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 L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul

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Jo59000

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MessageSujet: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty27/2/2019, 16:56

https://www.amazon.fr/L%C2%B4Immacul%C3%A9e-conception-Clef-voute-Cr%C3%A9ation/dp/2372711024

Michèle Reboul a été professeur de philosophie et collaboratrice de Jean Guitton qui lui a donné son premier livre d'entretien (Le Temps d'une vie, Retz-Centurion, 1980, épuisé). Cette théologienne mystique a fait paraître de nombreuses chroniques religieuses dans différents journaux, en particulier Le Figaro, pendant près de vingt-cinq ans. Elle a sélectionné ses principaux articles dans un livre intitulé L'Invisible Infini paru chez François-Xavier de Guibert en 2004 (épuisé également). Son style est vivant car il est animé par l'amour de Dieu et de Sa Mère.

Broché: 552 pages
Editeur : VIA ROMANA (11 mai 2018)
Langue : Français
ISBN-10: 2372711024
ISBN-13: 978-2372711029
Dimensions du produit: 24 x 4,2 x 16 cm

« Le livre de Madame Reboul est un moyen privilégié pour faire connaître et aimer la Vierge Marie, l'Immaculée Conception, et c'est pourquoi je souhaite qu'il ait la diffusion qu'il mérite dans les familles et les paroisses, en particulier dans les groupes de prière. » cardinal Robert Sarah Ce livre consacré à la Vierge Marie est sans équivalent. Son style clair, enlevé, alerte, élève vers les plus hautes réalités spirituelles. Il constitue la première synthèse d'envergure sur la foi en l'Immaculée Conception. Pour être Mère de Dieu, Marie fut la seule créature humaine à être préservée du péché originel dès sa conception : c'est pourquoi elle est dite immaculée, sans péché. Michèle Reboul a choisi de centrer sa profession de foi sur ces mots sublimes de saint Maximilien Kolbe : « Marie était immaculée parce qu'Elle devait être Mère de Dieu, et Elle devint Mère de Dieu parce qu'Elle était immaculée. » L'Immaculée Conception est la clé de voûte de la Création, car la Création n'existe que par et pour l'Incarnation. C'est par le Christ, Dieu et Homme, que les êtres peuvent participer à la Lumière et à la Joie éternelle pour laquelle Dieu les a créés. Le Verbe, Fils de Dieu, avait besoin du consentement libre de l'Immaculée pour s'incarner. Dieu plénitude de l'Être et plénitude d'Amour est dépendant de la liberté de sa créature, du fiat, du ""oui"" de Marie, pour engendrer son Fils et tous les hommes en Lui et par Lui. Cet ouvrage, fruit de sept ans de travail, est donc autant marial que christologique puisque Marie, plénitude de Grâce, ne vit que par son Fils pour Le donner aux hommes. Pour plus de clarté, l'auteur développe ses réflexions en trois parties : la première porte sur les privilèges de Marie (Mère de la Création, Reine des anges), la seconde sur les dogmes mariaux (Virginité, Maternité divine, Immaculée Conception, Assomption), et la troisième sur les apparitions centrées sur l'Immaculée Conception (Laus, Rue du Bac, La Salette, Lourdes, Fatima) dont la finalité est de sauver les hommes qui, refusant Dieu leur Créateur, se détruisent et détruisent les autres. Marie est la Mère du salut puisqu'Elle est la Mère du Sauveur. L'ouvrage parcourt ainsi 2000 ans de connaissances mariologiques transmises par les grands théologiens comme les Pères de l'Église, saint Augustin, saint Thomas d'Aquin, Duns Scot, sainte Thérèse d'Avila, sainte Thérèse de Lisieux, saint Louis-Marie Grignion de Montfort, et certains papes dont le bienheureux Pie IX qui proclama le dogme de l'Immaculée Conception le 8 décembre 1854.

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Chapelet pour le monde - eschatologie.free.fr - Jean de Roquefort - La puissance de l'évangile - Le purgatoire raconté aux jeunes
"Je préférerais avoir des questions auxquelles on ne peut répondre que des réponses qui ne peuvent être remises en doute". R Feynmann
"Parfois les gens ne veulent pas entendre la vérité parce qu'ils ne veulent pas que leurs illusions soient détruites". F. Nietzsche
"Certains doivent trouver difficile d'avoir fait de leur autorité la vérité, plutôt que de la vérité leur autorité "
Pour que le mal triomphe seule suffit l'inaction des hommes de bien
«Souviens-toi que tu es poussière, et que tu retourneras à la poussière.»
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Jo59000

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty2/3/2019, 21:28

Le livre est aussi épais, riche et documenté qu'une bible. Il est aussi incroyable que fantastique, c'est une somme qui fera date !

