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 Victor Orban, est il le dernier défenseur europèen des chrétiens persécutés ?

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Pignon
boulo
prinu
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prinu

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MessageSujet: Re: Victor Orban, est il le dernier défenseur europèen des chrétiens persécutés ?   Victor Orban, est il le dernier défenseur  europèen des chrétiens persécutés ? - Page 2 Empty11/1/2020, 01:52

Tu as raison.
Mais il y a des gaulois justes, des gaulois humanistes
Defendant la justice et non repliés sur eux mêmes
Quand à savoir si ca existe encore les gaulois.. les historiens disent que non.
Il faut plutot penser en termes d'occidentaux, si on veux defendre une civilisation.
Il y a des gaulois juifs
car occidentaux - il y a aussi l'antagonisme entre les juifs occidentaux et les juifs orientaux.  Israel a eté refondé par les juifs occidentaux alors dominants sur les orientaux.
Il y a les juifs francais depuis le moyen âge- voir les synagogues du Comtat Venaissin

Il ya les familles juives qui ont le coeur gaulois depuis la Révolution  francaise,
Et il ya des gens se disant "gaulois", qui, en cherchant leurs origines, ont des familles qui sont arrivées en France bien aprés..
Alors excuse moi, je me sens "gauloise", car occidentale
et bleue de coeur.
Non, je ne fume pas..

Asterix aide les peuples qui combattent César.
Prenez exemple sur Astérix.


Tout le moyen orient est occupé.
Tout ? Non!
Un petit pays d'irréductibles juifs resiste encore a l'envahisseur islamiste
..
https://www.nouvelobs.com/culture/20170921.OBS4966/asterix-est-il-un-heros-juif.html
Asterix ou Mickey, c'est David contre Goliath.
Le petit qui n'a pas peur des grands.

https://www.francedimanche.fr/actualites/rene-goscinny-le-village-d-asterix-etait-un-ghetto-juif
"René Goscinny : Le village d’Astérix était un ghetto juif"


Dernière édition par prinu le 11/1/2020, 02:06, édité 3 fois
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Pignon




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MessageSujet: Re: Victor Orban, est il le dernier défenseur europèen des chrétiens persécutés ?   Victor Orban, est il le dernier défenseur  europèen des chrétiens persécutés ? - Page 2 Empty11/1/2020, 02:00

Le terme "occidentaux" n'a pas non plus beaucoup de sens, dans l'absolu .
Les latins catholiques ne sont pas des anglo-saxons protestants ... l'Occident n'est pas un bloc monolithique ...

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prinu

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MessageSujet: Re: Victor Orban, est il le dernier défenseur europèen des chrétiens persécutés ?   Victor Orban, est il le dernier défenseur  europèen des chrétiens persécutés ? - Page 2 Empty11/1/2020, 02:02

C'est vrai. Il n'y a rien de rigide.
Mais c'est notre civilisation commune.
Et c'est pour moi plus important que tout et que n'importe quel drapeau.

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Pignon




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MessageSujet: Re: Victor Orban, est il le dernier défenseur europèen des chrétiens persécutés ?   Victor Orban, est il le dernier défenseur  europèen des chrétiens persécutés ? - Page 2 Empty11/1/2020, 02:06

prinu a écrit:
.
Et c'est pour moi plus important que tout et que n'importe quel drapeau.


Stéréotype mondialiste Wink

Pourtant tu disais être anti-mondialiste & anti-multiculturalisme ... ben alors, chère Prinu ??

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prinu

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MessageSujet: Re: Victor Orban, est il le dernier défenseur europèen des chrétiens persécutés ?   Victor Orban, est il le dernier défenseur  europèen des chrétiens persécutés ? - Page 2 Empty11/1/2020, 02:24

Non, le mondialisme met a égalité les occidentaux, les non occidentaux, et refuse tout distinction, voir incite à detruire toute culture rêgionale.

Je veux dire que pour moi, l'occident est plus important que le drapeau israélien.
Mais aussi qu'un raciste qui ne défendrait pas l'occident, et ne se refererait strictement qu'a un drapeau tricolore, à son ballon de rouge a sa baguette de pain et a son saucisson, n'a rien compris à la grandeur de la France, ne merite pas d'etre defendu ni de se s'inventer bon francais, car ce n'est pas suffisant.
Un bon francais défend l'occident culturel, il doit avoir du coeur, et il doit défendre le triptyque culturel et cultuel christianisme-judaïsme -athéisme
C'est ca, notre civilisation.
Un président que ne défendrait pas ce triptyque ne peux pas etre un bon président de la France, il ne serait qu'un technocrate.
je defendrais toujours les produits francais et la langue française face aux langues de nos voisins, mais j'aime l'italien, et je dis que la langue anglaise n'est pas notre ennemie, elle est notre complément culturel occidental. La concurrence entre occidentaux, ca a du bon.

