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 scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...

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RenéMatheux

RenéMatheux

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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty7/12/2019, 12:43

Toinus a écrit:
Spoiler:
 

C'est l'argument habituel de ceux qui ne veulent pas discuter!

Et je pense qu'il est stupide à un auteur de prendre des argument erronés : il coirt le risque d'etre ridiculisé.

Ce que je peux vous dire, c'est T casiabanca m'avait demandé d'étudier les données complètes des laboratoire qui avait testé le linceul par le C14. N'étant pas spécialiste en statistique archéologique, j'avais décliné. Alors navré je crois son article honnête.
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Toinus



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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty7/12/2019, 12:52

RenéMatheux a écrit:
Spoiler:
 

N'étant pas spécialistes vous avez décliné. Qui l'a fait alors?
C'est vous qui ne voulez pas discuter. Je n'ai pas dit que cet article était faux. Vous vous dites ça souvent apparemment quand on sort de votre système de pensée. Je mets juste en avant ce problème. Il me semble nécessaire et juste de le faire si on veut éviter de dire des bêtises. Comme vous l'avez dit, on vous a demandé à vous, un non spécialiste, d'analyser les données. Qu'est-ce qui me prouve que c'est un spécialiste qui l'a fait alors si les auteurs ce tournent facilement vers des non spécialistes. Pourquoi n'ai-je pas le droit d'émettre ce doute?
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RenéMatheux

RenéMatheux

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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty7/12/2019, 13:07

Toinus a écrit:
Spoiler:
 
Ceux dont il y a le nom dans l'article scientifique qu'il a publié avec eux!
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Toinus



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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty7/12/2019, 13:55

Désolé, je n'ai pas accès à la liste des contributeurs. Uniquement des auteurs et co-auteurs. Pouvez-vous me faire parvenir cette liste?

Ou vous me confirmer que des statisticiens en économie sont spécialistes "N'étant pas spécialiste en statistique archéologique, j'avais décliné" ?
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty7/12/2019, 18:02

Je ne parle que des auteurs :

T. Casabianca E. Marinelli G. Pernagallo B. Torrisi
Radiocarbon Dating of the Turin Shroud: New Evidence from Raw Data

sur https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/arcm.12467
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Toinus



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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty8/12/2019, 13:17

D'accord, donc on a affaire à des spécialistes c'est sûr (pourquoi pas vous?)
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RenéMatheux

RenéMatheux

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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty9/12/2019, 17:34

J'ai déjà dit :je ne suis pas spécialiste en statistique archéologique
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prinu

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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty4/1/2020, 06:10

humanlife a écrit:
L'hypothèse d'une réalisation artisanale pose des questions, car elle signifie qu'un homme a sacrifié sa vie en vivant les stigmates du christ dans un but spirituel, ce qui ramène la problématique sur la question religieuse.


Et si ce linge reposait sur une statue allongée durant un temps suffisament long pour l'impregner

Un linge, ca se conserve generalement plié.
On peux imaginer plusieurs pliures
Imaginons une pliure au milieu: quand on deplie, ca donne un motif

scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Img_2910

Je dit ca comme ça

Ce visage est tellement parfait geometriquement

Mais ca ne colle pas, je ne vois pas de trait de pliure de part et d'autres.
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humanlife



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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty4/1/2020, 06:34

C'est son aspect réaliste à mon avis qui fait penser à un linge ayant couvert un homme décédé.

Peut-être dans les mêmes conditions de crucifié que Jésus ?

Pour son aspect propre et régulier, on peut imaginer que certains crucifiés bénéficiaient de soins particuliers pour leur sépulture, mais ça reste une hypothèse.
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djamel

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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty21/1/2020, 21:13

si le linceul avait recouvert un homme l'image de cet homme en serait ressortie déformée.

par exemple on y verrait le front et le haut du crane, ce qui n'est pas le cas ici

il ya donc 4 options possibles :

une oeuvre artistique
une photographie
un rayonnement (avec un linceul parallèle au corps, en suspension ou maintenu de manière quelconque)
un miracle

il faut noter qu'aussi incroyable que celui puisse paraître la photographie était connue depuis le xiii siecle  : la camera obscura. Voire même depuis l'antiquité .

Pour le moment le Vatican, prudent, ne le reconnait qu'en tant qu'icone.
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Arnaud Dumouch
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty21/1/2020, 21:35

djamel a écrit:
il faut noter qu'aussi incroyable que celui puisse paraître la photographie était connue depuis le xiii siecle  : la camera obscura. Voire même depuis l'antiquité .


Un peu comme Notre Dame de Guadalupe.

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Arnaud
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prinu

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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty21/1/2020, 22:47

djamel a écrit:
si le linceul avait recouvert un homme l'image de cet homme en serait ressortie déformée.

par exemple on y verrait le front et le haut du crane, ce qui n'est pas le cas ici

il ya donc  4 options possibles :

une oeuvre artistique
une photographie
un rayonnement (avec un linceul parallèle au corps, en suspension ou maintenu de manière quelconque)
un miracle

il faut noter qu'aussi incroyable que celui puisse paraître la photographie était connue depuis le xiii siecle  : la camera obscura. Voire même depuis l'antiquité .

Pour le moment le Vatican, prudent, ne le reconnait qu'en tant qu'icone.

Et le hazard de la forme d’un linge abimé ?
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djamel

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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 EmptyHier à 21:03

Arnaud Dumouch a écrit:
djamel a écrit:
il faut noter qu'aussi incroyable que celui puisse paraître la photographie était connue depuis le xiii siecle  : la camera obscura. Voire même depuis l'antiquité .


Un peu comme Notre Dame de Guadalupe.

Je ne crois pas que quiconque ai parle de photo pour notre Dame de Guadalupe  scratch

peut etre faites vous mention de ces images étranges  dans les yeux de la Très Sainte Vierge qui ont exactement le même comportement physique que s'il s'agissait d'un être vivant ?

pour en revenir a la camera obscura, elle pourrait résoudre l’énigme . Des analyses pourraient mettre en évidence la présence de sels d'argent par exemple.

il resterait cependant deux écueils : la personne était alors bien morte (il fallait un exposition de plusieurs jours je crois) et des tentatives de reproduction du phénomène ont donne de pietres résultats.


Dernière édition par djamel le 22/1/2020, 21:07, édité 1 fois
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djamel

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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 EmptyHier à 21:03

prinu a écrit:
djamel a écrit:
si le linceul avait recouvert un homme l'image de cet homme en serait ressortie déformée.

par exemple on y verrait le front et le haut du crane, ce qui n'est pas le cas ici

il ya donc  4 options possibles :

une oeuvre artistique
une photographie
un rayonnement (avec un linceul parallèle au corps, en suspension ou maintenu de manière quelconque)
un miracle

il faut noter qu'aussi incroyable que celui puisse paraître la photographie était connue depuis le xiii siecle  : la camera obscura. Voire même depuis l'antiquité .

Pour le moment le Vatican, prudent, ne le reconnait qu'en tant qu'icone.

Et le hazard de la forme d’un linge abimé ?

comment ca prinu ?
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MessageSujet: Re: scoop : le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux...   scoop :  le Linceul de Turin est tout sauf un faux moyenâgeux... - Page 13 Empty

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