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 "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyLun 23 Sep 2019 - 18:36

mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Mais il y en a qui préfère interdire les critiques et éviter de répondre.
Ce qui doit être interessant c'est de voir les mêmes dans une vraie discussion où on ne se cache pas derrière un pseudo!


Tu te déclares catholique, alors que tu ne l'es pas ! .

Quel jugement!
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyLun 23 Sep 2019 - 19:22

mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Mais il y en a qui préfère interdire les critiques et éviter de répondre.
Ce qui doit être interessant c'est de voir les mêmes dans une vraie discussion où on ne se cache pas derrière un pseudo!


Tu te déclares catholique, alors que tu ne l'es pas !

Et donc je n'ai pas le droit de parler! Votre sectarisme est gonflant!
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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMar 24 Sep 2019 - 10:19

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Mais il y en a qui préfère interdire les critiques et éviter de répondre.
Ce qui doit être interessant c'est de voir les mêmes dans une vraie discussion où on ne se cache pas derrière un pseudo!


Tu te déclares catholique, alors que tu ne l'es pas ! Les lefèbvristes comme les sédévacantistes se sont retirés d'eux mêmes du giron catholique. Alors commence par être franc et dans ton profil, fais-nous connaître ta vraie confession.

Parce que traiter son frère de rénégat c'est catholique?

Tout cela parce que je ne fais pas du pape une idole comme vous!


Ce n'est pas le pape que tu critiques, mais son enseignement et son comportement. Nuance !!!

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Peut-on débattre fraternellement avec les Musulmans ? La réponse est OUI :


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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMar 24 Sep 2019 - 10:24

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Mais il y en a qui préfère interdire les critiques et éviter de répondre.
Ce qui doit être interessant c'est de voir les mêmes dans une vraie discussion où on ne se cache pas derrière un pseudo!


Tu te déclares catholique, alors que tu ne l'es pas !

Et donc je n'ai pas le droit de parler! Votre sectarisme est gonflant!


Mais si, tu as le droit de t'exprimer, évidemment. Mais change par honnêteté ton profil et écris à la place de catholique "chrétien anti-pape".

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Arnaud Dumouch
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMar 24 Sep 2019 - 10:47

mario-F._L. a écrit:



Ce n'est pas le pape que tu critiques, mais son enseignement et son comportement. Nuance !!!

Rappel des directives du pape Benoît XVI sur la critique des papes :

1° La doctrine universelle du salut définie par les papes doit recevoir l'assentiment de la foi. Il y a protection infaillible (ex : Amoris Laetitia lorsqu'elle définit la nécessité de se pencher sur le particulier))
2° Les actions pastorales (ex : ma note 8 d'Amoris Laetitia sur la communion de certains divorcés remariés) et les actions personnelles des papes (ex : ce qu'il s'est passé avec le Cardinal MacCarrick) doivent être regardées avec un a priori positif mais peuvent être discutées en vue de construire.
3° Les fautes caractérisées des papes (péchés, crimes, décisions injustifiables) doivent être rejetées.

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Arnaud
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMar 24 Sep 2019 - 11:41

mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Mais il y en a qui préfère interdire les critiques et éviter de répondre.
Ce qui doit être interessant c'est de voir les mêmes dans une vraie discussion où on ne se cache pas derrière un pseudo!


Tu te déclares catholique, alors que tu ne l'es pas !

Et donc je n'ai pas le droit de parler! Votre sectarisme est gonflant!


Mais si, tu as le droit de t'exprimer, évidemment. Mais change par honnêteté ton profil et écris à la place de catholique "chrétien anti-pape".

Quelle honte ce que vous dites!
Cela fait 50 ans que je suis catholique et cela m'a souvent couté très cher! Alors vos avis......
Quelle honte ce Mario FL

Surtout venant de vous! C'est bien vous qui disiez que c'est dépassé de se donner la discipline? C'est à dire que vous expliquiez que tous les saints catholiques des siècles précédents étaient dans l'erreur! C'est catholique cela? Finalement on comprend que vous insultiez les vrais catholiques.
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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMar 24 Sep 2019 - 17:07

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:



Tu te déclares catholique, alors que tu ne l'es pas !

