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 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit

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Ruper

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1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyVen 28 Juin - 23:03

Pascal a écrit:
Mister be votre peuple est déchu parce qu'il a assassiné le Christ
Et toi tu es assez obtus pour reprendre les mensonges avec lesquels des prétendus chrétiens ont essayé de justifier les pogroms du début du 20è siècle. No

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Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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philippe bis

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1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 8:26

Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé
,
de même nature que le Père ;
et par lui tout a été fait. https://www.youtube.com/watch?v=AdWqf5PDn88
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Ruper

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 8:42

philippe bis a écrit:
Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé
,
de même nature que le Père ;
et par lui tout a été fait.      https://www.youtube.com/watch?v=AdWqf5PDn88
Ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.

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Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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Jesper Andieu

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1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 9:17

[quote="Mister be"]Pascal ne pourra jamais comprendre ça...son antisémitisme l'aveugle![/quote]

Je trouve ça incroyable qu'on puisse être buté sur des sornettes à ce point...
Je te demande pardon pour l'agression infâme dont tu es l'objet !
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Mister be

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 11:01

Je ne suis pas buté sur des sornettes mais Pascal doit cesser de répandre sa hargne contre moi et Ruper parce qu'on n'est pas du même avis…
Celui qui fait l'objet d'agressions infâmes, c'est bien moi!
J'ai passé l'éponge une fois mais il a recommencé...ce sera coups pour coups jusqu'à ce qu'il comprenne que je ne suis pas là pour recevoir ses insultes même en MP

Maintenant on revient au sujet, dois-je le rappeler?

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Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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philippe bis

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 11:10

Ruper a écrit:
philippe bis a écrit:
Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
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Arnaud Dumouch

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1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 11:12

Mister be a écrit:
Je ne suis pas buté sur des sornettes mais Pascal doit cesser de répandre sa hargne contre moi et Ruper parce qu'on n'est pas du même avis…
Celui qui fait l'objet d'agressions infâmes, c'est bien moi!
J'ai passé l'éponge une fois mais il a recommencé...ce sera coups pour coups jusqu'à ce qu'il comprenne que je ne suis pas là pour recevoir ses insultes même en MP

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Arnaud
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 11:16

Pascal a écrit:
Mister be votre peuple est déchu parce qu'il a assassiné le Christ

Pascal, pour qui prenez vous le Christ ? Le croyez vous cruel à l'image des hommes pour faire payer un peuple entier et ses descendant à cause de la décision inique d'une quinzaine de membres du Sanhédrin ?

De même, croyez vous les italiens déchus au prétexte de la lâcheté de Ponce Pilate ?

Quand comprendrez-vous que les malheurs qui ont frappé le peuple Juif sont là pour signifier ce qui nous frappe tous en ce purgatoire qu'est la terre, non pour nous perdre, mais pour ceci :


Citation :
Deutéronome 28, 65 Parmi ces nations, tu n'auras pas de tranquillité et il n'y aura pas de repos pour la plante de tes pieds, mais là Yahvé te donnera un coeur tremblant, des yeux éteints, un souffle court.


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Arnaud
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 11:31

Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:
Je ne suis pas buté sur des sornettes mais Pascal doit cesser de répandre sa hargne contre moi et Ruper parce qu'on n'est pas du même avis…
Celui qui fait l'objet d'agressions infâmes, c'est bien moi!
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Mister be aussi ne se gêne pas pour insulter, chacun a sa part de responsabilité dans ces disputes.
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 15:02

I Timotée, Bible du nouveau monde (Témoin de Jéhovah)

