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 Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?

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Petilouis



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Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty25/11/2019, 18:55

Mister be a écrit:
C'est un débat philosophique ou théologique? Arrêtez de tout mélanger


.
.

.Ne devraient alors débattre, à vous entendre que ceux qui ont un accès intellectuel suffisant en théologie ou philosophie ... ont voit dejà vers quels dérapages sans fin où  celà peut amener.
Encore  faut-il avoir le courage ou la lucidité de le reconnaître, en débattant.

Thomas d’Aquin qui n’était pas n’importe qui (en érudition) a jugé bon de ne plus rien écrire ... après avoir été  " éclairé "  (Grâce immense) ...  mais par Qui ?
L’avez-vous deviné  ?

Cela devrait donner à réfléchir à ceux qui pensent ... savoir mais ne savent (ou ne veulent pas) pas reconnaître.

Dieu, parlant depuis des siècles par des lèvres ou des écrits humains.


Ce qu’en pense Petilouis, et seulement son avis  ...
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Mister be

Mister be

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty25/11/2019, 19:43

Non pas du tout… on parle des philosophes grecs qui n'ont rien à voir dans la théologie surtout quand elle est issue d'Israël
Le dérapage c'est quand justement on mélange théologie et manière de vivre sans D.ieu…
Le courage c'est de faire la part des choses!

Oui D.ieu parle depuis des siècles par des lèvres (les prophètes) et les Ecrits humains (Ketouvim =réalisation de la Parole donnée Torah). Pourquoi ne l'écoutez vous pas et allez vous chercher ceux qui mettent une barrière entre l'Homme et D.ieu?
Alors venir mélanger philosophie qui se base et n'affecte que l'Homme et théologie qui est la communication entre le divin et l'humain, il n'y a pas photo…
Vous avez Thomas d'Aquin que je respecte mais nous en avons d'autres aussi Ari Hakkodesh par exemple que vous ne devriez pas connaitre…

Avez-vous seulement compris ce que pense Mister Be et seulement son avis?

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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RenéMatheux

RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty25/11/2019, 19:58

Arnaud Dumouch a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Alors je pose une question : supposons qu'un jour (cela arrivera ou pas), les scientifiques puissent créer à partir des éléments connus (c'est à dire les molécules qui composent une bactérie donnée) une cellule genre bactérie. Supposons même qu'ils arrivent la faire vivre! Elle aura une âme?

Absolument. A partir du moment où son unité d'être ne s'explique pas sans une cause d'utité.

âme végétative bien sûr (donc matérielle)
OK!

Ceci dit, âme matérielle.........
scratch scratch scratch
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Invité
Invité



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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty26/11/2019, 06:00

florence_yvonne a écrit:
Mais ils ne pratiques pas de rites funéraires.
il parait que les éléphants oui.
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florence_yvonne

florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty26/11/2019, 11:23

rebelle6 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mais ils ne pratiques pas de rites funéraires.
il parait que les éléphants oui.

Je ne pense pas avoir dit cela.

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Ce que j'écrit en orange est à prendre au deuxième degrés.
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
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Oculus

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 13:58

Citation :
Bonjour Arnaud, dans l'une de vos vidéos, vous dites qu'avant la création d'Adam et Eve existaient des humains. Mais que Adam et Eve furent eux, pourvus d'une âme spirituelle.
Alors : existe-t-il encore de ces hommes sans âme, ou bien sont-ils tous morts (mais qu'est-ce qu'on en sait ?) lors du Déluge ?Merci.

Ces débats sur la création de l'homme sont interminables , toujours condamnés à la répétition  et finalement reposent sur des idées en grande partie périmées ou illusoires :

la première idée périmée  est de penser que la perfection Divine doive nécéssairement  apparaitre sous forme instantanée  alors qu'elle  apparait  nécéssairement  sous forme d'éternité ou de quasi éternité à l'échelle de l'éphémère vie humaine .