Et donc je n'ai pas le droit de parler! Votre sectarisme est gonflant!


Mais si, tu as le droit de t'exprimer, évidemment. Mais change par honnêteté ton profil et écris à la place de catholique "chrétien anti-pape".

Quelle honte ce que vous dites!
Cela fait 50 ans que je suis catholique et cela m'a souvent couté très cher! Alors vos avis......
Quelle honte ce Mario FL

Surtout venant de vous! C'est bien vous qui disiez que c'est dépassé de se donner la discipline? C'est à dire que vous expliquiez que tous les saints catholiques des siècles précédents étaient dans l'erreur! C'est catholique cela? Finalement on comprend que vous insultiez les vrais catholiques.


Les disciples de Mgr Lefèbvre eux aussi se disent catholiques, mais leur refus de Vatican 2 les rend schismatiques .

Au fait, quelle est la position par rapport à Vatican 2 ?

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMar 24 Sep 2019 - 17:10

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:



Tu te déclares catholique, alors que tu ne l'es pas !

Et donc je n'ai pas le droit de parler! Votre sectarisme est gonflant!


Mais si, tu as le droit de t'exprimer, évidemment. Mais change par honnêteté ton profil et écris à la place de catholique "chrétien anti-pape".

Quelle honte ce que vous dites!
.....................................
Surtout venant de vous! C'est bien vous qui disiez que c'est dépassé de se donner la discipline? C'est à dire que vous expliquiez que tous les saints catholiques des siècles précédents étaient dans l'erreur! ................

"dépassé" ne veut pas dire que ces saints étaient dans l'erreur . Essaie de me lire avec de bonnes lunettes, je te prie.

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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 14:25

mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:


Et donc je n'ai pas le droit de parler! Votre sectarisme est gonflant!


Mais si, tu as le droit de t'exprimer, évidemment. Mais change par honnêteté ton profil et écris à la place de catholique "chrétien anti-pape".

Quelle honte ce que vous dites!
.....................................
Surtout venant de vous! C'est bien vous qui disiez que c'est dépassé de se donner la discipline? C'est à dire que vous expliquiez que tous les saints catholiques des siècles précédents étaient dans l'erreur! ................

"dépassé" ne veut pas dire que ces saints étaient dans l'erreur .  Essaie de me lire avec de bonnes lunettes, je te prie.

Eh bien croire cela n'a rien à voir avec les catholicisme et même le christianisme!
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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 15:53

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:

"dépassé" ne veut pas dire que ces saints étaient dans l'erreur .  Essaie de me lire avec de bonnes lunettes, je te prie.

Eh bien croire cela n'a rien à voir avec les catholicisme et même le christianisme!

Au fait, quelle est ta position vis-à-vis de Vatican 2 ? Tu ne m'as pas encore répondu !

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 15:56

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Mais il y en a qui préfère interdire les critiques et éviter de répondre.
Ce qui doit être interessant c'est de voir les mêmes dans une vraie discussion où on ne se cache pas derrière un pseudo!


Tu te déclares catholique, alors que tu ne l'es pas ! Les lefèbvristes comme les sédévacantistes se sont retirés d'eux mêmes du giron catholique. Alors commence par être franc et dans ton profil, fais-nous connaître ta vraie confession.

Parce que traiter son frère de rénégat c'est catholique?

Tout cela parce que je ne fais pas du pape une idole comme vous!

Donc, tu n'es pas catholique apostolique romain ?

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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 16:01

mario-F._L. a écrit:
RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:

"dépassé" ne veut pas dire que ces saints étaient dans l'erreur .  Essaie de me lire avec de bonnes lunettes, je te prie.

Eh bien croire cela n'a rien à voir avec les catholicisme et même le christianisme!

Au fait, quelle est ta position vis-à-vis de Vatican 2 ? Tu ne m'as pas encore répondu !

J'ai même ouvert un fil sur la question! Cherchez
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 16:35

Et il s'intitule comment ce fil que l'on puisse faire une recherche ?

Alors, catholique apostolique romain ou pas ?

