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 Comprendre l'Espérance chrétienne

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Croquin83
Petilouis
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MessageSujet: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty28/7/2019, 22:33

Les chrétiens n'ont pas le regard tourné uniquement vers le passé, mais aussi vers l'avenir. Quand ils envisagent cet avenir, ils parlent d'espérance. Avec la foi et l'amour, l'espérance est une vertu pour la vie chrétienne. Grâce à elle, le christianisme n'est pas une religion du passé. Il est pour aujourd'hui, une ressource de liberté et de confiance en l'avenir.

Quelle espérance vivait Jésus ?

Pour lui, toute vie avait un sens. La vie n'était jamais absurde.
Jésus n'ignorait pas ce qui allait mal. Il n'était pas naïf. Mais dans toutes les situations qu'il rencontrait il montrait toujours des signes d'avenir. Pour lui, la fatalité n'existait pas. Il ne se fiait jamais au destin.

Les choses n'étaient pas écrites d'avance. Il produisait lui-même des signes : il guérissait les malades, il rendait un avenir à celles et ceux qui en étaient dépourvus, il faisait tout pour que chacun puisse relever la tête et reprendre confiance. Faisant cela, il était à contre-courant de la société de son temps et d'une certaine façon d'interpréter la loi religieuse qui n'allait pas dans le sens d'une vraie libération de l'homme.

L'espérance selon Jésus c'est de n'enfermer personne, que ce soit dans sa fonction, dans son passé, dans sa situation... C'est se faire proche des plus réprouvés. C'est témoigner d'un Dieu amour et pardon. Amour et pardon, c'est-à-dire du neuf toujours possible.

https://www.diocese-annecy.fr/spiritualite/sens-et-foi/je-me-pose-des-questions-sur-la-foi-chretienne/comment-comprendre-lesperance-chretienne
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty29/7/2019, 11:49

humanlife a écrit:

Quelle espérance vivait Jésus ?

Pour lui, toute vie avait un sens. La vie n'était jamais absurde.
Jésus n'ignorait pas ce qui allait mal. Il n'était pas naïf. Mais dans toutes les situations qu'il rencontrait il montrait toujours des signes d'avenir. Pour lui, la fatalité n'existait pas. Il ne se fiait jamais au destin.

Les choses n'étaient pas écrites d'avance.

Je croyais que Jesus est Dieu et que justement il connait l'avenir.
Encore une erreur!
Heureusement le diocèse d'Annecy est là pour nous expliquer que Jesus n'est pas Dieu.....
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty29/7/2019, 13:07

L'avenir n'est jamais écrit à l'avance, ça n'a rien à voir avec la divinité de jésus, mais rené matheux est toujours là pour calomnier les catholiques.
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty29/7/2019, 18:03

Ecoutez qui parle point de vue calomnie des catholiques!!!!

Et dire que Jesus connait l'avenir c'est calomnier les catholiques!
No No No No No
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty29/7/2019, 18:20

Vous racontez n'importe quoi pour porter atteinte à autrui, ce n'est pas très sérieux.

_________________
Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty30/7/2019, 11:07

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty30/7/2019, 12:16

Tout ça n'est pas très sérieux, revenons plutôt au thème du fil sur l'espérance chrétienne.

_________________
Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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Petilouis




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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty30/7/2019, 21:52

*****
L'espérance selon Jésus c'est de n'enfermer personne, que ce soit dans sa fonction, dans son passé, dans sa situation... C'est se faire proche des plus réprouvés. C'est témoigner d'un Dieu amour et pardon. Amour et pardon, c'est-à-dire du neuf toujours possible.
*****

D’un Dieu amour et pardon.


Tome 2.99.
Jésus à la BELLE-EAU:
Je vous ai dit comment l’homme se purifie :  par un repentir humble et sincère. Il n’est pas de péché que Dieu ne pardonne si le pécheur est réellement repenti.
Ayez foi dans la bonté Divine.

****
Toujours possible.
Pardon pour autant que l’on se repente ... et pour autant que l’on en aie le temps.
C’est pour cela qu’il vaut mieux être toujours prêt.
Enfin ... il me semble...

