| Jésus et les docteurs de la loi | |
|
|
Auteur | Message |
---|
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Jésus et les docteurs de la loi Lun 8 Juil 2019 - 22:16 | |
| Chaque année, les parents de Jésus se rendaient à Jérusalem pour la fête de la Pâque. Quand il eut douze ans, ils y montèrent en pèlerinage. Comme ils s’en retournaient, le jeune Jésus resta à Jérusalem à l’insu de ses parents. Ne le trouvant pas dans le convoi des pèlerins, ils retournèrent à Jérusalem pour le chercher. C’est au bout de trois jours qu’ils le trouvèrent dans le Temple, assis au milieu des docteurs de la Loi : il les écoutait et leur posait des questions, et tous ceux qui l’entendaient s’extasiaient sur son intelligence. https://www.la-croix.com/Journal/Jesus-docteurs-Loi-Dapres-lEvangile-saint-Luc-2-41-52-2018-06-30-1100951341#commenter
Avez-vous une idée des sujets que jésus pouvait aborder avec les docteurs de la loi? | |
|
| |
Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Mar 9 Juil 2019 - 11:15 | |
| Il faut prendre ces évènements pour ce qu'ils sont. C'est à dire des symboles... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
| |
|
| |
Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Mar 9 Juil 2019 - 21:19 | |
| si c'est devant les docteurs de la loi et qu'ils s’extasiaient sur son intelligence (plutôt que de le chasser), je peux supposer qu'il parlait de loi juive et qu'il en expliquait déjà très bien les contours, ce n'est qu'une supposition bien-sur, il n'y a pas de précision sur ses discutions qu'il a pu entretenir.
après au sujet de la loi juive, toujours en supposant :
est-ce qu'il parlait de la Torah (écrite), ou en terme de loi orale (la Torah orale), la tradition orale (pharisien) si particulière à la religion juive, ou des commandements du Talmud !?
il y a un principe de maître à élèves dans la Torah orale, il est possible que Jésus est été déjà un maître malgré son jeune âge (Torah orale c'est simplement la transmission orale de génération en génération).
aucune idée, au choix, mais le truc de la Torah orale me parait bien lol, je n'en sais rien. | |
|
| |
Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Mer 10 Juil 2019 - 9:15 | |
| D'où l'intérêt de considérer ces épisodes sous le signe du symbolisme. Il existe un ouvrage assez intéressant, qui donne des pistes de réflexion. Le même ouvrage existe également pour l'AT. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
| |
|
| |
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Mer 10 Juil 2019 - 9:33 | |
| - Croquin83 a écrit:
- si c'est devant les docteurs de la loi et qu'ils s’extasiaient sur son intelligence (plutôt que de le chasser), je peux supposer qu'il parlait de loi juive et qu'il en expliquait déjà très bien les contours, ce n'est qu'une supposition bien-sur, il n'y a pas de précision sur ses discutions qu'il a pu entretenir.
après au sujet de la loi juive, toujours en supposant :
est-ce qu'il parlait de la Torah (écrite), ou en terme de loi orale (la Torah orale), la tradition orale (pharisien) si particulière à la religion juive, ou des commandements du Talmud !?
il y a un principe de maître à élèves dans la Torah orale, il est possible que Jésus est été déjà un maître malgré son jeune âge (Torah orale c'est simplement la transmission orale de génération en génération).
aucune idée, au choix, mais le truc de la Torah orale me parait bien lol, je n'en sais rien. Pour ma part, je dirais le tanack (Torah écrite et orale;les prophètes et les hagiographes) Le peuple juif est le peuple du sens donc on le remarque en lisant les Evangiles que tout doit avoir un sens(on ne fait pas shabbat pour faire shabbat d'où le légalisme des rabbins etc...) Etant en Israël, il n'a pas besoin des lois du talmud Quelle école? Celle de Shamaï ou d'Hillel?Ou d'un mâitre Essénien? _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Mer 10 Juil 2019 - 16:35 | |
| Je pense que Joseph était une homme érudit et intelligent et qu'il a transmit à Jésus ce qu'il savait, ce qui explique que les rabbins s’extasient de son savoir. |
|
| |
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Mer 10 Juil 2019 - 21:34 | |
| Joseph ,un simple charpentier...érudit? _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 15:51 | |
| Oui. Un charpentier érudit, intelligent, généreux, imaginatif et très attentif a donner une grande éducation à son fils Jésus.