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 17:30

florence_yvonne a écrit:
Et il s'intitule comment ce fil que l'on puisse faire une recherche ?

Alors, catholique apostolique romain ou pas ?


René est contre le concile Vatican 2 ;

http://docteurangelique.forumactif.com/t24582-infaillibilite-de-vatican-2?highlight=vatican+2


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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 17:46

Ah, florence-yvonne... vous avez là un bel exemple de la constance, de la cohérence et de la foi d'un vrai catholique : accepter l'intégralité absolue des principes de sa religion parce que c'est comme ça ! (et reprocher aux autres de ne pas en faire autant) mais, au mépris de ces principes, en bafouer un (ou plusieurs) dès que quelque chose lui déplaît. Et se trouver de bonnes raisons de le faire, raisons que l'on a évidemment refusé à ceux qui avaient d'autres motifs à objecter sur des sujets différents.

Exemple : le même qui refusera qu'on puisse avoir la double appartenance église-FM parce que les papes l'ont décrété, et que la parole des papes est quelque chose qui ne se conteste pas, se permet de contester la parole d'un pape lorsqu'il juge pertinent de le faire.

Fidélité à géométrie variable...

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 17:55

J'ai l'impression que moi, déiste, j'ai bien plus de respect pour le pape que certains catholiques.

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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 19:59

mario-F._L. a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et il s'intitule comment ce fil que l'on puisse faire une recherche ?

Alors, catholique apostolique romain ou pas ?


Je vais répondre à sa place : il est évangélique.

Assez de mensonges!
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Mister be

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 20:01

René n'a aucun compte à vous rendre mais pour qui vous prenez vous?

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Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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gezo93



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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyMer 25 Sep 2019 - 20:20

Marc Hassyn a écrit:
Ah, florence-yvonne... vous avez là un bel exemple de la constance, de la cohérence et de la foi d'un vrai catholique : accepter l'intégralité absolue des principes de sa religion parce que c'est comme ça ! (et reprocher aux autres de ne pas en faire autant) mais, au mépris de ces principes, en bafouer un (ou plusieurs) dès que quelque chose lui déplaît. Et se trouver de bonnes raisons de le faire, raisons que l'on a évidemment refusé à ceux qui avaient d'autres motifs à objecter sur des sujets différents.

Exemple : le même qui refusera qu'on puisse avoir la double appartenance église-FM parce que les papes l'ont décrété, et que la parole des papes est quelque chose qui ne se conteste pas, se permet de contester la parole d'un pape lorsqu'il juge pertinent de le faire.

Fidélité à géométrie variable...

sur le climat le pape est il infaillible?
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philippe bis

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyJeu 26 Sep 2019 - 10:07

Sur les critiques de l'idéologie national-socialiste, condamnant le racisme, le naturalisme, le non-primat des principes de grâce et de dignité humaine, la remise en question de la valeur de la vie humaine, le culte de l'État et du chef et le paganisme dans son encyclique Mit brennender Sorge le pape Pie XI était-il infaillible?
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philippe bis

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyJeu 26 Sep 2019 - 10:07

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mit_brennender_Sorge
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyJeu 26 Sep 2019 - 16:58

Mister be a écrit:
René n'a aucun compte à vous rendre mais pour qui vous prenez vous?

Il ose critiquer les autres intervenants, mais lui il est intouchable ? on n'a même pas le droit de lui demander au nom de quoi il parle ?

Parce que s'il est catholique moi, je suis le pape.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyVen 27 Sep 2019 - 18:59

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et il s'intitule comment ce fil que l'on puisse faire une recherche ?

Alors, catholique apostolique romain ou pas ?


Je vais répondre à sa place : il est évangélique.

Assez de mensonges!