Petilouis.
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty31/7/2019, 00:31

Salle Paul VI, Vatican
“L’espérance chrétienne est fondée sur l’amour que Dieu porte à chacun de nous”, explique le pape à l’audience générale
15 février 2017, audience générale du pape François

https://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Documentation-catholique/Actes-du-pape/Lesperance-chretienne-fondee-lamour-Dieu-porte-chacun-nous-explique-pape-laudience-generale-2017-02-15-1200825002

Lors de l’audience générale du 15 février 2017, salle Paul VI au Vatican, le pape François a poursuivi sa série de catéchèses sur l’espérance chrétienne. Se référant à un passage de la lettre aux Romains dans lequel l’apôtre Paul appelle par deux fois « à nous enorgueillir » – tout d’abord « de l’abondance de la grâce dont nous sommes comblés en Jésus-Christ (…) », mais aussi de nos épreuves, « la paix que le Seigneur nous offre n’est pas synonyme d’absence de préoccupations (…) ou de motifs de souffrance » –, le pape François a souligné « voilà pourquoi l’espérance chrétienne est si forte, voilà pourquoi elle ne déçoit pas ». Pour lui, en effet, l’espérance ne déçoit pas parce qu’elle « n’est pas fondée sur ce que nous pouvons faire ou être » ni sur ce en quoi nous pouvons croire. Son fondement réside sur la chose « la plus sûre et la plus constante qui puisse exister : c’est l’amour que Dieu porte à chacun de nous ». Si il est facile de dire que Dieu nous aime, a poursuivi le pape François, « chacun de nous est-il capable de dire qu’il est sûr que Dieu l’aime ? » C’est pourtant vrai, a-t-il expliqué, « c’est le fondement de ce qui nous rassure, c’est le fondement de notre espérance ».
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Petilouis




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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty31/7/2019, 06:31

C’est une vérité, c’est très bien présenté.

Comprendre l'Espérance chrétienne 2259885686
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty31/7/2019, 18:41

Le pape françois dit Si il est facile de dire que Dieu nous aime,  chacun de nous est-il capable de dire qu’il est sûr que Dieu l’aime ?

Qu'en pensez-vous? Quel sens porte cette parole selon vous?
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty31/7/2019, 19:45

RenéMatheux a écrit:
humanlife a écrit:

Quelle espérance vivait Jésus ?

Pour lui, toute vie avait un sens. La vie n'était jamais absurde.
Jésus n'ignorait pas ce qui allait mal. Il n'était pas naïf. Mais dans toutes les situations qu'il rencontrait il montrait toujours des signes d'avenir. Pour lui, la fatalité n'existait pas. Il ne se fiait jamais au destin.

Les choses n'étaient pas écrites d'avance.

Je croyais que Jesus est Dieu et que justement il connait l'avenir.
Encore une erreur!
Heureusement le diocèse d'Annecy est là pour nous expliquer que Jesus n'est pas Dieu.....

ce n'est pas bête comme remarque, je suppose qu'il faille éclaircir.

certaines choses ont pu être écrite par avance, d'ailleurs si vous vous rappelez ce verset, c'est pour que les écritures s'accomplissent (matthieu26:56).

mais je suppose qu'il existe une forme de chose auquel peut-être même Dieu ne peut prévoir, ou s'en dispense, celle de notre liberté de l'accepter ou pas, par exemple.
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty31/7/2019, 20:03

Croquin83 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
humanlife a écrit:

Quelle espérance vivait Jésus ?

Pour lui, toute vie avait un sens. La vie n'était jamais absurde.
Jésus n'ignorait pas ce qui allait mal. Il n'était pas naïf. Mais dans toutes les situations qu'il rencontrait il montrait toujours des signes d'avenir. Pour lui, la fatalité n'existait pas. Il ne se fiait jamais au destin.

Les choses n'étaient pas écrites d'avance.

Je croyais que Jesus est Dieu et que justement il connait l'avenir.
Encore une erreur!
Heureusement le diocèse d'Annecy est là pour nous expliquer que Jesus n'est pas Dieu.....

ce n'est pas bête comme remarque, je suppose qu'il faille éclaircir.

certaines choses ont pu être écrite par avance, d'ailleurs si vous vous rappelez ce verset, c'est pour que les écritures s'accomplissent (matthieu26:56).

mais je suppose qu'il existe une forme de chose auquel peut-être même Dieu ne peut prévoir, ou s'en dispense, celle de notre liberté de l'accepter ou pas, par exemple.

Arnaud vous expliquerait que Dieu connait toutes les possibilités.

Et il ne s'agit pas de prévoir : Dieu est dans un éternel présent (toujours selon Arnaud). Donc il voit tout : présent passé et futur.

En fait selon arnaud = selon Aristote et St Thomas


Dernière édition par RenéMatheux le 31/7/2019, 20:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty31/7/2019, 20:03

humanlife a écrit:
Le pape françois dit Si il est facile de dire que Dieu nous aime,  chacun de nous est-il capable de dire qu’il est sûr que Dieu l’aime ?