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Loup Ecossais

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty2/3/2019, 21:31

Ahhhh ! Jean Guitton, le dernier philosophe chrétien. Homme admirable, d'une intelligence rare...

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Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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Ruper

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 09:58

Loup Ecossais a écrit:
Ahhhh ! Jean Guitton, le dernier philosophe chrétien. Homme admirable, d'une intelligence rare...
Mais philosophe, ce qui est hélas bien souvent synonyme d'inventeur de mythes.

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Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 10:59

Dogme promulgué en ... 1854 !

Euh ... C'est pas Jésus la clef de voute ? Non ? ...

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Nane



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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 13:41

L'air éthique a écrit:
Dogme promulgué en ... 1854 !

Euh ... C'est pas Jésus la clef de voute ? Non ? ...  


Non.
Le Christ de ne fait pas partie de la création. Il n'a pas été crée puisqu'Il et Dieu.

"Il est Dieu, né de Dieu, engendré non pas crée et par Lui tout a été fait". De mémoire, je ne sais pas de quel credo cette phrase et tirée.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 14:34

Mais Dieu est sa création puisqu'il est tout.

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Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
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Loup Ecossais

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 14:55

Ruper a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Ahhhh ! Jean Guitton, le dernier philosophe chrétien. Homme admirable, d'une intelligence rare...
Mais philosophe, ce qui est hélas bien souvent synonyme d'inventeur de mythes.

Pour les témoins de GG, secte protestante parmi pléthore d'autres (va d'ailleurs falloir songer, à réduire drastiquement la nuisance d'iceux) sans doute. Comprendre un philosophe comme Jean Gitton, Bergson et autres, il faut une certaine ouverture d'esprit. Ce qui vous est interdit par vos gourous. On ne sort pas du cadre dit "légal". C'est à dire du sens littéral. Ma foi...

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ptrem



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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 15:21

Dieu le Père peint par Rembrandt: le retour du fils prodigue

Remarquer que dans le tableau la main gauche est masculine et la droite féminine


Dieu ma joie: Nouwen, Rembrandt et " Le Retour du fils prodigue "

Dieu ma joie
Le retour du fils prodigue ", peint par Rembrandt vers 1667

http://www.centre-bethanie.org/images/pardon_prodigue_g.jpg
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 15:21

Si Marie était une femme "normale" qui avait donné naissance à Jésus, cela poserait un problème à qui ?

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Kyliiolos

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 15:35

Florence_Yvonne : Marie étant l'image de l'humanité restaurée, il fallait donc qu'elle soit préservée du péché (immaculée conception) pour qu'elle représente notre "oui" avant nous, et qu'elle le représente de manière parfaite afin que le don de Dieu soit "exemplaire" (au sens où le modèle ou l'exemple -Marie- est imité par la copie -nous-). Il y a le "oui" de Marie (Incarnation) qui enveloppe le oui de notre propre personne (Rédemption), d'où le fait qu'elle soit pour nous "mère de Grâce". Smile

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ptrem



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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 15:37


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https://croire.la-croix.com/Les-formations-Croire.com/Theologie/10-cles-pour-decouvrir-Marie/6e-etape-Les-chretiens-et-Marie/Les-protestants-et-Marie
Contradiction en violet

Pour la plupart des protestants, Marie était vierge avant la naissance de Jésus, mais a eu d'autres enfants, les frères et sœurs de Jésus cités dans les Évangiles en Marc 6, 3.

Au XVIe siècle, un courant religieux, la Réforme - suscité par les écrits de Luther à partir de 1520 en Allemagne, par ceux de Zwingli en Suisse et de Calvin en France - conduit une partie des chrétiens occidentaux à prendre des distances avec certaines positions théologiques venues de Rome. Parmi elles, la place, le rôle et le culte de Marie. Ce courant, appelé aussi protestantisme, va se répandre rapidement dans toute l'Europe. En Angleterre, il prendra une forme spécifique, l'anglicanisme.

Martin Luther (1483-1546) manifeste cependant un grand intérêt pour Marie, qu'il cite dans de très nombreux sermons et qu'il évoque longuement dans son très beau commentaire du Magnificat. Il professe la virginité perpétuelle de Marie et reconnaît en elle la Mère du Christ. Jean Calvin (1509-1564) insiste sur la parfaite docilité de Marie à l'action de l'Esprit Saint, sa fidélité envers et contre tout.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 15:44

Kyliiolos a écrit:
Florence_Yvonne : Marie étant l'image de l'humanité restaurée, il fallait donc qu'elle soit préservée du péché (immaculée conception) pour qu'elle représente notre "oui" avant nous, et qu'elle le représente de manière parfaite afin que le don de Dieu soit "exemplaire" (au sens où le modèle ou l'exemple -Marie- est imité par la copie -nous-). Il y a le "oui" de Marie (Incarnation) qui enveloppe le oui de notre propre personne (Rédemption), d'où le fait qu'elle soit pour nous "mère de Grâce". Smile

Mais, Marie immaculée conception, ce n'est même pas biblique.