Oui, il faut avouer qu’il est grand, le saint secret+ de cet attachement à Dieu* : ‘ Il a été manifesté dans la chair+, a été déclaré juste dans [l’]esprit+, est apparu aux anges+, a été prêché parmi les nations+, a été cru dans [le] monde+, a été enlevé dans la gloire+. ’
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 15:05

philippe bis a écrit:
Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
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Je crois en Dieu,
le Père tout-puissant,
créateur du ciel et de la terre ;
et en Jésus-Christ,
son Fils unique, notre Seigneur,
qui a été conçu du Saint-Esprit,
est né de la Vierge Marie,
a souffert sous Ponce Pilate,
a été crucifié,
est mort et a été enseveli,
est descendu aux enfers,
le troisième jour est ressuscité des morts,
est monté aux cieux,
est assis à la droite de Dieu le Père tout-puissant,
d’où il viendra juger les vivants et les morts.
Je crois en l’Esprit-Saint,
à la sainte Eglise catholique,
à la communion des saints,
à la rémission des péchés,
à la résurrection de la chair,
à la vie éternelle.
Amen.
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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 15:21

C'est à Pascal que je m'adressais mister Be. Je te défendais.
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Pascal




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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 18:44

Désolé mais ni vous ni l'Eglise ne me fera croire que le sanhédrin a assassiné le Christ pour soi disant payer pour l'humanité via un meurtre ignoble . Et assassiner Pierre et Paul emprisonner Saint Jean et décapiter St Jean Baptiste .

Et vous ne me ferez pas croire non plus que les Juifs sont le peuple élu du même coup, ce qui est une affabulation et une ignominie sans nom .

Donc maintenant vous me foutez la paix .

Wink Very Happy
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philippe bis

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 21:16

Pascal a écrit:
Désolé mais ni vous ni l'Eglise ne me fera croire que le sanhédrin a assassiné le Christ pour soi disant payer pour l'humanité via un meurtre ignoble . Et assassiner Pierre et Paul emprisonner Saint Jean et décapiter St Jean Baptiste .

Et vous ne me ferez pas croire non plus que les Juifs sont le peuple élu du même coup, ce qui est une affabulation et une ignominie sans nom .

Donc maintenant vous me foutez la paix .

Wink Very Happy  
« Ma vie nul ne la prend mais c’est moi qui la donne » (Jean 10,18) https://saintebible.com/john/10-18.htm Matthieu 26:53
Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?
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Mister be

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptySam 29 Juin - 22:40

humanlife a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:
Je ne suis pas buté sur des sornettes mais Pascal doit cesser de répandre sa hargne contre moi et Ruper parce qu'on n'est pas du même avis…
Celui qui fait l'objet d'agressions infâmes, c'est bien moi!
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Mister be aussi ne se gêne pas pour insulter, chacun a sa part de responsabilité dans ces disputes.

j'assume pleinement ma responsabilité dans ces disputes...

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Chribou




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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyDim 30 Juin - 0:34

philippe bis a écrit:
Pascal a écrit:
Désolé mais ni vous ni l'Eglise ne me fera croire que le sanhédrin a assassiné le Christ pour soi disant payer pour l'humanité via un meurtre ignoble . Et assassiner Pierre et Paul emprisonner Saint Jean et décapiter St Jean Baptiste .

Et vous ne me ferez pas croire non plus que les Juifs sont le peuple élu du même coup, ce qui est une affabulation et une ignominie sans nom .

Donc maintenant vous me foutez la paix .

Wink Very Happy  
   « Ma vie nul ne la prend mais c’est moi qui la donne » (Jean 10,18)  https://saintebible.com/john/10-18.htm       Matthieu 26:53
Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?

C'est vrai qu'il ne s'est pas trop aidé à la conserver mais même s'il donne sa vie ça n'empêche absolument pas que ce soit des personnes mauvaises qui y ont pris plaisir et que vous vouliez l'admettre ou pas l'Evangile pointe du doigt le peuple juif et Pilate quant à lui, obéissant aussi à son épouse, a tout fait pour faire libérer Jésus.

Quant à ces pogroms évoqués par Ruper l'Evangile est très claire concernant les meurtres alors ceux qui les ont perpétrés étaient bien moins chrétiens,mes p'tits messieurs, que ceux qui croient en la réincarnation.
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Mister be

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyDim 30 Juin - 9:23

Mais s'il y avait un autre moyen pour le Salut de l'humanité, il l'aurait appliqué, non?
Ce ne sont pas des mauvaises ni de bonnes personnes… ce sont des humains!