Qu'en pensez-vous? Quel sens porte cette parole selon vous?

Les personnes qui se sentent consciemment ou inconscient "coupables" et / ou les personnes à tendance dépressives qui se sentent consciemment ou surtout inconsciemment indignes d'être aimés (parce qu'elles ont une blessure intérieure) - d'ailleurs ça peut être les mêmes - auront du mal à se croire réellement aimés de Dieu.

C'est elles qui ont le plus besoin de la Miséricorde de Dieu, et ça tombe bien, Dieu ne demande qu'à la leur donner. Il est venu pour les malades, pas pour les bien portants.
Encore choisir faut-il s'approcher de Lui, au lieu de rester loin, par peur.
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty31/7/2019, 20:05

Nane a écrit:
humanlife a écrit:
Le pape françois dit Si il est facile de dire que Dieu nous aime,  chacun de nous est-il capable de dire qu’il est sûr que Dieu l’aime ?

Qu'en pensez-vous? Quel sens porte cette parole selon vous?

Les personnes qui se sentent consciemment ou inconscient "coupables" et / ou les personnes à tendance dépressives qui se sentent consciemment ou surtout inconsciemment indignes d'être aimés (parce qu'elles ont une blessure intérieure) -  d'ailleurs ça peut être les mêmes - auront du mal à se croire réellement aimés de Dieu.
Les personnes qui souffrent aussi!
Et eux sont grands aux yeux de Dieu!
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty31/7/2019, 20:15

RenéMatheux a écrit:
Nane a écrit:
humanlife a écrit:
Le pape françois dit Si il est facile de dire que Dieu nous aime,  chacun de nous est-il capable de dire qu’il est sûr que Dieu l’aime ?

Qu'en pensez-vous? Quel sens porte cette parole selon vous?

Les personnes qui se sentent consciemment ou inconscient "coupables" et / ou les personnes à tendance dépressives qui se sentent consciemment ou surtout inconsciemment indignes d'être aimés (parce qu'elles ont une blessure intérieure) -  d'ailleurs ça peut être les mêmes - auront du mal à se croire réellement aimés de Dieu.
Les personnes qui souffrent aussi!
Et eux sont grands aux yeux de Dieu!

Oui, bien sûr ! Mais enfin ceux qui souffrent de culpabilité et les dépressifs en font partie.
Mais vous avez raison, je suis probablement trop restrictive.

(ceci dit, "en vouloir à Dieu" ou croire "ne pas être aimable", ce n'est pas la même chose. Dans un cas, "c'est la faute de Dieu", dans l'autre, "c'est notre faute". Dans un cas la colère, dans l'autre, la dépression)
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humanlife

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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty31/7/2019, 20:47

Je pense que ce n'est pas seulement une projection sur autrui dans certains cas psychologiques, mais plutôt d'une parole qui s'adresse à chacun, quand il dit Si il est facile de dire que Dieu nous aime,  chacun de nous est-il capable de dire qu’il est sûr que Dieu l’aime ?
Il parle bien de chacun de nous dans son explication.
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty3/8/2019, 15:15

Jésus n'avait ni la Foi, ni l'Espérance car il avait déjà la vision béatifique et était Dieu. La Foi c'est pour ceux qui ne voient pas encore Dieu et l'Espérance pour ceux qui ne le possède pas encore, or ces deux déficits étaient absents chez Jésus
J'ai résumé là un enseignement de St Thomas à ce sujet et reconnue par l'Eglise
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty3/8/2019, 18:06

C'est avec Abraham que commence la longue histoire de l'espérance dans la Bible. Abraham a cru à la promesse qui lui était faite : « Espérant contre toute espérance, il crut » (Rm 4,18)

Comment se fait-il que cette humanité, qui a été capable de progrès aussi spectaculaires, ne réussisse pas à dominer son vieux démon de la violence ? Malgré tous les beaux discours sur le troisième millénaire commençant, la guerre change peut-être de forme, mais elle ne perd rien en violence et en terrorisme.

https://www.revue-christus.com/article/parler-de-l-esperance-aujourd-hui-670
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty12/8/2019, 16:01

Découvrir l’espérance chrétienne plus forte que la mort

La résurrection est au cœur de la Foi chrétienne, résurrection du Christ attestée par les écritures et le témoignage des apôtres, mais aussi résurrection des morts.
Saint Paul est très explicite sur le lien indéfectible entre foi chrétienne et résurrection du Christ, entre résurrection du Christ et résurrection des morts.