On pourrait appeler  ceci l'Anthropo-Chrono-Centrisme  . la science actuelle sous forme de cosmogenèse, planétogenèse  ou biogenèse  fait clairement apparaitre un processus prenant des milliards d'années .
CECI est prouvé par la physique , l'astronomie , la cosmologie , la géologie , la Biologie , etc...
Le Récit Biblique est une réflexion de sagesse qui ne peut même pas imaginer , à l'époque de sa rédaction  , l'échelle  du temps Divin , Bien que l'intuition de ceci existe sous cette forme  "Pour Dieu Mille ans sont comme un jour et un Jour comme Mille ans  " .
Le récit Biblique n' a donc pas à être prouvé compatible avec la science , c'est impossible , et à jamais .
par exemple la planétogenèse ( terre et ciel ) ne peut pas précéder la cosmogenèse ( Lumière )...
Adam et ève ou l'insufflation de leur âme n'ont pas à apparaitre sous la forme de l'instantanéité d'une création divine qui prouverait  la puissance Divine par l'instantanéité de sa puissance  , mais plutôt comme l'émergence de la perfection à partir de la combinaison progressive de seuils qui sont franchis quasi imperceptiblement en toute humilité en persévérant dans une construction principielle infaillible.
par la continuité d'un processus dont la perfection réside dans un fleuve dont chaque goutte est elle même perfection ...et comme l'universalité de cette perfection. l'homme n'étant pas le seul à être parfait:toute forme de vie est parfaite , compte tenu des contraintes de sa structure , de ses besoins , et de ses performances de survie  .Et même les formes de vie qui nous apportent la mort : virus , bactéries , parasites , champignons , insectes , animaux prédateurs sont parfaites ...dans leur ordre propre. Si la création était un processus aléatoire , comment se fait-il que chaque forme de vie soit parfaite ?  sinon que le processus répond à la perfection du principe créateur ?

la deuxième illusion réside dans la séparation supposée  des formes de vies entre elles . cette illusion était aussi celle de la théorie classique de l'évolution Darwinienne , posant comme principe le "struggle for life" ou la compétition perpétuelle pour survivre . La science bactérienne démontre que ceci est gravement incomplet  : 90 % des formes de vie végétales ou animales ne peuvent survivre sans une symbiose  avec des flores bactériennes . que cette symbiose soit endogène sous forme de bactéries devenues organites  endosymbiotiques ( mitochondries ou chloroplastes  intracellulaires )  ou exogène :flores bactériennes ou mycotiques externes , par exemple les "mycorhizes " ou association de champignons filamenteux aux racines de quasiment toutes les plantes .

la troisième illusion est de penser qu'il n'y a pas coopération entre les différentes formes de vie entre elles  .la coopération est infiniment plus fréquente ou importante que la compétition .l'aide est partout !
la compétition est réservée aux luttes entre espèces aux ressources identiques et limitées  et entre individus de la même espèce pour un territoire . la coopération entre espèces plus avancées et moins avancées est la règle : par exemple la domestication du chat pour protéger les récoltes de grains des rongeurs ou du chien pour garder, donner l'alarme ,  ou guider les troupeaux  .
plus l'écart entre espèce est grand , plus l'aide est inapparente et réelle , par exemple les 1,5 kg de bactéries intestinales formant notre "microbiote "  et sans lesquelles on meurt ...