Les Cathos disent à juste titre:"Il est grand le mystère de la foi, nous proclamons ta mort Seigneur Jésus, nous célébrons ta résurrection et nous attendons ta venue dans la gloire"

Il est normal que le peuple juif soit concerné car après tout, c'est une histoire juive mais n'oublions pas l'antisémitisme chrétien qui est né de cette crucifixion et qui transparaît dans les Evangiles voire dans les écrits des actes
La réincarnation n'est pas une croyance chrétienne

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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyDim 30 Juin - 9:43

De manière divergente ce que tu dis de l'antisémitisme me fait penser à Hegel quand il écrit "Position est négation". C'est à dire en somme qu'on ne peut pas affirmer une chose sans du même coup infirmer le reste. Les chrétiens dans le passé n'ont pas su garder leurs nerfs. Ma position (affirmation) de chrétien n'implique pas en soi le mépris du reste et n'empêche en aucun cas le respect des autres démarches. Jésus a été extrêmement frontal avec les pharisiens, soit, mais je ne suis pas Jésus, et c'était avant la résurrection !
Quelqu'un disait à juste titre qu'on n'a pas besoin de défendre l'honneur de dieu et qu'il est bien assez grand pour le faire lui-même !
Même si le Talmud dit des choses très dures sur le Christ, ma position ne peut qu'être fondée non sur la passion qui m'anime, mais sur la raison maîtresse d'elle-même et écoutante.  Je ne suis pas le vengeur du Christ ! Du reste si lui a pardonné ("pardonne-leur père...") je me demande bien qui je suis pour garder rancune !
Rien ne s'oppose à ce que ma foi soit et ne soit que pure position, sans qu'elle ait besoin de s'adosser à une négation. Je n'ai pas besoin du péché des autres pour affirmer ma vertu ! Ma vertu est MA propriété (Max Stirner le dirait peut-être ainsi), elle s'exerce dans la privauté de mon rapport au divin. Thérèse d'Avila disait: "Les comparatifs sont fâcheux", c'est à dire qu'ils fâchent, le choix de mot n'est pas dû au hasard !
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Mister be

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyDim 30 Juin - 13:09

L'antisémitisme chrétien ne m'étonne pas car nous sommes toujours dans une "matrice".
Cette formation doit se faire non pas radicalement mais doucement et en profondeur...Le chrétien d'aujourd'hui n'a plus rien du Chrétien sanguinaire du moyen âge donc son accomplissement doit passer par là et c'est la raison pour laquelle que ça ne m'étonne pas à condition qu'on puisse se rendre compte de son évolution spirituelle dans l'humanité.

Le Talmud a été rédigé afin de conserver l'identité juive lorsque celui ci est en exil...on y trouve des perles mais aussi du n'importe quoi et je ne peux que constater le voile qui obscurcit encore les yeux des Juifs concernant leur messie comme le démontre l'apôtre Paul…
Le temps n'est pas encore venu pour eux de reconnaître le messie même si l'identité messianique est plus qu'évident.


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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyDim 30 Juin - 14:17

Chaque chose en son temps, il faut faire confiance au Seigneur.
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Ruper

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyLun 15 Juil - 19:53

philippe bis a écrit:
Ruper a écrit:
philippe bis a écrit:
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Ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.
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C'est bien ce que je disais, ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyLun 15 Juil - 20:00

Ruper a écrit:
philippe bis a écrit:
Ruper a écrit:
philippe bis a écrit:
Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé
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de même nature que le Père ;
et par lui tout a été fait.      https://www.youtube.com/watch?v=AdWqf5PDn88
Ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.
https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/prier/prieres/369508-credo-symbole-de-nicee/
C'est bien ce que je disais, ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.

Quel culot :

Jean 1, 1 Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jean 1, 2 Il était au commencement avec Dieu.
Jean 1, 3 Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.

Jean 1, 4 Ce qui fut en lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes,
Jean 1, 9 Le Verbe était la lumière véritable, qui éclaire tout homme ; il venait dans le monde.
Jean 1, 11 Il est venu chez lui, et les siens ne l'ont pas accueilli.
Jean 1, 14 Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.


