des difficultés importantes de compréhension des écritures.

humanlife a écrit:

Théodéric a écrit:

j'en reste a ce que j'ai écris au-dessus !
tu aime relativiser , mais quand Jésus Parle IL SAIT ce qu'IL Veut dire et l'Esprit l'a confirmé 2020ans durant !
la Vérité n'est as ce que l'on décide mais ce que Dieu nous Dit Être !
ta soupe est imbuvable là !
quand Dieu Parle je ne doute pas Qu'IL Sait de quoi IL PARLE

C'est ce que tu dis qui n'a pas de sens.
Mon interprétation au contraire explique le sens des versets.
Mais j'avais déjà constaté chez toi des difficultés importantes de compréhension des écritures.

Merci Docteur de l'Eglise

La compréhension des écritures est accessible, mais il faut réfléchir un peu.

humanlife a écrit:

La compréhension des écritures est accessible, mais il faut réfléchir un peu.

donc depuis 2020ans y en a pas un qui a réfléchit comme toi pour arriver a ce que tu dis !!! mais ils se trompent !!
quand Jésus parle de donner encore d'avantage a celui qui a IL Parle des réalités Spirituelles pas de notre fric ! si tu veux y voir une parabole sur le fric il faut sabrer toute la cohérence du chapitre et de ce que l'Esprit montre depuis 2020ans et faire cela c'est du suicide !

en fait Jésus explique que plus tu travail plus tu deviens compétent et plus on te confit de biens spirituels et de moyens et alors tu es dans l'abondance de la Lumière spirituelle vu l'engagement , mais que celui qui a peu et n'y bosse pas va se trouver trop faible pour la moindre charge et perdant tout il retombera dans le monde car il ne lui sera rien confié !
c'est comme une graine qui pousse , elle est seule puis elle porte 100 grains et une qui ne pousse pas elle pourrit en terre sans rien porter , donc tout lui a été repris !

L'illustration moderne de cette explication de Theodéric par l'Esprit et ses manques , est le désespoir généralisé , la perte du sens de la vie et son mépris grandissant : aspirations à légaliser l'euthanasie , retour de l'infanticide et augmentation des tentations de suicide .

Le retour des calamités " naturelles " ( comme la covid19 ) va-t-il permettre d'inverser la tendance ?

Vous le saurez demain , en suivant le prochain épisode du grand feuilleton cosmique : " Le sens de la vie " ...           

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

La compréhension des écritures est accessible, mais il faut réfléchir un peu.

donc depuis 2020ans y en a pas un qui a réfléchit comme toi pour arriver a ce que tu dis !!! mais ils se trompent !!
quand Jésus parle de donner encore d'avantage a celui qui a IL Parle des réalités Spirituelles pas de notre fric ! si tu veux y voir une parabole sur le fric il faut sabrer toute la cohérence du chapitre et de ce que l'Esprit montre depuis 2020ans et faire cela c'est du suicide !  

Tes propos ne sont pas cohérents, car nous étions en train de parler des versets suivants sur l'interprétation de la parole de Jésus citant Esaïe, que tu n'as pas compris semble-t-il.

boulo a écrit:

L'illustration moderne de cette explication de Theodéric par l'Esprit et ses manques , est le désespoir généralisé , la perte du sens de la vie et son mépris grandissant : aspirations à légaliser l'euthanasie , retour de l'infanticide et augmentation des tentations de suicide .

C'est la mentalité de l'homme moderne de s'apitoyer sur son sort en regrettant un passé idéalisé.
Cette tentation de la théorie de la décadence ne porte pas fruit, sinon celui de la maladie et de la dépression psychologique.

Vous plaisantez , Humanlife ?
 

Je ne parlais pas de décadence matérielle ( mais cette dernière nous menace maintenant ) mais de décadence spirituelle .

Si vous ne la percevez pas , il serait temps d'ouvrir les yeux .

http://evene.lefigaro.fr/citations/jean-guitton

Je vais réfléchir à cette citation; elle correspond à mon questionnement

De Jean Guitton
“Toutes les époques ont leurs lacunes et leurs erreurs. Si l'on me demandait quel est le défaut majeur de la nôtre, je répondrais que c'est la confusion et le renversement des valeurs.”

Les raisons du langage en parabole c'est pour dire à des gens quelque chose dans le but qu'ils se sentent visés.

Par exemple, un groupe d'amies filles et une d'entre elle a volé le petit copain de son amie, tout le groupe le sait, mais elle la fille elle ignore que tout le monde est au courant.

Et les filles dans le groupe font des allusions.