Donc à l'époque de la rédaction du livre de la genèse , tous ces concepts sont absolument hors de portée
de l'intelligence ,miraculeuse quand même !, du ou des rédacteurs de ces textes .
C'est pourquoi ils ne doivent pas être comparés à une science qui était hors de leur portée , mais à la condition humaine  qui demeure la même aujourd'hui comme hier . la genèse est un existentialisme d'une condition humaine jugée à la fois miraculeuse ET pitoyable .qui tente d'expliquer le miraculeux et le pitoyable de cette existence  de façon transcendante .
C'est ce que dit St Paul d'une autre façon quand il écrit : "Malheureux suis-je , car le Bien que je veux faire , je ne le fais pas , et le Mal que je ne veux pas faire , je l'accomplis ! "
c'est pourquoi le ou les récits de la création ont plus à voir avec une description de la condition humaine
imaginée dans son origine avec l'idée de Dieu de l'époque . Par exemple une des vertus stratégiques  du texte est de détruire l'idolâtrie envers des idoles  ou démiurges créatrices du monde  , puisque seul Dieu
est créateur de tout . c'est donc l'équivalent de la destruction du paganisme de l'époque grace à un récit ! C'est pourquoi on se fout que les serpents parlent ou pas : Si ce récit était vraiment historique , les serpents ne parleraient pas , s'il est mythologique et existentiel , ils parlent !
Donc le récit Biblique doit être jugé existentiellement par ce que chaque humain éprouve dans sa vie
de bonheur et de malheur .
ET on peut dire qu'il rejoint une spiritualité neutre qui constate ET le miracle ET la déchéance :
l'Homme est un grand prématuré qui nait ainsi pour permettre à son cerveau très grand de passer
avant que sa taille l'en empêche . Sa prématurité entraine la dépendance absolue aux autres humains: parents , fratrie ,famille , tribu ,société pendant de nombreuses années ,et  entraine l'apparition du langage abstrait .celui qui manie les symboles, la logique, l'inférence , etc ...alors que ces fonctions n'ont pas encore été décrites dans d'autres espèces  . La mutation génétique qui entraine cette prématurité n'a pas encore été trouvée et les raisons de cette immense croissance cérébrale non plus . la dépendance aux autres membres de l'espèce humaine  entraine miraculeusement  la dépendance à l'amour  de ceux ci
et dans la déchéance aux mauvais exemples qu'il donnent  de par l'imitation non critique de leurs actes
qui peuvent être une carence d'amour et de soins parentaux , par exemple .
car il n'y a pas d'Amour et de dépendance à l'Amour sans apparition des psycho traumatismes que l'absence d'amour ou la perversion des actes entrainent parfois ...
L'Homme est donc en équilibre entre l'Amour et la perversion ou la carence en Amour .
Et là encore  St Paul   " Ce trésor , nous le portons en des vases d'Argile " . Tiens tiens , la même argile dont nous avons été façonnés : celle de la dépendance à l'Amour des autres Humains qui est aussi celle de la dépendance à l'Amour Divin
puisque : " à son image il les créa , Homme et Femme il les créa " .

Pas mal l'existentialisme de la genèse ! , assez exact non ?

Donc des homme sans âme , ça existe s'ils ont perdu l'amour sans parfois qu'ils y soient pour grand chose , et ça n'existe pas quand il sont capables de remonter à la source de l'amour .
Et puis l'amour humain est en travail d'enfantement dans celui des autres espèces animales ( que celui qui n'a jamais caliné son chat me lance la première Pierre !) , et la sexualité n'est -elle pas un peu "animale " , à dompter et à apprivoiser ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 14:25

Cher Oculus, L'âme humaine, qui est spirituelle, est créée immédiatement par Dieu. C'est le repère dogmatique essentiel.

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Pignon



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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 14:27

Cher Arnaud, mais cette âme spirituelle Dieu la connaît depuis toute éternité, non ?

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Le Chevalier Drach: « Il ne faut pas s'étonner si l'étude de cette science a amené un grand nombre de juifs à embrasser le christianisme. En effet, à moins de faire violence au texte des précieux morceaux qui nous restent de la Kabbale ancienne, il faut convenir que le dogme chrétien y est professé aussi nettement que dans les livres des Pères de l'Église. Les rabbins s'en sont si bien aperçus qu'ils ont pris des mesures pour éloigner les juifs de la lecture de la Kabbale parce qu'elle pourrait, disaient-ils, ébranler la foi de ceux qui n'y sont pas assez solidement affermis. »
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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 14:29

Par conséquent nous "existons" ou sommes depuis "toujours" ?

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 14:29

Pignon a écrit:
Cher Arnaud, mais cette âme spirituelle Dieu la connaît depuis toute éternité, non ?

Dieu connaît tout de toute éternité.

Citation :
Par conséquent nous "existons" ou sommes depuis "toujours" ?

Mais lorsqu'il crée l'âme, ca se passe dans le temps. Elle COMMENCE à exister, à un temps t précis.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 14:31

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Oculus, L'âme humaine, qui est spirituelle, est créée immédiatement par Dieu. C'est le repère dogmatique essentiel.

