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 Jésus : était-il catholique ou juif ?

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k11

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty26/3/2020, 16:25

Il est né de la tribu de David ; est passé par les rites juifs a son enfance

puis Il nous à donné l'interprétation véritable des commandements et des prescriptions...

 IL a apporté "une nouvelle alliance" par son sacrifice; par son Sang...
Nous ne sommes plus sous l'ancienne alliance ; mais dans la nouvelle alliance, en Son Nom et par son sacrifice; par "Son Sang..."

Il est là vérité universelle en Dieu

et "IL à bâti "Son Eglise"....  sur une vérité de Foi transmise à Pierre (le bon berger a qui Jesus demande de Confirmer ses frères dans la foi) ; et à ses apôtres de partager la bonne nouvelle que la vie éternelle nous est  donné...
.... C'est en Son nom et croyance en cette vérité de Foi et par Pierre le berger qu'il nous a donné et ses successeurs par l'esprit Saint que nous faisons parti de l'église catholique...

Alors juif ou catholique...
Jesus Est : Le Chemin ; La Vérité ; La Vie
Au delà d'une Denomination incomprise...
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Ruper

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty26/3/2020, 17:47

k11 a écrit:
Il est né de la tribu de David ; est passé par les rites juifs a son enfance

puis Il nous à donné l'interprétation véritable des commandements et des prescriptions...

 IL a apporté "une nouvelle alliance" par son sacrifice; par son Sang...
Nous ne sommes plus sous l'ancienne alliance ; mais dans la nouvelle alliance, en Son Nom et par son sacrifice; par "Son Sang..."

Il est là vérité universelle en Dieu

et "IL à bâti "Son Eglise"....  sur une vérité de Foi transmise à Pierre (le bon berger a qui Jesus demande de Confirmer ses frères dans la foi) ; et à ses apôtres de partager la bonne nouvelle que la vie éternelle nous est  donné...
.... C'est en Son nom et croyance en cette vérité de Foi et par Pierre le berger qu'il nous a donné et ses successeurs par l'esprit Saint que nous faisons parti de l'église catholique...

Alors juif ou catholique...
Jesus Est : Le Chemin ; La Vérité ; La Vie
Au delà d'une Denomination incomprise...
Tant qu'il a été humain, Jésus devait, en tant que Juif, être fidèle à la Loi mosaïque. C'est par sa mort sacrificielle qu'il a accompli la Loi et qu'il a permis que tout humain puisse obtenir la vie éternelle.

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Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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k11

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty26/3/2020, 18:32

Ruper a écrit:
k11 a écrit:
Il est né de la tribu de David ; est passé par les rites juifs a son enfance

puis Il nous à donné l'interprétation véritable des commandements et des prescriptions...

 IL a apporté "une nouvelle alliance" par son sacrifice; par son Sang...
Nous ne sommes plus sous l'ancienne alliance ; mais dans la nouvelle alliance, en Son Nom et par son sacrifice; par "Son Sang..."

Il est là vérité universelle en Dieu

et "IL à bâti "Son Eglise"....  sur une vérité de Foi transmise à Pierre (le bon berger a qui Jesus demande de Confirmer ses frères dans la foi) ; et à ses apôtres de partager la bonne nouvelle que la vie éternelle nous est  donné...
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Tant qu'il a été humain, Jésus devait, en tant que Juif, être fidèle à la Loi mosaïque. C'est par sa mort sacrificielle qu'il a accompli la Loi et qu'il a permis que tout humain puisse obtenir la vie éternelle.

Pour la loi mosaïque:

Matthieu 5, 17-48
Vous avez appris qu’il a été dit… eh bien moi, je vous dis.
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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty26/3/2020, 18:47

k11 a écrit:
Ruper a écrit:
k11 a écrit:
Il est né de la tribu de David ; est passé par les rites juifs a son enfance

puis Il nous à donné l'interprétation véritable des commandements et des prescriptions...