Admettons que tu sois catholique. J'ai alors une question à te poser : acceptes-tu les conclusions du concile Vatican 2, en particulier les déclarations Nostra aetate, sur les relations avec les religions non chrétiennes, et Dignitatis humanae sur la liberté religieuse, ainsi que les constitutions Dei verbum et Gaudium et spes.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyVen 27 Sep 2019 - 20:01

Votre pape a expliqué à propos de luther que ce n'est pas grave de croire à un concile, ni aux dogmes!
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philippe bis

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyVen 27 Sep 2019 - 21:52

L'Église vieille-catholique, dite aussi Union catholique internationale d'Utrecht ou Union d'Utrecht, regroupe depuis 1870 des fidèles qui s'affirment catholiques mais qui refusent le dogme de l'infaillibilité pontificale et surtout la juridiction universelle de l'évêque de Rome. https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89glise_vieille-catholique
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyVen 27 Sep 2019 - 22:02

Allons Phillipe, écoutez votre pape! Il a dit que ce n'était pas si grave de refuser un dogme et a fortiori un concile!

Notez que, moi, je pense que c'est proche de l'hérésie.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptyVen 27 Sep 2019 - 22:05

RenéMatheux a écrit:
Allons Phillipe, écoutez votre pape! Il a dit que ce n'était pas si grave de refuser un dogme et a fortiori un concile!

Notez que, moi, je pense que c'est proche de l'hérésie.

N'importe quoi René. Cessez de répéter les Sédévacantistes

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 7:56

En lisant ces éternelles controverses répétitives , je ne regrette pas d'avoir été absent de ce forum depuis de nombreux mois .

Le dogme de l'infaillibilité pontificale est très clair dans son principe ( foi et morale ) .

Il l'est beaucoup moins si l'on regarde les actes et les déclarations à la loupe ( très utile pour les mal-voyants mais qui déforme , ne l'oublions pas ) .

Il faut changer de perspective et considérer le peuple de Dieu ( expression biblique reprise par Vatican II ) dans le concret de sa marche en avant , comme une course cycliste ( cette discipline n'existait pas du temps de saint Paul mais ce dernier utilise aussi la métaphore athlétique : Actes 20,24 ; 1Co 9,24 ; Gal 2,2 ; Phi 3,12 ; Col 2,18 ; 2Ti 4,7  ) .

Il y a les leaders de la course , le ou les pelotons , ceux qui ratent un virage ou se trompent brièvement de route ( avec des conséquences sur leur temps de parcours ) , ceux qui peinent à suivre et ceux qui abandonnent .

Mais aucun coureur n'oublie le terme de l'étape et la destination finale de l'épreuve , parce que les responsables de l'organisation
( pour les catholiques romains : le pape et les évêques ) leur ont rappelé de multiples manières  ( en religion , c'est la vie éternelle ) .

Et aucun coureur n'est à blâmer s'il a fait tout son possible .

Je crois que l'infaillibilité pontificale est à replacer dans cette perspective , qui illustre les droits particuliers du pontife ( qui pourrait d'ailleurs prendre les temps au sommet d'une montagne si le but prévu ne peut être atteint à la suite d'un déluge de grêle , comme dans le dernier Tour de France ) .

Merci de votre éventuelle attention , qui relativiserait des discussions interminables sur les " étiquettes " de l'un ou de l'autre . Etiqueter est pratique pour les marchandises mais peut être dangereux pour les humains . Se souvenir des guerres de religion et de la dernière guerre mondiale , notamment .


Dernière édition par boulo le Sam 28 Sep 2019 - 20:59, édité 7 fois
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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 9:32

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et il s'intitule comment ce fil que l'on puisse faire une recherche ?

Alors, catholique apostolique romain ou pas ?


Je vais répondre à sa place : il est évangélique.

Assez de mensonges!


René, je vais donc répéter ma question à laquelle tu n'as pas encore daigné me répondre : "Admettons que tu sois catholique. J'ai alors une question à te poser : acceptes-tu les conclusions du concile Vatican 2, en particulier les déclarations Nostra aetate, sur les relations avec les religions non chrétiennes, et Dignitatis humanae sur la liberté religieuse, ainsi que les constitutions Dei verbum et Gaudium et spes." Et j'ajoute "Laudato si".

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 10:03

boulo a écrit:

.................................
Merci de votre éventuelle attention , qui relativiserait des discussions interminables sur les " étiquettes " de l'un ou de l'autre . Etiqueter est pratique pour les marchandises mais peut être dangereux pour les humains .