Elles sont toutes réunies et une dit à une autre :" tu te souviens de cet arbre que mon père avait planté et qui a été coupé à raz car mon père a jugé que ses fruits même s'ils étaient beaux et bons, ils ne valaient rien du tout parce que la sève qui monte de l'arbre est la sève d'un arbre qui a puisé son eau dans la terre en volant toute l'eau de l'arbre d'à côté et l'a fait mourir" ? Cet arbre même s'il est beau et qu'ils donnent des fruits sucrés, mon père n'en veut plus, car pour être bien dans son écorce (dans sa peau) il a été piqué l'eau de l'arbre voisin ce traitre, et mon père l'a coupé à raz, c'est tout ce qu'il mérite, le dédain....

Les gens qui dans leur vie usent de la traitrise lorsqu'ils lisent cette histoire utilisée exprès pour que des coupables se sentent visés, ils doivent réagir ces coupables.


La Parabole du Semeur dit que les gens cheminent spirituellement dans leur vie, et il y a des gens qui cheminent très bien, d'autres qui ont du mal à faire germer la semence dans leur coeur la semence étant la Parole de Jésus car la graine ne tient pas elle n'est pas assez nourrie arrosée, et dès qu'elle pousse elle meurt, la terre n'étant pas bonne, et par terre il faut entendre "la personne" qui n'est pas bonne, elle a une propension à ne pas être honnête sincère, et puis il y a le diable qui se trouve sur le chemin et qui enlève toutes les graines dans les coeurs des gens pour y mettre à la place du mensonge du faux, et les gens sont tous mauvais car rien ne pousse en eux.

Et la Parabole du Semeur poursuit en disant que Jésus parle exprès en paraboles afin que ceux qui volontairement vont s'accaparer de la Semence c à d de la Parole de Jésus et vont mentir sur elle pour l'inculquer aux gens, qui vont tout faire pour faire vivre le mensonge, et bien ces menteurs se sentent visés d'une part, et que les gens devinent que la parabole en fait est difficile à comprendre, qu'il y a un message codé à comprendre, et comme ils ont peur que ceux qui les inculquent, satan donc ce sont ceux à qui les paraboles sont destinés, ces gens là fassent le lien et ne se convertissent pas en se disant "nos faux docteurs" et bien ce sont des satan et nous nous ne voulons pas les approcher, nous refusons de nous convertir.

LIRE MARC 4

L'intelligence et la raison sont nécessaires pour comprendre, être nourrit par la parole de Dieu;
mais celles-ci, ne sont pas suffisantes sans l'aide de l'Esprit Saint!
Mais:
13 Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière
Jean 16 versets 12,15

12 J’ai encore beaucoup de choses à vous dire,[u] mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter.

13 Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître.

14 Lui me glorifiera, car il recevra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.

15 Tout ce que possède le Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : L’Esprit reçoit ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.

humanlife a écrit:

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

La compréhension des écritures est accessible, mais il faut réfléchir un peu.

donc depuis 2020ans y en a pas un qui a réfléchit comme toi pour arriver a ce que tu dis !!! mais ils se trompent !!
quand Jésus parle de donner encore d'avantage a celui qui a IL Parle des réalités Spirituelles pas de notre fric ! si tu veux y voir une parabole sur le fric il faut sabrer toute la cohérence du chapitre et de ce que l'Esprit montre depuis 2020ans et faire cela c'est du suicide !  

Tes propos ne sont pas cohérents, car nous étions en train de parler des versets suivants sur l'interprétation de la parole de Jésus citant Esaïe, que tu n'as pas compris semble-t-il.

je te répond clairement alors !

avec toi je passe "des paraboles " a "un peu ras le bol" de t'entendre dire n'importe quoi en opposition au Christ à l'Esprit et 2020ans de cohérence de l'enseignement !
que l'on puisse être originale c'est possible , mais que l'on sabre la vérité pour ses caprices "NIET mon frère !!"
IL EST DIEU tu ne fera pas varier Sa Parole d'un Iota ! y en a un qui a essayé cela a très mal fini pour lui

voila c'est dit !

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Matthieu 13:12

Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

Je n'ai jamais compris ce verset.

Cette parabole illustre la corruption du pouvoir et de l'argent.

c'est incroyable qu'un Baptisé raconte une sottise pareille !!!

tu devrais relire les Évangiles et Enseignements des Apotres , lorsque Jésus Dit cela Il parle de Bénédictions Spirituelle pas d'autre chose !

c'est incroyable qu'un Baptisé s'adresse aux gens comme s'ils s'adresseraient a des neuneus complètement débile !