 IL a apporté "une nouvelle alliance" par son sacrifice; par son Sang...
Nous ne sommes plus sous l'ancienne alliance ; mais dans la nouvelle alliance, en Son Nom et par son sacrifice; par "Son Sang..."

Il est là vérité universelle en Dieu

et "IL à bâti "Son Eglise"....  sur une vérité de Foi transmise à Pierre (le bon berger a qui Jesus demande de Confirmer ses frères dans la foi) ; et à ses apôtres de partager la bonne nouvelle que la vie éternelle nous est  donné...
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Tant qu'il a été humain, Jésus devait, en tant que Juif, être fidèle à la Loi mosaïque. C'est par sa mort sacrificielle qu'il a accompli la Loi et qu'il a permis que tout humain puisse obtenir la vie éternelle.

Pour la loi mosaïque:

Matthieu 5, 17-48
Vous avez appris qu’il a été dit… eh bien moi, je vous dis.
Jésus préparait, l'après Loi mosaïque, mais, en tant qu'humain, il s'est toujours conformé à la Loi.

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty26/3/2020, 18:48

Même lors du sabbat ?

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty26/3/2020, 18:49

k11 a écrit:
Même lors du sabbat ?

Oui.

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty26/3/2020, 18:53

Ruper a écrit:
k11 a écrit:
Même lors du sabbat ?

Oui.

Absolument.
vous voyez donc que la loi mosaïque comprise par les hommes est bien Différente de la compréhension que le Christ en donne.
De même, pour les lois permettant le divorce ou la loi du talion..etc
Il fait plus que suivre la loi; il l'explique et l'applique.
Il n'est pas que "humain" sur terre; et il explique bien au sujet du sabbat. Il est le maitre du sabbat.
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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty26/3/2020, 22:17

k11 a écrit:

Il n'est pas que "humain" sur terre
Bien sûr que si, autrement son sacrifice n'aurait eu aucune valeur.

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty26/3/2020, 22:37

Merci pour votre expertise, nous sommes globalement d'accord, Dieu s'adresse à l'Humanité, il est Universel, les notions de race ou de religion ne peuvent le limiter.
C'est pour cette raison qu'il est catholique.

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Trouver d'abord, chercher ensuite - Variante : Qui trouve cherche 
https://www.yhwh.fr

Le Chevalier Drach: « Il ne faut pas s'étonner si l'étude de cette science a amené un grand nombre de juifs à embrasser le christianisme. En effet, à moins de faire violence au texte des précieux morceaux qui nous restent de la Kabbale ancienne, il faut convenir que le dogme chrétien y est professé aussi nettement que dans les livres des Pères de l'Église. Les rabbins s'en sont si bien aperçus qu'ils ont pris des mesures pour éloigner les juifs de la lecture de la Kabbale parce qu'elle pourrait, disaient-ils, ébranler la foi de ceux qui n'y sont pas assez solidement affermis. »
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/David-Paul_Drach
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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty27/3/2020, 20:12

Pignon a écrit:
Merci pour votre expertise, nous sommes globalement d'accord, Dieu s'adresse à l'Humanité, il est Universel, les notions de race ou de religion ne peuvent le limiter.
C'est pour cette raison qu'il est catholique.
Il ne faut pas oublier que, pour presque tout le monde, le mot "catholique" n'a plus le sens d'universel.

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty27/3/2020, 22:01

Ruper a écrit:
Pignon a écrit:
Merci pour votre expertise, nous sommes globalement d'accord, Dieu s'adresse à l'Humanité, il est Universel, les notions de race ou de religion ne peuvent le limiter.
C'est pour cette raison qu'il est catholique.
Il ne faut pas oublier que, pour presque tout le monde, le mot "catholique" n'a plus le sens d'universel.