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 15:52

florence_yvonne a écrit:
Kyliiolos a écrit:
Florence_Yvonne : Marie étant l'image de l'humanité restaurée, il fallait donc qu'elle soit préservée du péché (immaculée conception) pour qu'elle représente notre "oui" avant nous, et qu'elle le représente de manière parfaite afin que le don de Dieu soit "exemplaire" (au sens où le modèle ou l'exemple -Marie- est imité par la copie -nous-). Il y a le "oui" de Marie (Incarnation) qui enveloppe le oui de notre propre personne (Rédemption), d'où le fait qu'elle soit pour nous "mère de Grâce". Smile

Mais, Marie immaculée conception, ce n'est même pas biblique.

Bon, je ne suis pas spécialiste ou théologien je le répète, mais tout ce qui est vrai n'est pas forcément biblique, par exemple ma vie n'est pas dans la Bible.
Tu vas me dire (et tu auras raison) que là en l’occurrence ça concerne la religion, mais justement les catholiques ne forment pas une "religion du Livre" comme les protestants ou les musulmans : Jésus-Christ nous a tout dit mais "en esprit et en vérité" et non pas dans la lettre, mais c'est à nous ou plutôt aux théologiens (tradition) et aux évêques réunis (dogmes) de le développer au fur et à mesure selon l'inspiration du Saint Esprit qui parle dans le coeur.

La raison profonde est que les Écritures en elles-mêmes ne sont qu'un tas de lettres encore extérieures à nous, même le nouveau testament est encore une lettre s'il n'est pas accompagné de l'Esprit Saint qui, dans l'intériorité de notre esprit humain (le cœur), nous aide à comprendre "l'esprit" de la lettre. Sinon ce serait trop facile n'importe qui pourrait interpréter les écritures même sans la charité (amour).

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 15:57

Quand je lis la Bible, je prend ce que je lis pour ce qui est dit, je ne me prend plus la tête avec là théologie, quand je lis que Marie à été vierge jusqu'à la naissance de Jésus, je pense qu'après, elle ne l'était plus, quand la Bible évoque les frères et sœurs de Jésus, j'en déduis que après la naissance de Jésus, Marie à eu d'autres enfants.

Vous voyez ce que je veux dire ?

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 16:09

Je vois bien ce que vous voulez dire, et je ne cherche pas à vous convaincre à tout prix!
Par contre il y a à mon avis plusieurs dangers à une lecture de ce type :

-question du critère : comment avoir un critère de la vérité pour lire les écritures quand on est seul(e) dans son coin pour lire tel livre de la Bible? Moi en tout cas je ne me sens pas assez intelligent et je crois que sur cette terre personne ne l'est.

-question du relativisme : même en trouvant un critère, d'autres en trouveront des différents et ça éclatera en plusieurs petites écoles contradictoires à la façon des protestants évangéliques. Donc tout deviendra relatif.

Heureusement, et à mon avis, Jésus nous a laissé une clef de lecture en nous laissant une Eglise et en nous envoyant l'Esprit.
Bon autant que tout le monde il m'arrive bien sûr de douter, mais je ne pense pas que si les Écritures sont révélées Dieu nous laisse tout seuls pour les lires, sinon personne ne les comprendrait. Smile

Bon je n'ai pas grand chose d'autre à dire à ce sujet, disons que je préfère toujours quelqu'un qui lit les Écritures avec du cœur, même au risque de se tromper, à quelqu'un qui comprend tout mais sans aucune charité.

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ptrem



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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 16:10

Contexte

Jean 16
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
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Kyliiolos

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 16:11

ptrem a écrit:
Contexte

Jean 16
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

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Pignon



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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 16:14

Bien parlé Kylios Cool

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 17:09

En fait si Marie est immaculé conception, alors, nous le sommes tous. Je n'imagine pas Dieu planter un arbre au fruits visiblement appétissant pour dans la foulée interdire à Adam d'en manger, ce serait pousser Adam à La tentation (ne nous laisse pas entrer dans la tentation). De plus, Caïn a épousé une femme qui n'était pas Eve, alors, à moins qu'il ai épousé une guenon, il y avait d'autres humains, donc probablement d'autre homicides.

Tout cela pour dire que je ne crois pas au pêcher originel.

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Dernière édition par florence_yvonne le 3/3/2019, 17:39, édité 1 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 17:38

Bravo!

Deux hérésies en un post!

Et si il n'y a pas de péché originel, Dieu est un sadique qui permet la souffrance gratuitement.
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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 17:41

Vous pouvez expliquer ce que c'et le péché originel, svp ?
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Kyliiolos

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 18:03

Lefreux a écrit:
Vous pouvez expliquer ce que c'et le péché originel, svp ?