[Mt 13:12] Car celui qui a, on lui donnera et il aura du surplus, mais celui qui n'a pas, même ce qu'il a lui sera enlevé.

j'écrirai qu'il y a les deux, la première parti parle bien de Bénédictions Spirituelle (en gras), la suite sur la corruption du pouvoir et de l'argent.

si l'on s'attarde sur d'autres versets avoir de l'argent a profusion c'est comme ne rien avoir, sachant que la mort sans prévenir nous ôtera tout ce que nous aurons économisé.

L'Apocalypse dans son entier est une parabole.

florence_yvonne a écrit:

L'Apocalypse dans son entier est une parabole.

Extrait de " Liminaire pour Découvrement de Iohanân " dans " Actes des Apôtres -Epîtres - Apocalypse " par André Chouraqui , ed Brepols 1990 , p 475 : 

" La clé d'un langage 

[...]

Un  fait central , rarement mis en en relief par les exégètes , explique la prolifération  de cette littérature [ apocalyptique NDC ] dans les siècles qui entourent la naissance du Christ : aucun écrit ne pouvait circuler sans risque s'il n'avait l'approbation au moins tacite des polices de l'Empire .
[...]
Caligula fait monter au bûcher et brûler vif un auteur pour quelques lignes qui lui déplaisent . Néron déporte ceux qui le critiquent et fait brûler leurs oeuvres .
Domitien abolit la liberté d'expression écrite ou orale . [ ... ]

Lorsqu'il s'agissait de peuples conquis , la répression la plus sauvage punissait 
la moindre velléité de résistance ou la plus légère critique .

Est-ce que ces faits n'expliquent pas , à eux seuls , maintes affirmations et maints silences du Nouveau Testament qui resteraient incompréhensibles sans cette écrasante évidence ? 

On parle avec prudence quand on s'exprime clairement , et l'on exprime le fond de sa pensée quand on emploie , de préférence en hébreu ou araméen , le style apocalyptique que les vainqueurs ne pouvaient comprendre ni réprimer . [...] "

ptrem a écrit:

http://evene.lefigaro.fr/citations/jean-guitton

Je vais réfléchir à cette citation; elle correspond à mon questionnement

De Jean Guitton
“Toutes les époques ont leurs lacunes et leurs erreurs. Si l'on me demandait quel est le défaut majeur de la nôtre, je répondrais que c'est la confusion et le renversement des valeurs.”

Comment définir le réel ? L'histoire elle-même est-elle une description de la vérité ?

Les pleurnichards de ce monde se plaignent de la morale ou de l'éthique contemporaine, mais que penser des guerres du passé, des millions de morts amenés au front comme de la chair à canon ?

florence_yvonne a écrit:

Matthieu 13:12

Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

Je n'ai jamais compris ce verset.

Pour comprendre , il faut sous-entendre " l'esprit de Dieu " après " celui qui a " et " celui qui n'a pas " .

Il faut noter que ce verset s'adresse aux disciples et pas à la foule : " 13 , 11 : [...]
à vous il est donné de connaître les mystères du Royaume des cieux [...] "

Dans la tradition de l'Ecriture , c'est une mission solennelle et intangible du Seigneur à ses prophètes .

La deuxième partie du verset peut être considérée comme un avertissement aux disciples . 
Celui qui reçoit la Parole du Seigneur en clair et pas en paraboles , doit obéir strictement .

Une mise à l'épreuve dramatique d'un prophète est narrée dans 1 Rois 13 , 1 - 32 .

humanlife a écrit:

ptrem a écrit:

http://evene.lefigaro.fr/citations/jean-guitton

Je vais réfléchir à cette citation; elle correspond à mon questionnement

De Jean Guitton
“Toutes les époques ont leurs lacunes et leurs erreurs. Si l'on me demandait quel est le défaut majeur de la nôtre, je répondrais que c'est la confusion et le renversement des valeurs.”

Comment définir le réel ? L'histoire elle-même est-elle une description de la vérité ?

Les pleurnichards de ce monde se plaignent de la morale ou de l'éthique contemporaine, mais que penser des guerres du passé, des millions de morts amenés au front comme de la chair à canon ?

https://www.franceculture.fr/emissions/la-conversation-scientifique/quest-ce-que-le-reel

Le "réel" : les physiciens et les philosophes parlent-ils de la même chose ?• Crédits : Markus Gann / EyeEm - Getty

Certains mots, comme « temps », « espace », « vide », « matière », ou encore « réel » ou « réalité », appartiennent à la fois aux discours des philosophes et des physiciens. Si la physique et la philosophie sont bien deux disciplines qu’il importe de distinguer, il est nécessaire, pourtant, de les faire discuter sur les concepts qu’elles partagent. Prenons le réel, par exemple. Quand ils en parlent, les physiciens et les philosophes parlent-ils de la même chose ? Si la réponse à cette question est « non », pourquoi utilisent-ils le même mot ? Si la réponse est « oui », c’est-à-dire s’ils parlent effectivement de la même chose, est-ce qu’ils en disent la même chose ? Sans doute que non : Heidegger et Einstein tiennent sur le réel des propos qui ne se ressemblent guère. Mais s’ils n’en disent pas la même chose, à qui accorder du crédit, aux physiciens ou aux philosophes ? On voit par là qu’il y a une certaine urgence à entrer en lutte avec la langue, et à ce que chacun précise de quoi il parle lorsqu’il emploie tel ou tel mot.