1 Jean 1, 1 Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé, ce que nos mains ont touché du Verbe de vie ; -
1 Jean 1, 2 car la Vie s'est manifestée : nous l'avons vue, nous en rendons témoignage et nous vous annonçons cette Vie éternelle, qui était tournée vers le Père et qui nous est apparue -
1 Jean 1, 3 ce que nous avons vu et entendu, nous vous l'annonçons, afin que vous aussi soyez en communion avec nous. Quant à notre communion, elle est avec le Père et avec son Fils Jésus Christ.
1 Jean 1, 4 Tout ceci, nous vous l'écrivons pour que notre joie soit complète.

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyLun 15 Juil - 20:24

Pour Ruper il  est plus facile de dire " ce dogme est en désaccord avec les Ecritures" que pourquoi  ce dogme est en désaccord avec les Ecritures. Smile
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyLun 15 Juil - 20:57

Ruper a écrit:
philippe bis a écrit:
Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé
,
de même nature que le Père ;
et par lui tout a été fait.      https://www.youtube.com/watch?v=AdWqf5PDn88
Ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.


L'Écriture (forme/norme) et le Credo de 381 (matière/formulation) ne sont qu'une seule tradition, parole de Dieu, attestée par sa durée bimillénaire. Vos écritures n'ont jamais existé sans un credo corollaire. Ton approche est gnostique et hérétique. Elle n'est bonne que pour les poubelles de l'Histoire!
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyLun 15 Juil - 21:27

Jésus n'étant pas Dieu et donc pas de sainte trinité on ne peut etre plus hérétique en effet.Mais continuez a se dire chrétien malgré cela c 'est incompréhensible pour moi.
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 10:42

Arnaud Dumouch a écrit:
Ruper a écrit:
philippe bis a écrit:
Ruper a écrit:

Ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.
https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/prier/prieres/369508-credo-symbole-de-nicee/
C'est bien ce que je disais, ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.

Quel culot :

Jean 1, 1 Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jean 1, 2 Il était au commencement avec Dieu.
Jean 1, 3 Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.

Jean 1, 4 Ce qui fut en lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes,
Jean 1, 9 Le Verbe était la lumière véritable, qui éclaire tout homme ; il venait dans le monde.
Jean 1, 11 Il est venu chez lui, et les siens ne l'ont pas accueilli.
Jean 1, 14 Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.


1 Jean 1, 1 Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé, ce que nos mains ont touché du Verbe de vie ; -
1 Jean 1, 2 car la Vie s'est manifestée : nous l'avons vue, nous en rendons témoignage et nous vous annonçons cette Vie éternelle, qui était tournée vers le Père et qui nous est apparue -
1 Jean 1, 3 ce que nous avons vu et entendu, nous vous l'annonçons, afin que vous aussi soyez en communion avec nous. Quant à notre communion, elle est avec le Père et avec son Fils Jésus Christ.
1 Jean 1, 4 Tout ceci, nous vous l'écrivons pour que notre joie soit complète.
Si ces versets à eux seuls sont la preuve que Jésus est Dieu, ils discréditent de nombreux autres versets prouvant le contraire, ce qui est pour le moins gênant. D'autre part, comme je l'ai déjà fait remarquer, la façon dont certains des versets ci-dessus est traduite est loin de faire l'unanimité. Le dogme trinitaire n'est donc pas du tout confirmé par les Ecritures.

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 11:07

saint Zibou a écrit:
Ruper a écrit:
philippe bis a écrit:
Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé
,
de même nature que le Père ;
et par lui tout a été fait.      https://www.youtube.com/watch?v=AdWqf5PDn88
Ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.
L'Écriture (forme/norme) et le Credo de 381 (matière/formulation) ne sont qu'une seule tradition, parole de Dieu
Affirmation complètement gratuite, vu que rien ne permet de penser qu'un crédo devait être ajouté aux Ecritures trois siècles après, d'autant que ce crédo les contredit. Ce que tu prétends là est une des pires énormités qu'il m'ait été donné de lire.

saint Zibou a écrit:
Vos écritures n'ont jamais existé sans un credo corollaire.
Corollaire, un texte qui contredit ouvertement les Ecritures ? Ton crédo n'a rien de corollaire avec les Ecritures. C'est un texte destiné à faire accepter la doctrine païenne de la trinité par l'ensemble de la chrétienté, ce qui ne fut pas le cas jusqu'à la fin du 6è siècle, temps nécessaire pour que plus personne ne regarde de trop près les Ecritures et ne conteste ce dogme hérité du paganisme.

saint Zibou a écrit:
Ton approche est gnostique et hérétique.
Parce qu'elle est conforme aux Ecritures ? Allons, un peu de sérieux, l'hérésie c'est ton crédo.