Oui mais j'ai bien peur que Dieu ne soit pas astreint à "l'immédiateté " que l'homme ait jusqu'ici envisagée ...
Et puis ça ne change rien : dans l'immédiateté de l'acte sexuel Humain où fusionnent les corps et les âmes , Dieu
est présent de toute éternité et en toute immédiateté . preuve que les deux se confondent ...
Comme la personne du Fils était Dieu et Homme de toute éternité , bien avant " l'immédiateté " de l'incarnation ...


Dernière édition par Oculus le 8/12/2019, 14:35, édité 2 fois
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Pignon



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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 14:31

Mais en somme, en tant qu'individu, nous sommes programmés dans l'éternité, n'est-ce pas ?

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Le Chevalier Drach: « Il ne faut pas s'étonner si l'étude de cette science a amené un grand nombre de juifs à embrasser le christianisme. En effet, à moins de faire violence au texte des précieux morceaux qui nous restent de la Kabbale ancienne, il faut convenir que le dogme chrétien y est professé aussi nettement que dans les livres des Pères de l'Église. Les rabbins s'en sont si bien aperçus qu'ils ont pris des mesures pour éloigner les juifs de la lecture de la Kabbale parce qu'elle pourrait, disaient-ils, ébranler la foi de ceux qui n'y sont pas assez solidement affermis. »
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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 14:38

Oculus a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Oculus, L'âme humaine, qui est spirituelle, est créée immédiatement par Dieu. C'est le repère dogmatique essentiel.

Oui mais j'ai bien peur que Dieu ne soit pas astreint à "l'immédiateté " que l'homme ait jusqu'ici envisagée ...
Et puis ça ne change rien : dans l'immédiateté de l'acte sexuel Humain où fusionnent les corps et les âmes , Dieu
est présent de toute éternité et en toute immédiateté . preuve que les deux se confondent ...
Comme la personne du Fils était Dieu et Homme de toute éternité , bien avant " l'immédiateté " de l'incarnation ...

Il faut absolument distinguer l'éternité et le temps.

L'éternité est équivalent à l'Etre de Dieu et voit dans son présent, tous les temps.

Le temps est successif et votre âme a été créée 9 mois avant votre naissance.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 15:44

Et mon corps a commencé à être créé voici presque 5 milliards d'années , il doit donc être infiniment plus précieux que mon âme pour avoir disposé de tant de temps !!
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 17:03

Détrompez vous. Le corps est mortel. L'âme contient ma personne et est immortelle

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Arnaud
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 17:16

Où est l'âme de la personne qui est en état de coma végétatif irréversible ?

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 17:33

Elle dort ou voyage, comme lorsqu'on dort.

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 17:59

Ne voudrait'elle pas rejoindre le royaume des morts ?

En fait, tu n'en sais rien.

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Toinus



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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 18:16

Où est l'âme des personnes ayant eu un AVC? Car c'est en neuro-biologie grâce à ça qu'on situe les aires du cerveau et leurs implications dans l'abstraction par exemple. Donc si ces personnes perdent cette faculté, où est leur âme?
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch

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Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 18:48

Toinus a écrit:
Où est l'âme des personnes ayant eu un AVC? Car c'est en neuro-biologie grâce à ça qu'on situe les aires du cerveau et leurs implications dans l'abstraction par exemple. Donc si ces personnes perdent cette faculté, où est leur âme?

Nous nous servons des images produites par notre cerveau pour penser les choses spirituelles. C'est le mode naturel de fonctionnement de l'intelligence humaine.

Par exemple, prenez la notion d'infini mathématique. Vous commencez par vous faire une image sensible d'un grand corps puis vous lui rajoutez sans cesse des bouts.

Ainsi, lorsque le cerveau est malade, il ne fournit plus d'images. En conséquence, l'intelligence ne peut plus s'exercer.

Par contre, les NDE (Near Death experiences) montrent une chose étrange : une résurrection des images et donc, de l'intelligence.

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Arnaud
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Toinus



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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 18:51

Arnaud Dumouch a écrit:
Toinus a écrit:
Où est l'âme des personnes ayant eu un AVC? Car c'est en neuro-biologie grâce à ça qu'on situe les aires du cerveau et leurs implications dans l'abstraction par exemple. Donc si ces personnes perdent cette faculté, où est leur âme?