Le péché est ce qui sépare de Dieu (désir, paroles, pensées, agissements etc...). Il peut être actuel (c'est à dire en actes, par exemple si j'insulte quelqu'un comme cela se fait en permanence ici) ou habituel (c'est l'habitude de pécher).
Le péché originel c'est (d'après la compréhension que j'en ai) le péché actuel du premier couple humain (les Écritures les nomment Adam et Eve) qui s'est transmit de manière habituelle au reste de l'humanité (dès qu'on naît, on a tendance habituellement à faire le mal, et on le fait).

Jésus efface les conséquences de la faute originelle (ou péché originel) en mourant sur la Croix : en Jésus Dieu se fait homme et meurt par amour pour nous afin de racheter nos péchés. Wink

Le péché originel est un événement donc il ne peut pas être connu a priori par la raison, mais c'est la clef pour comprendre que l'homme a la fois désire naturellement Dieu et pourtant fait le mal : concilier la grandeur et la misère de l'homme, ce qui sans la Foi reste à mon avis peu compréhensible. Smile

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 18:04

Merci d'avoir répondu Very Happy
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Kyliiolos

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 18:06

Pas de quoi, comme je le disais plus haut je ne suis pas théologien mais quand je peux rendre service à mon petit niveau... Very Happy

Bonne journée à vous.

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Thomiste désabusé, blaireau loufoque.
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senon



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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty3/3/2019, 23:15

florence_yvonne a écrit:
Si Marie était une femme "normale" qui avait donné naissance à Jésus, cela poserait un problème à qui ?

Marie aurait pu être une femme "normale", cela n'aurait rien changé, ni à l’histoire ni au fils de Dieu qui est né d'elle!

Mais elle n'était pas "normale", elle était "sainte" ! C'est Dieu qui l'a voulu ainsi!

Elle est vierge dans le sens spirituel avant tout!!
Elle était vierge et elle l'est toujours restée, dans le sens qu'elle avait la foi en Dieu sans qu'elle rencontre quelqu'un qui lui apprends la foi!! et elle n'avait besoin de personne pour lui apprendre!

C'est cette virginité spirituelle qu'il faut comprendre! vous prenez un cahier vierge, il le restera jusqu'à ce qu'une personne vienne écrire dessus!! La virginité sera perdue par la pensée écrite de cette personne!!

Luc 1,28  L'ange entra chez elle et dit: «Je te salue, toi à qui une grâce a été faite, le Seigneur est avec toi. [Tu es bénie parmi les femmes.]»

C'est une femme sainte!!

1. Car l'ange est entré chez elle!! cet ange qu'on l'a souvent connu entré chez les prophètes!! et c'est quelque chose d'exceptionnelle!

2. Car une grâce a été faite sur elle, quelle autre femme sur terre peut prétendre cette grâce?

3. Car le Seigneur est avec elle, quelle autre femme sur terre peut prétendre que le Seigneur est avec elle?

4. Car elle est bénie parmi les femmes!! combien de personnes sur terre peuvent prétendre qu'elles sont bénies par Dieu???

La foi de la vierge Marie n'est pas venue d'un homme mais du Saint esprit, sûrement parce qu'elle était sainte et vierge et elle est toujours restée, c'est pour cela qu'on doit continuer à dire la vierge Marie!! la virginité est allusion à sa foi céleste !! donné par Dieu et non par un homme!!

34 Marie dit à l’ange : « Comment cela va-t-il se faire puisque je ne connais pas d’homme ? »

35 L’ange lui répondit : « L’Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ;
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Loup Ecossais

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty4/3/2019, 10:24

La très sainte Vierge Marie, est le "vase" cosmique qui, a reçu toute la Création. Cette Création, d'un point de vue métaphysique, l'homme l'a souillée par son orgueil. Il fallait donc la régénérer. Par conséquent, cette régénération, ne pouvait se faire que par la virginité de Marie "vase", dont a émané le Christ comme nouvel Adam et, la Vierge Marie comme nouvelle Eve. C'est du moins l'interprétation que j'en fais.

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Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty4/3/2019, 18:11

Pourrais-je avoir les verset qui disent

- Que Marie est l'immaculée conception
- Que Marie est resté éternellement vierge ?

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Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
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MessageSujet: Re: L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul   L´Immaculée conception. Clef de voute de la Création - de Michèle Reboul Empty10/5/2019, 10:59

Alors, qui l'a lu et acheté ?

Personnellement, il m'est inaccessible, je ne maitrise pas assez les dogmes pour en faire mien.

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Chapelet pour le monde - eschatologie.free.fr - Jean de Roquefort - La puissance de l'évangile - Le purgatoire raconté aux jeunes
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