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 11:16

Ruper conforme a la tour de garde ne veut pas dire conforme a la bible .
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 11:17

https://www.bibliquest.net/Bibliquest/Bibliquest-TJ_Erreurs_sommaire.htm
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 11:18

Je reve du coming out un jour de Ruper Smile Qu'il n'est plus honte et qu 'il s 'assume!
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 11:32

Les dogmes sont-ils bibliques ? je ne pense pas, dans le cas contraire, ils n'auraient aucune raison d'être.
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 13:16

philippe bis a écrit:
Ruper conforme a la tour de garde ne veut pas dire conforme a la bible .
Et ?

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 13:23

philippe bis a écrit:
Je reve du coming out un jour de Ruper Smile Qu'il n'est plus honte et qu 'il s 'assume!  
Mais c'est simple, je suis hétérosexuel. siffler

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 14:20

Ruper a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ruper a écrit:
philippe bis a écrit:
Ruper a écrit:

Ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.
https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/prier/prieres/369508-credo-symbole-de-nicee/
C'est bien ce que je disais, ce dogme est en désaccord avec les Ecritures.

Quel culot :

Jean 1, 1 Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jean 1, 2 Il était au commencement avec Dieu.
Jean 1, 3 Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.

Jean 1, 4 Ce qui fut en lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes,
Jean 1, 9 Le Verbe était la lumière véritable, qui éclaire tout homme ; il venait dans le monde.
Jean 1, 11 Il est venu chez lui, et les siens ne l'ont pas accueilli.
Jean 1, 14 Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.


1 Jean 1, 1 Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé, ce que nos mains ont touché du Verbe de vie ; -
1 Jean 1, 2 car la Vie s'est manifestée : nous l'avons vue, nous en rendons témoignage et nous vous annonçons cette Vie éternelle, qui était tournée vers le Père et qui nous est apparue -
1 Jean 1, 3 ce que nous avons vu et entendu, nous vous l'annonçons, afin que vous aussi soyez en communion avec nous. Quant à notre communion, elle est avec le Père et avec son Fils Jésus Christ.
1 Jean 1, 4 Tout ceci, nous vous l'écrivons pour que notre joie soit complète.
Si ces versets à eux seuls sont la preuve que Jésus est Dieu, ils discréditent de nombreux autres versets prouvant le contraire, ce qui est pour le moins gênant. D'autre part, comme je l'ai déjà fait remarquer, la façon dont certains des versets ci-dessus est traduite est loin de faire l'unanimité. Le dogme trinitaire n'est donc pas du tout confirmé par les Ecritures.

Il y a des centaines de versets qui montrent que Jésus est Dieu et qu'il agit comme Dieu. On ne va pas vous les remettre !!

Maintenant si vous considérez que c'est un homme qui va nous ressusciter à la fin du monde, c'est que vous êtes un bien faible théologien.

Citation :
Jean 6, 39 Or c'est la volonté de celui qui m'a envoyé que je ne perde rien de tout ce qu'il m'a donné, mais que je le ressuscite au dernier jour.
Jean 6, 40 Oui, telle est la volonté de mon Père, que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour."

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 14:54

Marc 9
6 Car il ne savait que dire, l'effroi les ayant saisis.
7 Une nuée vint les couvrir, et de la nuée sortit une voix: Celui-ci est mon Fils bien-aimé: écoutez-le!
8 Aussitôt les disciples regardèrent tout autour, et ils ne virent que Jésus seul avec eux.…
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 16:27

Arnaud Dumouch a écrit:
Il y a des centaines de versets qui montrent que Jésus est Dieu
Des centaines ? Rien que ça ? Comment cela se pourrait-il puisqu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.