Nous nous servons des images produites par notre cerveau pour penser les choses spirituelles. C'est le mode naturel de fonctionnement de l'intelligence humaine.

Par exemple, prenez la notion d'infini mathématique. Vous commencez par vous faire une image sensible d'un grand corps puis vous lui rajoutez sans cesse des bouts.

Ainsi, lorsque le cerveau est malade, il ne fournit plus d'images. En conséquence, l'intelligence ne peut plus s'exercer.

Par contre, les NDE (Near Death experiences) montrent une chose étrange : une résurrection des images et donc, de l'intelligence.

Alors les aveugles font comment?
Les NDE permettent de guérir de l'AVC?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 19:40

De l'autre côté de cette vie, dans le passage de la mort, il se passe ceci (mais c'est de la théologie) :

Matthieu 11, 4 Jésus leur répondit : "Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et voyez :
Matthieu 11, 5 les aveugles voient et les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés et les sourds entendent, les morts ressuscitent et la Bonne Nouvelle est annoncée aux pauvres ;
Matthieu 11, 6 et heureux celui qui ne trébuchera pas à cause de moi !"

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty8/12/2019, 19:50

ça ne répond pas à mes questions. Je me demande plus ce qu'il en est de leur âme ici. Qu'ils soient "délivrés" du fardeau du cerveau dans l'au delà c'est votre croyance. Mais ici comme ils ne voient pas, ils ne peuvent pas faire abstraction.
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boulo



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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty9/12/2019, 09:24

Vos réflexions et vos questions sur les NDE doivent se formuler dans d'autres sections que la " Théologie catholique " , cher Toinus .
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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty10/12/2019, 15:27

Arnaud Dumouch a écrit:
De l'autre côté de cette vie, dans le passage de la mort, il se passe ceci (mais c'est de la théologie) :

Matthieu 11, 4 Jésus leur répondit : "Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et voyez :
Matthieu 11, 5 les aveugles voient et les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés et les sourds entendent, les morts ressuscitent et la Bonne Nouvelle est annoncée aux pauvres ;
Matthieu 11, 6 et heureux celui qui ne trébuchera pas à cause de moi !"

Je ne comprends pas!
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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty10/12/2019, 15:48

Je traduis : Les handicaps disparaissent. On se retrouve jeunes et forts face au Christ. On découvre qui il est et certains, face à ce qu'il révèle (son évangile), tombent et le rejettent.

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty10/12/2019, 16:37

Je comprends mieux! Mais c'est un peu tiré par les cheveux ce lien avec les phrases de l'évangile.
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Toinus



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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty10/12/2019, 21:37

boulo a écrit:
Vos réflexions et vos questions sur les NDE doivent se formuler dans d'autres sections que la " Théologie catholique " , cher Toinus .

? Je n’ai pas introduit la notion dans la discussion 🤔
Comment est l’âme d’un handicapé mental et où est elle?
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boulo



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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty10/12/2019, 23:12

Il est convenu que seules les positions officielles de l'Eglise sont exposées dans la présente section et ne peuvent être discutées .
Les discussions et mises en question doivent se situer dans d'autres sections .

Il n'y a déjà eu que trop d'entorses à cette règle .
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty11/12/2019, 19:08

Arnaud Dumouch a écrit:
Je traduis : Les handicaps disparaissent. On se retrouve jeunes et forts face au Christ. On découvre qui il est et certains, face à ce qu'il révèle (son évangile), tombent et le rejettent.

Ce n'est pas ce que l'on appelle le Corps de Gloire ?

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Ce que j'écrit en orange est à prendre au deuxième degrés.
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
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- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty11/12/2019, 19:18

Pas encore. Ce ne sont encore que des fantômes et ils n'ont pour le moment que leur esprit et leur corps psychique.

A la résurrection, on récupère son corps physique

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MessageSujet: Re: Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ?   Arnaud : comment distinguer ceux qui ont une "âme spirituelle" de ceux qui n'en n'ont pas ? - Page 7 Empty11/12/2019, 19:48




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