Tout ça est bel et bon, mais j'aime savoir à qui je m'adresse. Sur le forum DIALOGUE, pour répondre fiablement il me faut savoir si mon interlocuteur est catholique ou protestant ou musulman ! Si René ajoute sur son profil qu'il appartient à la FSSPX, je lui parlerai moins durement évidemment. Si je lui parle durement, c'est que je l'imagine catholique romain, comme je le suis.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 10:41

Juste de passage...

Je me demande si vous êtes le grand inquisiteur, Mario ?

Qu'est-ce que ça peut vous faire que René soit ceci ou cela ? la seule chose que je lui reproche, c'est d'être un peu trop virulent envers ceux qui ne sont pas de son avis et d'être grossier dans ce cas, mais c'est à la modération d'y mettre bon ordre (ce qu'elle ne fait pas souvent, hélas)

Je suis passée sur votre forum Mario et vous n'êtes pas non plus très catholique quand vous dites à ma collègue "que vous la tolérez parce que athée". Cela m'a choquée alors que je pensais qu'il était plus charitable qu'ici. Je passe donc mon chemin.

Finalement, je ne suis pas d'accord avec le laisser tout dire de ce forum, mais au moins, on n'est pas obligés de se mettre à plat ventre pour plaire au fondateur, comme ça me semble le cas chez vous, du moins à première vue.

Et je ne crois pas aux EMI non plus, tout comme ma collègue et sans doute beaucoup d'autres mais qui n'oseraient sans doute pas le dire.

Maintenant, je vais dormir.
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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 12:11

Marylin a écrit:
Juste de passage...

Je me demande si vous êtes le grand inquisiteur, Mario ?

Qu'est-ce que ça peut vous faire que René soit ceci ou cela ? la seule chose que je lui reproche, c'est d'être un peu trop virulent envers ceux qui ne sont pas de son avis et d'être grossier dans ce cas, mais c'est à la modération d'y mettre bon ordre (ce qu'elle ne fait pas souvent, hélas)

Je suis passée sur votre forum Mario et vous n'êtes pas non plus très catholique quand vous dites à ma collègue "que vous la tolérez parce que athée". Cela m'a choquée alors que je pensais qu'il était plus charitable qu'ici. Je passe donc mon chemin.

Finalement, je ne suis pas d'accord avec le laisser tout dire de ce forum, mais au moins, on n'est pas obligés de se mettre à plat ventre pour plaire au fondateur, comme ça me semble le cas chez vous, du moins à première vue.

Et je ne crois pas aux EMI non plus, tout comme ma collègue et sans doute beaucoup d'autres mais qui n'oseraient sans doute pas le dire.

Maintenant, je vais dormir.

Eh bien ! Bon repos !

Le forum auquel tu fais allusion, chère Marylin, a pour titre "DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN" donc il est clair qu'il s'agit d'un forum entre croyants et en effet les athées peuvent s'y exprimer car justement, par tolérance, nous les tolérons. Et nul ne se met à plat ventre devant moi, crois-moi ! Ce n'est pas le style de la maison !!!!

Ce forum-ci s'appelle FORUM CATHOLIQUE. Alors je te pose deux question : 1) Combien de Catholiques apostoliques romains s'y expriment ; 2) Comment se fait-il que tant d'administratrices catholiques ont donné leur démission ?

Autre chose : nul n'est obligé de croire aux EMI. Notre frère ARNAUD DUMOUCH y croit; moi aussi. Et toi non ! Quelle importance ?

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 15:47

RenéMatheux a écrit:
Votre pape a expliqué à propos de luther que ce n'est pas grave de croire à un concile, ni aux dogmes!

Votre pape ? c'est quoi le tien ? Tu t'adresses à qui là ?

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 15:56

mario-F._L. a écrit:
Le forum auquel tu fais allusion, chère Marylin, a pour titre "DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN" donc il est clair qu'il s'agit d'un forum entre croyants et en effet les athées peuvent s'y exprimer car justement, par tolérance, nous les tolérons. Et nul ne se met à plat ventre devant moi, crois-moi ! Ce n'est pas le style de la maison !!!!