Arnaud Dumouch a écrit:
et qu'il agit comme Dieu.
Le fait qu'il agit comme Dieu prouve justement qu'il n'es pas Dieu.

Arnaud Dumouch a écrit:
Maintenant si vous considérez que c'est un homme qui va nous ressusciter à la fin du monde, c'est que vous êtes un bien faible théologien.
Pas un homme, mais une créature qui a reçu de Dieu tout pouvoir et qui ne manque pas de se soumettre à celui qui lui a soumis toute choses : car il a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dira: "Tous est soumis désormais", c'est évidemment à l'exclusion de Celui qui lui a soumis toutes choses. Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra à Celui qui lui a tout soumis, afin que Dieu soit tout en tous. (1 Corinthiens 15:27-28).

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 17:15

Le Verbe est la contemplation éternelle que le Père a de lui-même. Il n'est donc que la connaissance du Père.

Le Verbe est donc un seul Dieu avec le Père.

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 17:17

ça ne va pas convaincre ruper, des trucs spirituels en dehors des écritures...
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 17:19

En dehors pas des ecritures mais en dehors des ecrits de la tour de garde.Avec notre cher Halim cela aurait été en dehors du Coran.Chacun ses sources.
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 17:42

Arnaud Dumouch a écrit:
Le Verbe est donc un seul Dieu avec le Père.
Jamais l'Ecriture ne dit une telle chose. Elle dit même exactement le contraire.

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 17:43

Nathalie2 a écrit:
ça ne va pas convaincre ruper, des trucs spirituels en dehors des écritures...
Surtout des trucs qui disent le contraire des Ecritures.

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 18:09

Ruper a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Le Verbe est donc un seul Dieu avec le Père.
Jamais l'Ecriture ne dit une telle chose. Elle dit même exactement le contraire.

Jean 1, 1 : Au commencement était le Verbe, et le Verbe était avec Dieu, et le Verbe était Dieu.

Vous trouvez que c'est exactement le contraire ?

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 18:42

Arnaud Dumouch a écrit:
Ruper a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Le Verbe est donc un seul Dieu avec le Père.
Jamais l'Ecriture ne dit une telle chose. Elle dit même exactement le contraire.

Jean 1, 1 : Au commencement était le Verbe, et le Verbe était avec Dieu, et le Verbe était Dieu.

Vous trouvez que c'est exactement le contraire ?
Oui, si on prend en considération le fait que cette façon de traduire Jean 1:1 est très controversée. Mais je pensais plutôt à 1 Corinthiens 8:6 : "il n'y a pour nous qu'un seul Dieu, le Père".

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 18:48

La tour de garde traduit donc bien selon vous Ruper? 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 Captu128
Spoiler:
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 18:58

philippe bis a écrit:
La tour de garde traduit donc bien selon vous Ruper?
C'est ton livre de chevet la tour de garde, pas le mien.

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 19:05

C'est fou les efforts que les gens déploient pour ne pas être sauvés !
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 19:05

Merci a vous Ruper grace a vous je vais connaitre par coeur les écrits de la tour de la garde ( qui ne sont pas les écrits de la bible c 'est a dire les saintes ecritures.)
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 19:08

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 19:20

philippe bis a écrit:
Merci a vous Ruper grace a vous je vais  connaitre par coeur les écrits de la tour de la garde ( qui ne sont  pas les écrits de la bible c 'est a dire les saintes ecritures.)
Et, où et quand ai-je cité la tour de garde ? C'est toi qui ne fais que ça. Moi, je ne fais que citer la Bible et je te défie de démontrer le contraire.

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Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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philippe bis

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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 EmptyMar 16 Juil - 19:52

Il n'y a pas une forme de taqîya chez les TJ ?Parce que vous avez tout d 'un TJ sur le fond et la forme chez Ruper. Idea
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MessageSujet: Re: 1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit   1 Timothée 3, 16 : Dieu a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit - Page 6 Empty

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