Mince, je suis dans la section théologie, serait-il possible de déplacer mon message dans une section plus adéquate ? |
|
| |
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 15:54 | |
| Ton charpentier érudit ne peut vivre comme tel à cette époque là _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 16:27 | |
| Pourquoi ? tu crois que les moines sont stupide ?
Ce que Jésus à appris aux docteurs de la loi, c'est de Joseph qu'il le tenait.
Est-ce que Dieu aurait confié l'éducation de son fils à un imbécile ? |
|
| |
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 17:00 | |
| Joseph était probablement un homme honnête, et Jésus suivait les préceptes conventionnels d'un enfant de sont temps, mais la façon dont il les comprenait semble autant être un mystère pour les docteurs de la loi que pour ses parents, qui ne comprennent pas ce qu'il fait dans le temple à "s'occuper des affaires de son père" comme il est dit dans le texte. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 17:27 | |
| Ce que l'enfant Jésus sait, il a su par l'opération du Saint-Esprit ? ou par l'éducation donnée par son père ? |
|
| |
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 17:50 | |
| Comme ses parents ne comprennent pas ce qu'il fait à discuter avec les docteurs de la loi, on peut présumer qu'il y a quelque chose de plus que son éducation. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 17:53 | |
| Jésus s'est enfui, c'est normal que ses parents s'inquiètent. |
|
| |
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 17:55 | |
| Quand Jésus dit qu'il doit être aux affaires de son père, ses parents ne le comprennent pas. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 17:56 | |
| Normal, tu comprendrais si ton fils te disait ça ? |
|
| |
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 18:01 | |
| Cela signifie que Jésus est investi d'une mission qui dépasse le contexte familial. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
| |
|
| |
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Jeu 11 Juil 2019 - 21:29 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Pourquoi ? tu crois que les moines sont stupide ?
Ce que Jésus à appris aux docteurs de la loi, c'est de Joseph qu'il le tenait.
Est-ce que Dieu aurait confié l'éducation de son fils à un imbécile ? Oui le monde était stupide, illettré...Les moines de faisaient que recopier dans leurs scriptoria des textes qu'ils ne comprenaient pas… Ils les recopiaient pour des érudit qui savaient lire Ce que Jésus a appris, il le tenait non de son père sinon il aurait continué à fabriquer des croix pour les Romains...Il le tenait de Hillel ou de Chamaï Ce n'est pas pour autant que Joseph était un imbécile _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Ven 12 Juil 2019 - 14:31 | |
| Jésus et ses parents faisaient le pèlerinage à Jérusalem chaque année selon Saint Luc, Car le pèlerinage au temple était obligatoire. C'est là que Jésus a acquis son enseignement. |
|
| |
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Dim 14 Juil 2019 - 23:17 | |
| On acquiert pas un enseignement lors d'une fête annuelle qui reste un évènement exceptionnel, mais plutôt à travers les rituels de la vie quotidienne en famille, ou encore lors des cérémonies hebdomadaires comme à la messe, ou le catéchisme. | |
|
| |
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Lun 15 Juil 2019 - 1:07 | |
| Vois pas Yeshoua aller à la messe ni au caté... _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
| |
|
| |
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Lun 15 Juil 2019 - 4:32 | |
| En ces temps les familles et la société étaient plus imprégnées des pratiques religieuses, comme pouvaient l'être encore nos grands-parents jusqu'au milieu du 20è siècle. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi Lun 15 Juil 2019 - 15:59 | |
| - Mister be a écrit:
- Vois pas Yeshoua aller à la messe ni au caté...
Moi non plus, mais au temple oui. Jésus était un enfant précoce extrêmement intelligent. |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Jésus et les docteurs de la loi | |
| |
|
| |
| Jésus et les docteurs de la loi | |
|