Tolérer :
Laisser se produire ou subsister (une chose qu'on aurait le droit ou la possibilité d'empêcher).
Supporter avec patience (ce qu'on trouve désagréable, injuste).
Synonyme : endurer.

Apparemment, sur ton forum, tu tolères les athées, mais tu ne les acceptes pas comme des membres a part entière.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 16:24

florence_yvonne a écrit:
mario-F._L. a écrit:
Le forum auquel tu fais allusion, chère Marylin, a pour titre "DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN" donc il est clair qu'il s'agit d'un forum entre croyants et en effet les athées peuvent s'y exprimer car justement, par tolérance, nous les tolérons. Et nul ne se met à plat ventre devant moi, crois-moi ! Ce n'est pas le style de la maison !!!!

Tolérer :
Laisser se produire ou subsister (une chose qu'on aurait le droit ou la possibilité d'empêcher).
Supporter avec patience (ce qu'on trouve désagréable, injuste).
Synonyme : endurer.

Apparemment, sur ton forum, tu tolères les athées, mais tu ne les acceptes pas comme des membres a part entière.


Bien sûr que si ! C'est la première définition qui convient ici : "Laisser se produire ou subsister (une chose qu'on aurait le droit ou la possibilité d'empêcher)"

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 16:32

mario-F._L. a écrit:

Le forum auquel tu fais allusion, chère Marylin, a pour titre "DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN" donc il est clair qu'il s'agit d'un forum entre croyants et en effet les athées peuvent s'y exprimer car justement, par tolérance, nous les tolérons. Et nul ne se met à plat ventre devant moi, crois-moi ! Ce n'est pas le style de la maison !!!!
Et on peut y dire nos divergences et les raisons de ces divergences ?

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 16:32

Laisser  se produire, c'est assez dédaigneux, moi je préfère accepter comme mon semblable, mon frère.

Je n'irais pas sur un forum ou je ne suis que tolérée.

De toute façon un athée a t-il sa place sur un forum destiné aux croyants ?

D'ailleurs, moi-même je n'ai pas ma place sur un forum  "DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN"

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 16:40

florence_yvonne a écrit:
Laisser  se produire, c'est assez dédaigneux, moi je préfère accepter comme mon semblable, mon frère.

L'un n'empêche pas l'autre ! Je laisse s'exprimer mon frère athée, même si ce n'est pas le profil du site. Où vois-tu du dédain ?
Citation :

Je n'irais pas sur un forum ou je ne suis que tolérée.
"


Le problème ne se pose pas pour toi puisque tu es déiste.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 16:43

Ruper a écrit:
mario-F._L. a écrit:

Le forum auquel tu fais allusion, chère Marylin, a pour titre "DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN" donc il est clair qu'il s'agit d'un forum entre croyants et en effet les athées peuvent s'y exprimer car justement, par tolérance, nous les tolérons. Et nul ne se met à plat ventre devant moi, crois-moi ! Ce n'est pas le style de la maison !!!!

Et on peut y dire nos divergences  et les raisons de ces divergences ?


Bien sûr et c'est ce que font les rares athées qui s'expriment sur DIALOGUE.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 16:44

mario-F._L. a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Laisser  se produire, c'est assez dédaigneux, moi je préfère accepter comme mon semblable, mon frère.

L'un n'empêche pas l'autre ! Je laisse s'exprimer mon frère athée, même si ce n'est pas le profil du site. Où vois-tu du dédain ?
Citation :

Je n'irais pas sur un forum ou je ne suis que tolérée.
"


Le problème ne se pose pas pour toi puisque tu es déiste.

Que veux-tu dire par la ? les déistes ne sont même pas tolérés sur ton forum ?

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 16:58

florence_yvonne a écrit:
mario-F._L. a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Laisser  se produire, c'est assez dédaigneux, moi je préfère accepter comme mon semblable, mon frère.

L'un n'empêche pas l'autre ! Je laisse s'exprimer mon frère athée, même si ce n'est pas le profil du site. Où vois-tu du dédain ?
Citation :

Je n'irais pas sur un forum ou je ne suis que tolérée.
"


Le problème ne se pose pas pour toi puisque tu es déiste.

Que veux-tu dire par la ? les déistes ne sont même pas tolérés sur ton forum ?