Visiblement , pas pour tout le monde.
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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 11:41

k11 a écrit:
Ruper a écrit:
Pignon a écrit:
Merci pour votre expertise, nous sommes globalement d'accord, Dieu s'adresse à l'Humanité, il est Universel, les notions de race ou de religion ne peuvent le limiter.
C'est pour cette raison qu'il est catholique.
Il ne faut pas oublier que, pour presque tout le monde, le mot "catholique" n'a plus le sens d'universel.

Visiblement , pas pour tout le monde.
Il y a même des catholiques qui ne savent pas ce que "catholique" signifie. Ce qui est certain c'est que ce mot désigne une religion. C'est pourquoi, dire que Jésus était catholique et surtout que Dieu est catholique c'est absurde. Dieu est Dieu et n'appartient pas à une religion.

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 11:47

Jésus est juif baptisé catholique,
Pierre est le chef de son église CATHOLIQUE

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gezo93



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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 11:51

Ruper a écrit:
k11 a écrit:
Ruper a écrit:
Pignon a écrit:
Merci pour votre expertise, nous sommes globalement d'accord, Dieu s'adresse à l'Humanité, il est Universel, les notions de race ou de religion ne peuvent le limiter.
C'est pour cette raison qu'il est catholique.
Il ne faut pas oublier que, pour presque tout le monde, le mot "catholique" n'a plus le sens d'universel.

Visiblement , pas pour tout le monde.
Il y a même des catholiques qui ne savent pas ce que "catholique" signifie. Ce qui est certain c'est que ce mot désigne une religion. C'est pourquoi, dire que Jésus était catholique et surtout que Dieu est catholique c'est absurde. Dieu est Dieu et n'appartient pas à une religion.
« Mon Dieu, mon Dieu, délivrez-nous de toutes les religions. »
(Guy Bedos, né en 1934, extrait de presse 1995)
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Pignon



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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 12:04

Jésus, catholique ?

Dans le catholicisme, l'Eucharistie est célébrée au cours de la messe et constitue le point culminant de la liturgie .

Sacrement essentiel du christianisme qui commémore et perpétue le sacrifice du Christ.

Institué par Jésus-Christ, qui, la veille de sa Passion, distribua du pain et du vin aux apôtres en leur disant : « Ceci est mon corps... Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang...  Faites ceci en mémoire de moi. »

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Le Chevalier Drach: « Il ne faut pas s'étonner si l'étude de cette science a amené un grand nombre de juifs à embrasser le christianisme. En effet, à moins de faire violence au texte des précieux morceaux qui nous restent de la Kabbale ancienne, il faut convenir que le dogme chrétien y est professé aussi nettement que dans les livres des Pères de l'Église. Les rabbins s'en sont si bien aperçus qu'ils ont pris des mesures pour éloigner les juifs de la lecture de la Kabbale parce qu'elle pourrait, disaient-ils, ébranler la foi de ceux qui n'y sont pas assez solidement affermis. »
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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 12:06

gezo93 a écrit:
Jésus est juif baptisé catholique,
Pierre est le chef de son église CATHOLIQUE
Trop drôle ! :beret:

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 12:17

Ruper a écrit:
k11 a écrit:
Ruper a écrit:
Pignon a écrit:
Merci pour votre expertise, nous sommes globalement d'accord, Dieu s'adresse à l'Humanité, il est Universel, les notions de race ou de religion ne peuvent le limiter.
C'est pour cette raison qu'il est catholique.
Il ne faut pas oublier que, pour presque tout le monde, le mot "catholique" n'a plus le sens d'universel.

Visiblement , pas pour tout le monde.
Il y a même des catholiques qui ne savent pas ce que "catholique" signifie. Ce qui est certain c'est que ce mot désigne une religion. C'est pourquoi, dire que Jésus était catholique et surtout que Dieu est catholique c'est absurde. Dieu est Dieu et n'appartient pas à une religion.

Dieu est par définition universel et son Église est UNIVERSELLE, elle s'adresse à tous les peuples de la planète.