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Pignon




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MessageSujet: Re: Victor Orban, est il le dernier défenseur europèen des chrétiens persécutés ?   Victor Orban, est il le dernier défenseur  europèen des chrétiens persécutés ? - Page 2 Empty11/1/2020, 02:30

prinu a écrit:
.
Un bon francais défend l'occident culturel, il doit avoir du coeur, et il doit défendre le triptyque culturel et cultuel christianisme-judaïsme -athéisme
C'est ca, notre civilisation.
C'est une blague, ou bien ?
Ton triptyque omet le catholicisme, est-ce une blague ?
Un bon français, depuis 1500 ans, défend le catholicisme, Prinu ...
Sais tu combien de cathédrales avons-nous en France, combien ? ...

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MessageSujet: Re: Victor Orban, est il le dernier défenseur europèen des chrétiens persécutés ?   Victor Orban, est il le dernier défenseur  europèen des chrétiens persécutés ? - Page 2 Empty11/1/2020, 05:42

J'inclue toutes les formes de chistianisme, catholicisme, etc, dans le terme " christianisme", bien sur.
Il ya de nombreuses variantes des christianismes, des judaismes, et des variantes de l'atheismes.
Ce sont des terrmes globaux.

J'ai deja parle cinquante fois du christianisme, sans faire de distingo, tu n'as jamais rien relevé avec dégout de la sorte, il ne faut donc pas que tu en fasses ici non plus.
Inutilement: tu te trompes.
C'est une expression globale, et du reste, il faudrait aussi ajouter toutes les cultures regionales des pays d'occident, qui pourraient tout autant etre scandalisées de mon triptyque reducteur.

Tu pouvais me comprendre a demi-mot, depuis le temps que j'ecris le mot christianisme sans devoir ecrire " catholicisme" ni " chretiens et /ou catholiques"
Allons. Et rajoute protestants inclus pour faire bonne mesure, et j'en oublie.
--
J'en profite pour dire ce qui me gêne dans les idées de Jm Lepen.
C'est qu'il ne faudrait pas ne penser qu'aux "gaulois de souche",
Mais à des valeurs morales et culturelles d'abord.
deja on sait que ca n'existe pas vraiment, le gaulois de souche, mais aussi, que jm lepen ne defendait pas les christianismes ( tu sais desormais que c'est un mot qui pour moi englobe tout les christianismes, tu n'a d'ailleurs jamais fait ce type de remarques dans 100 de mes messages) et il évitait d'en parler.
Et aussi, sa critique systematique d'Israel dans National Hebdo n'etait pas que de la politique, ni que de la defense d'un nationalisme.
Surtout quand on réfléchis a sa curieuse defenses d'interets de pays islamistes, ce qui veux bien dire que pour lui, la défense des droits des juifs est comme un crime abominable, et qu'il vaux mieux aider les pires ennemis des juifs, les islamistes palestiniens ou iraniens.
Or l'idéologie islamiste des pays et organisations terroristes que jmlepen defend,
menace absolument la France et les interets nationalistes et culturels de notre pays.

Ca ne te choque pas, cette contradiction flagrante ?

Elle a une raison qui me semble simple.
Il ne defend pas l'interets des christianismes, ni l'interet des atheistes
Donc, sa motivation a écrire des critiques qu'on peux croire politiques, est simplement raciale. Elle n'est pas financiere, economique..
C'est volontairement qu'il defend tout les ennemis des juifs et tout les ennemis d'israel.
Mais pas du tout pour defendre la France.

Cette contradiction est abominable: il defend en fait, les pires ennemis de la France.
Et c'est bien ce qui a nuit au FN.
C'est en excluant son pere que marine a sauvé  un mouvement qui se voulait patriotique mais qui était enchevétré dans des problémes ideologiques suicidaires. Le FN etait dans l'impasse politique.