« S’il n’y a pas de résurrection des morts, alors Christ lui non plus n’est pas ressuscité. Et si Christ n’est pas ressuscité, notre prédication n’a plus de contenu, et votre foi est sans objet. » 1 Co 15, 13-14 et plus loin « Or, si Christ n’est pas ressuscité, votre foi est une illusion, et vous êtes encore sous le poids de vos péchés. » 1 Co 15, 17.

https://www.paris.catholique.fr/-decouvrir-l-esperance-chretienne-.html
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty12/8/2019, 19:32

Thumright
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty19/8/2019, 17:50

Ne pas capituler devant les ténèbres

« Souviens-toi que le premier ennemi à soumettre n’est pas en dehors de toi : il est à l’intérieur. C’est pourquoi, ne laisse pas de place aux pensées amères, obscures (…) Crois à l’existence des vérités les plus élevées et les plus belles. Aie confiance en Dieu Créateur, dans l’Esprit saint qui conduit toute chose vers le bien ».

https://fr.aleteia.org/2017/09/21/les-10-clefs-du-pape-francois-pour-eduquer-a-lesperance-chretienne/
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty20/8/2019, 11:11

Mettre ses espoirs en Dieu n'est pas chose facile, surtout qu'il ne répond pas toujours à nos prières.
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty20/8/2019, 11:15

florence_yvonne a écrit:
Mettre ses espoirs en Dieu n'est pas chose facile, surtout qu'il ne répond pas toujours à nos prières.

Il répond TOUJOURS, mais pas souvent comme nous le souhaiterions.
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty20/8/2019, 11:17

Alors, il répond mais nous ne l'entendons pas.
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty20/8/2019, 11:29

florence_yvonne a écrit:
Alors, il répond mais nous ne l'entendons pas.
la  plupart du temps, oui.
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty20/8/2019, 12:40

humanlife a écrit:
Ne pas capituler devant les ténèbres

« Souviens-toi que le premier ennemi à soumettre n’est pas en dehors de toi : il est à l’intérieur. C’est pourquoi, ne laisse pas de place aux pensées amères, obscures (…) Crois à l’existence des vérités les plus élevées et les plus belles. Aie confiance en Dieu Créateur, dans l’Esprit saint qui conduit toute chose vers le bien ».

https://fr.aleteia.org/2017/09/21/les-10-clefs-du-pape-francois-pour-eduquer-a-lesperance-chretienne/

Jean 8
12Jésus leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty20/8/2019, 18:12

humanlife a écrit:
L'avenir n'est jamais écrit à l'avance, ça n'a rien à voir avec la divinité de jésus, mais rené matheux est toujours là pour calomnier les catholiques.

René n'a pas tort. Ce texte diocésain n'est pas bon. C'est une vision de Jésus qui passe un peu par perte et profit sa Nature divine... Jésus n'est pas un simple observateur aiguisé de son époque. Il est le Verbe éternel fait homme.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty20/8/2019, 22:52

Arnaud Dumouch a écrit:
humanlife a écrit:
L'avenir n'est jamais écrit à l'avance, ça n'a rien à voir avec la divinité de jésus, mais rené matheux est toujours là pour calomnier les catholiques.

René n'a pas tort. Ce texte diocésain n'est pas bon. C'est une vision de Jésus qui passe un peu par perte et profit sa Nature divine... Jésus n'est pas un simple observateur aiguisé de son époque. Il est le Verbe éternel fait homme.

Si rené matheux a tort et il est toujours prêt à calomnier les catholiques.
Jésus dans sa nature humaine était aussi en prise avec la conjoncture historique qui l'a mené à la mort sur la croix, en obéissance à son père.
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Mister be

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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty20/8/2019, 23:03

Faudrait peut être définir l' espérance par rapport à l'espoir ...on fait souvent la confusion

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Violaine

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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty21/8/2019, 10:27

Mister be a écrit:
Faudrait peut être définir l' espérance par rapport à l'espoir ...on fait souvent la confusion


L' espoir est quelque chose de fragile, fugace. L' Espérance est la CONFIANCE, la FOI qui nous porte toute notre vie, même dans les situations les plus difficiles.

_________________
Un grand signe apparut dans le ciel : une Femme, ayant le soleil pour manteau, la lune sous les pieds, et sur la tête une couronne de douze étoiles (Apocalypse Saint Jean 11)
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Comprendre l'Espérance chrétienne   Comprendre l'Espérance chrétienne Empty21/8/2019, 13:19

L'espoir porte sur un bien de la terre (exemple : espérer réussir sa vie)

L'espérance est une vertu théologale s'appuie sur la puissance de Dieu et espère de lui un bien éternel (le salut de ses proches, la grâce, le retour du Christ, la vie éternelle).

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