Dans cette Conversation scientifique, nous nous proposons d’entamer ce travail à propos du réel en nous posant cette question : Qu’est-ce donc que le réel ?

Jésus a parlé en parabole pour que seulement ceux qui pouvaient comprendre comprennent.

Si vous le saviez , pourquoi avoir posé la question ? 

Ce stratagème de votre part va finir par être usé , Florence_Yvonne ...

Spoiler:

[/quote]

vous savez lire un peu réellement ???
le chapitre commence en disant " Alors le royaume des cieux sera semblable à dix vierges  ,,,"  Jésus Parle donc bien du Monde Spirituel et pas de votre fuichu pognon , tu crois que lorsqu'IL aprle du manque d'Huile dans les lampes des Vierges folles IL parle d'une pénurie d'olives ???
évitez donc de lire une bible enfantine en français courant , on y perd au moins 50% de la teneur spirituelle !
Jésus ds le départ de ce chapitre a tout lié AU ROYAUME DE DIEU ! = la Réalité Spirituelle !

lors de notre Baptême il nous est confié de Naitre au Royaume par la Présence du Saint Esprit et les efforts Spirituels attendu de nous en tant qu'Âme , c'est de cela que Jésus nous Parle Là et et Seulement de cela !

plus tu abandonne le monde pour t'attacher au Royaume plsu il t'es Accordé de Biens d'en Haut et tu es dans la Surabondance de Dieu , mais si un Baptisé se détourne de la foi et des efforts que cela implique il perdra tout et il se retrouvera dans la disette spirituelle  car tout ce qu'on lui avait confié lui sera repris , Jésus a  ajouté ailleurs  " c'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents !"

au lieu de tout tordre pour vous faire plaisir , lisez donc vos Saints Catholiques et vous verrez ce que c'est que de faire de Vrais efforts d'Amour pour acquérir le Trésor Véritable et combien est grande la Fortune des Saints.

florence_yvonne a écrit:

L'Apocalypse dans son entier est une parabole.

ou Alors , il l'a vécu une Révélation Spirituelle et aussi réelle car sa Vie il l'Incarnait !
il est dit a Jean " écrit car bien des hommes chercheront a comprendre et ils seront édifiés ! "

Apocalypse 10
8 Et la voix, que j'avais entendue du ciel, me parla de nouveau, et dit: Va, prends le petit livre ouvert dans la main de l'ange qui se tient debout sur la mer et sur la terre.
9 Et j'allai vers l'ange, en lui disant de me donner le petit livre. Et il me dit: Prends-le, et avale-le; il sera amer à tes entrailles, mais dans ta bouche il sera doux comme du miel.
10 Je pris le petit livre de la main de l'ange, et je l'avalai; il fut dans ma bouche doux comme du miel, mais quand je l'eus avalé, mes entrailles furent remplies d'amertume.
11 Puis on me dit: Il faut que tu prophétises de nouveau sur beaucoup de peuples, de nations, de langues, et de rois.

boulo a écrit:

Si vous le saviez , pourquoi avoir posé la question ? 

Ce stratagème de votre part va finir par être usé , Florence_Yvonne ...

J'ai parlé pour ceux qui ne savent pas, je présume qu'il y en a.

Il n'y a pas de stratagème de ma part, ni complot, ni mensonge.

Mais quoi qu'il m'arrive sur ce forum, je ne m'inquiète pas car les derniers seront les premiers.

Excuse si je ne suis pas aussi érudite que toi.

Excuse acceptée sans retenue , Florence_Yvonne . Nous sommes tous démunis devant Dieu .

Et votre fausse question a permis de fructueux échanges .

C'est moi qui ai un problème . Je ne sais pas pourquoi mais je m'irrite intérieurement quand je crois flairer une fausse question , de quelque ordre qu'elle soit . Cela vient probablement des circonstances de ma naissance .

Pardonnez-moi si nécessaire .

Pas de soucis, j'ai ma part de responsabilité, je ne réfléchie pas assez avant de poster un message.