Je prend donc wikipédia , un chapitre qui explique la forme du " nouvel antisémitisme" dont JM Lepen etait un adepte, sans qu'il ait le moindre besoin de prononcer des phrases d'antisémitisme classique, pour le démontrer:

Jack Fischel, ancien titulaire de la chaire d'histoire à l'université de Millersville en Pennsylvanie, écrit que le nouvel antisémitisme est un nouveau phénomène regroupant une coalition de « gauchistes bruyamment opposés à la politique d'Israël et d'antisémites d'extrême droite, partisans de la destruction d'Israël, qui ont été rejoints par des millions de Musulmans, y compris les Arabes qui ont immigré en Europe… et qui ont emporté avec eux leur haine d'Israël en particulier et des Juifs en général. C'est ce nouvel alignement politique qui rend unique ce nouvel antisémitisme. » Mark Strauss dans le magazine Foreign Policy y relie l'antimondialisation, pointant le forum social de 2003 comme un « instantané de l'évolution du phénomène » décrit comme « un kaléidoscope des anciennes haines brisées puis réassorties en motifs aléatoires, à la fois familiers et étranges »:
« C'est l'image médiévale du Juif assassin du Christ, ressuscitée dans les éditoriaux des journaux cosmopolites européens. Ce sont les néonazis qui se parent du keffieh à damiers des Palestiniens et les Palestiniens qui font la queue pour acheter des copies de Mein Kampf.  »
Le philosophe français Pierre-André Taguieff estime que l'antisémitisme classique, basé sur le racisme et le nationalisme, a été remplacé par une nouvelle forme basée sur l'antiracisme et l'antinationalisme. Il identifie certaines de ses caractéristiques principales comme l'identification du sionisme au racisme ; l'utilisation d'arguments apparentés à la négation de la Shoah, tels que des doutes sur le nombre des victimes ou l'affirmation qu'il y a une « industrie de la Shoah » ; un discours emprunté au tiers-mondisme, à l'anti-impérialisme, à l'anticolonialisme, à l'antiaméricanisme et à l'antimondialisation ; et la dissémination de ce qu'il nomme le « mythe du "Palestinien intrinsèquement bon, la victime innocente par excellence". »
Irwin Cotler, professeur de droit à l'université McGill à Montréal qui fut ministre de la Justice du Canada, estime dans FrontPage Magazine (en) que « l'antisémitisme classique est une discrimination contre les Juifs en tant qu'individus, et que le nouvel antisémitisme implique la discrimination à l'encontre, le déni ou l'attaque du droit du peuple juif à vivre en tant que membre à part entière de la famille des nations » et que ces deux formes d’antisémitisme ont en commun la discrimination[19]. Dans une étude sur l’antisémitisme publiée conjointement par le mémorial de Yad Vashem et le Centre Simon-Wiesenthal il définit plusieurs variantes de l’antisémitisme dont « l’antisémitisme génocidaire » qui s'exprime par l’incitation à la destruction de l’État d’Israël ouvertement et publiquement prônée par l'Iran, le Hezbollah, le Hamas et le Jihad islamique et « l'antisémitisme politique » qui est constitué par la contestation du droit du peuple juif à l’autodétermination. Il cite Martin Luther King qui a déclaré que « la négation des Juifs au même droit, le droit à l'autodétermination, que nous accordons aux pays africains et tous les autres peuples de la planète est en bref de l'antisémitisme ». Irwin Cotler souligne que ce nouvel antisémitisme est parfois « codé en antisionisme » et que si les variantes génocidaires et politiques « sont manifestes, publiques et clairement démontrables, l'antisémitisme idéologique est l'expression beaucoup plus sophistiquée et sans doute plus pernicieuse du nouvel antisémitisme ».

--
Donc, en suivant une doctrine du nouvel antisémitisme, JM Lepen ne peux plus se defendre par des jeux de mots ou des explications purement patriotiques ou historiques, rien ne tiend.


Sa fille marine a parfaitement assimilé l'ensemble des problemes moraux du FN, et combien son pére etait un boulet pour l'avenir du FN, mais aussi un frein au patriotisme republicain.
Le FN ne pouvait  ni progresser en termes de voix, ni progresser en terme d'adaptation au temp présent.
De plus, lhistoire du FN, son nom ( Front National) reste lié au monde de la collaboration durant la seconde guerre mondiale, meme si nous savons et connaissons la collaboration de tres nombreux socialistes, et l'occultation de ces faits.
Rien n'y ferait. Il fallait tout changer pour avancer.

Ce n'est pas bon d'idéaliser un homme politique dépassé sans voir ses défauts.
Il a fallu beaucoup de travail personnel pour que des gaulistes rejettent de gaulle. Pour que des stalinistes et marxistes rejettent staline et Marx, etc.
Ce minable saurien à pattes qu'est JM Lepen n'echappe pas à cette mise au placard, car il n'y a pas grand chose à en garder.
L'avenir est en Marine.
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