Le message de Jésus est universel.

Le catholicisme est la religion universelle de l'Humanité.

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 12:44

Pignon a écrit:
Sacrement essentiel du christianisme qui commémore et perpétue le sacrifice du Christ.
La commémoration du sacrifice de Jésus ne perpétue pas ce sacrifice. Si c'était le cas, ça reviendrait à refaire ce sacrifice en contradiction avec les Ecritures : Et ce n'est pas pour s'offrir lui-même plusieurs fois, comme le grand prêtre entre chaque année dans le sanctuaire avec un sang qui n'est pas le sien : autrement il aurait dû souffrir plusieurs fois depuis la fondation du monde ; mais il s'est montré une seule fois, dans les derniers âges, pour abolir le péché par son sacrifice. Et comme il est arrêté que les hommes meurent une seule fois, après quoi vient le jugement, ainsi le Christ, après s'être offert une seule fois pour ôter les péchés de la multitude, apparaîtra une seconde fois, sans péché, pour donner le salut à ceux qui l'attendent.

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 13:23

Mais Dieu est hors du temps, par conséquent ce sacrifice est intemporel et perpetuel, il a lieu aujourd'hui, hier, demain.

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 15:33

Mathieu

13
Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui.
14
Mais Jean s'y opposait, en disant : C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi !
15
Jésus lui répondit : Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus.
16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
17
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

Jésus a été baptisé par Jean, il est catholique

_________________
Ce que j'écrit en orange est à prendre au deuxième degrés.
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 15:34

Mathieu

13
Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui.
14
Mais Jean s'y opposait, en disant : C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi !
15
Jésus lui répondit : Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus.
16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
17
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

Jésus est baptisé, il est chrétien.

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Ce que j'écrit en orange est à prendre au deuxième degrés.
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 17:06

Pignon a écrit:
ce sacrifice est intemporel et perpetuel, il a lieu aujourd'hui, hier, demain.
Ce que tu prétends là est contredit par les Ecritures, c'est donc complètement faux.

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 17:38

Tu ne fêtes pas Noël chaque année ?


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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 18:02

Pignon a écrit:
Tu ne fêtes pas Noël chaque année ?

Non ! Pourquoi ?

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty28/3/2020, 19:52

Ah !

Je résume.

La Providence est hors du temps, ce que nous célébrons aujourd'hui, hier ou demain est un éternel présent.


Dans le catholicisme, l'Eucharistie est célébrée au cours de la messe et constitue le point culminant de la liturgie .

Sacrement essentiel du christianisme qui commémore et perpétue le sacrifice du Christ

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Le Chevalier Drach: « Il ne faut pas s'étonner si l'étude de cette science a amené un grand nombre de juifs à embrasser le christianisme. En effet, à moins de faire violence au texte des précieux morceaux qui nous restent de la Kabbale ancienne, il faut convenir que le dogme chrétien y est professé aussi nettement que dans les livres des Pères de l'Église. Les rabbins s'en sont si bien aperçus qu'ils ont pris des mesures pour éloigner les juifs de la lecture de la Kabbale parce qu'elle pourrait, disaient-ils, ébranler la foi de ceux qui n'y sont pas assez solidement affermis. »
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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty29/3/2020, 12:21

Pignon a écrit:
Ah !

Je résume.

La Providence est hors du temps, ce que nous célébrons aujourd'hui, hier ou demain est un éternel présent.


Dans le catholicisme, l'Eucharistie est célébrée au cours de la messe et constitue le point culminant de la liturgie .

Sacrement essentiel du christianisme qui commémore et perpétue le sacrifice du Christ
Certes, Dieu est hors du temps, mais pas nous. Et ce que nous célébrons doit être conforme à l'Ecriture.

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MessageSujet: Re: Jésus : était-il catholique ou juif ?   Jésus : était-il catholique ou juif ? - Page 13 Empty

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