| | Paul favorise-t-il l'esclavage ? | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 22/12/2019, 21:28 | |
| Éphésiens 6 5Serviteurs, obéissez à vos maîtres selon la chair, avec crainte et tremblement, dans la simplicité de votre coeur, comme à Christ, 6non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais comme des serviteurs de Christ, qui font de bon coeur la volonté de Dieu.…
6non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais comme des serviteurs de Christ, qui font de bon coeur la volonté de Dieu. 7Servez-les avec empressement, comme servant le Seigneur et non des hommes, 8sachant que chacun, soit esclave, soit libre, recevra du Seigneur selon ce qu'il aura fait de bien
Paul encourage l'esclavage
Et Pierre ne condamne même pas l'esclavage
1 Pierre 2 …18Serviteurs, soyez soumis en toute crainte à vos maîtres, non seulement à ceux qui sont bons et doux, mais aussi à ceux qui sont d'un caractère difficile. 19Car c'est une grâce que de supporter des afflictions par motif de conscience envers Dieu, quand on souffre injustement. 20En effet, quelle gloire y a-t-il à supporter de mauvais traitements pour avoir commis des fautes? Mais si vous supportez la souffrance lorsque vous faites ce qui est bien, c'est une grâce devant Dieu.
donc si quelqu'un vient chez vous viole votre femme, et parce que ce dernier est votre maitre, alors il faut tendre l'autre joue et le servir ?
Mais si vous supportez la souffrance lorsque vous faites ce qui est bien, c'est une grâce devant Dieu.
donc être chrétien, c'est souffrir injustement et supporter cela et dire merci par amour du Christ ? C'est une grâce en somme, une bénédiction de s'en prendre plein la figure par des coups de votre maitre
Colossiens 3 …22Serviteurs, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais avec simplicité de coeur, dans la crainte du Seigneur. 23Tout ce que vous faites, faites-le de bon coeur, comme pour le Seigneur et non pour des hommes, 24sachant que vous recevrez du Seigneur l'héritage pour récompense. Servez Christ, le Seigneur.…
donc la bible ne condamne pas l'esclavage ? la bible l'encourage même ?
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| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 23/12/2019, 07:56 | |
| - luho a écrit:
- donc être chrétien, c'est souffrir injustement et supporter cela et dire merci par amour du Christ ?
C'est une grâce en somme, une bénédiction de s'en prendre plein la figure par des coups de votre maitre. Oui en quelque sorte, mais on ne peut pas dire que le texte favorise l'esclavage ou les mauvais traitements, car le texte présente ces situations comme soumises par ailleurs au jugement de Dieu. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 23/12/2019, 09:21 | |
| Ce sont différentes époques et différents contextes historiques. La mission première des apôtres était de convertir le cœur des peuples au Christ, pas de changer les systèmes de gouvernement et apprendre au monde comment se gouverner. Ça ne provoque que le chaos quand on force les gens à changer de mode de vie sans laisser faire le temps. Par ailleurs ça aurait nui doublement au message chrétien qui était déjà suffisamment persécuté comme ça. Tout ce que Paul leur disait c’était de « tolérer leur sort dans cette vie en attendant leur retour à Dieu ». Le reste n’est qu’enfantillages de socialistes modernes qui ne comprennent rien à l’histoire et aux complexités politiques. |
| | | Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 23/12/2019, 10:10 | |
| oui c'est important d'ajouter qu'il ne s'agit pas de la même époque.
Supposer que Paul est pu favoriser l’esclave c'est déjà reconnaitre que l'esclavage été une réalité concrète et peut-être même un état de fait accepté par la majorité de la population. Probablement aussi considéré comme un moyen de gagner une guerre ou de s'enrichir, aujourd'hui c'est le pétrole avant ils avaient d'autres délires !!
à l'époque bien-sur, heureusement les moeurs on changé et l'esclavagisme est devenu une chose totalement intolérable, maintenant on parle d'esclavage moderne (ça fait plus kitsch). | |
| | | Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 23/12/2019, 10:22 | |
| enfin bon, être esclave ce doit être une position vraiment pas confort, c'est être entre le marteau et l'enclume.. soit il faut rester soumis à son maître, le craindre effectivement et faire tout ce qu'il demande, soit ce rebeller et risquer de ce faire tuer ou pire encore. y rester soumis c'est garder espoir d'y être un jour vraiment libéré (par Dieu, par la compassion du maître, par d'autres..), et le contraire c'est reprendre le contrôle de son propre destin à ses risques et périls, mais ça peu fonctionner je suppose, tout dépend le rapport de force. c'est bizarre non ? j'ai l'impression que ceci est d'actualité ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 23/12/2019, 11:26 | |
| pourquoi accepter l'esclavage alors que du temps de Moise, les hébreux ne l'ont pas accepté et ont fini par quitter l'Egypte pour s'installer sur territoire d’Israël ? |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 23/12/2019, 12:27 | |
| Parce que l'esclavage n'est qu'un temps en attente de la libération par le jugement de Dieu, comme il est dit: "heureux les affligés, ils seront consolés" | |
| | | Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 23/12/2019, 15:19 | |
| - luho a écrit:
- pourquoi accepter l'esclavage alors que du temps de Moise, les hébreux ne l'ont pas accepté et ont fini par quitter l'Egypte pour s'installer sur territoire d’Israël ?
je ne suis pas certain (de ce que j'ai écrit lol), je pense qu'une partie de ce que j'ai écrit plus haut c'est de la "merde". je ne pense pas que Paul est accepté l'esclavage, il doit y avoir une erreur de jugement quelque part. je le sais parce que.. j'ai remarqué un truc anormal, du genre chat noir, comme dans le film Matrix | |
| | | Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 23/12/2019, 15:56 | |
| tiens donc, j'ai trouvé ça,
http://www.montesinos.fr/2014/09/ce-que-dit-la-foi-l-esclavage-dans-les-lettres-de-saint-paul.html | |
| | | Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 23/12/2019, 16:27 | |
| - luho a écrit:
donc être chrétien, c'est souffrir injustement et supporter cela et dire merci par amour du Christ ? C'est une grâce en somme, une bénédiction de s'en prendre plein la figure par des coups de votre maitre
oui, c'est en faite assez habituellement comme remarque, ou plutôt comme jugement envers les chrétiens, un peu comme au sujet du pardon qui libère le méchant plutôt que de condamner celui qui fait le mal. ne vous inquiétez pas trop, comme vous dites ce prendre des coups est une bénédiction, et ses maitres esclavages auront droit eux aussi à être béni, tout comme vous par ailleurs. | |
| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? 29/12/2019, 20:02 | |
| Dans certaines circonstances, la loi juive admet l esclavage _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| Sujet: Re: Paul favorise-t-il l'esclavage ? | |
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