C'est le contraire que je voulais dire !

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 17:03

Ce n'est pas le souvenir que j'ai gardé de mon séjour sur ton forum, séjour abrégé par mon bannissement d'ailleurs, suite a un malentendu je l'admet.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 17:09

Marylin a écrit:


Je suis passée sur votre forum Mario et vous n'êtes pas non plus très catholique quand vous dites à ma collègue "que vous la tolérez parce que athée". Cela m'a choquée alors que je pensais qu'il était plus charitable qu'ici. Je passe donc mon chemin.


Je reprends cette phrase pour en donner le contexte :

Une intervenante écrivait :
"C'est ton hypothèse, garde la pour toi car elle ne m' intéresse pas."

L'intervenante athée répliquait :"je croyais que le principe d'un forum était d'échanger..."

Et j'ai répondu : "Tout dépend du titre du forum en question. Or notre titre est : "DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN." et non pas "athéo-chrétien". Les athées, comme toi, ma chère ........., ne sont que tolérés."

Au fait, pour information, notre frère ARNAUD DUMOUCH s'exprime fort bien sur le topic en question (les EMI)

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 17:10

florence_yvonne a écrit:
Ce n'est pas le souvenir que j'ai gardé de mon séjour sur ton forum, séjour abrégé par mon bannissement d'ailleurs, suite a un malentendu je l'admet.


Un malheureux malentendu en effet, je me souviens, et dont je n'étais pas du tout la source.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 17:17

Bon Mario, souvenez vous que ce forum accueille tout le monde. Plutôt que de militer pour des bannissements des non catholiques, il faut mettre des réponses catholiques qui leur explique la foi catholique.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 17:17

mario-F._L. a écrit:
Et j'ai répondu : "Tout dépend du titre du forum en question. Or notre titre est : "DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN." et non pas "athéo-chrétien". Les athées, comme toi, ma chère ........., ne sont que tolérés."

C'est bien ce que j'avais compris, les athées sur ton forum ne sont que tolérés, donc, ne sont que des membres de seconde zone.

Et puis, ce "ma chère" dénote d'un dédain inadmissible de la part de l'administrateur d'un forum.

Sur mon forum, tous les membres sont égaux entre eux, je ne tolère personne, j’accepte tous les gens qui respectent la charte.

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 19:16

Arnaud Dumouch a écrit:
Bon Mario, souvenez vous que ce forum accueille tout le monde. Plutôt que de militer pour des bannissements des non catholiques, il faut mettre des réponses catholiques qui leur explique la foi catholique.



Mon cher ARNAUD, je n'ai jamais milité pour le bannissement des non-catholiques ; où as-tu vu ça ? J'ai seulement demandé au sieur René Matheux quelle était sa profession de foi, car ses propos ne me semblent pas catholiques : je ne suis pas le seul à le dire ou à l'avoir dit!....

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 19:22

florence_yvonne a écrit:
mario-F._L. a écrit:
Et j'ai répondu : "Tout dépend du titre du forum en question. Or notre titre est : "DIALOGUE ISLAMO-CHRETIEN." et non pas "athéo-chrétien". Les athées, comme toi, ma chère ........., ne sont que tolérés."

C'est bien ce que j'avais compris, les athées sur ton forum ne sont que tolérés, donc, ne sont que des membres de seconde zone.

Non ! "tolérés" = acceptés fraternellement même s'ils n'y ont pas leur place.
Citation :

Et puis, ce "ma chère" dénote d'un dédain inadmissible de la part de l'administrateur d'un forum.
Je n'ai pas écrit "ma chère" tout court, mais "ma chère XXX" comme je dis "mon cher ARNAUD".
Citation :

Sur mon forum, tous les membres sont égaux entre eux, je ne tolère personne, j’accepte tous les gens qui respectent la charte.

Et quel est le nom de ton forum ?

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 19:45

Oui, c'est vrai Mario

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MessageSujet: Re: "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ? "   "QU’EST-CE QUE L’INFAILLIBILITÉ PONTIFICALE ?  " - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019 - 20:33

Arnaud Dumouch a écrit:
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