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 Les Fake News contre Trump

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MessageSujet: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty12/1/2019, 04:21

De nombreux sites démontent les fausses information contre Trump.
Dreuz est l’un d’eux.
Source:
https://www.dreuz.info/2019/01/11/fake-news-du-monde-contre-trump-la-journaliste-charlotte-chabas-ment-et-fait-de-la-propagande/

« Fake News du Monde contre Trump : la journaliste Charlotte Chabas ment et fait de la propagande
Jean-Patrick Grumberg

« Pour parvenir à ses fins [le mur avec le Mexique], Trump n’en finit plus d’éructer et d’inventer chaque jour de nouvelles menaces » écrit une journaliste malhonnête du Monde qui, fainéante, s’est contentée de recopier comme un cancre tous les ragots anti-Trump que l’on peut trouver dans les médias atteints du TDS (Trump dérangement syndrome).

Il me suffirait d’une seule statistique pour démolir les parlottes de Charlotte et ses Fake News. Mais je suis un homme généreux, et j’en livre plusieurs que Chabas pourra méditer :

En 2018, plus de 17 000 adultes arrêtés à la frontière mexicaine après être entrés illégalement aux Etats-Unis avaient un casier judiciaire.
6 000 d’entre eux étaient membres de gangs (dont beaucoup du pire d’entre eux, MS-13), selon le Bureau des opérations des douanes et de la police des frontières. (1)
Les dernières statistiques des douanes et de la protection des frontières pour l’exercice 2018 (qui ne comprennent pas le mois de septembre) montrent que les gardes-frontières ont appréhendé 808 personnes affiliées à des gangs. (2)
D’autre part, la Section de l’immigration et des douanes a renvoyé ou déporté 5 872 membres de gangs au cours de l’exercice 2018, selon ses derniers chiffres (3). Ces arrestations et renvois ont lieu dans les communautés de tout le pays, car l’absence d’un mur de protection empêche une bonne protection des frontières et ces criminels étaient déjà en train de commettre leurs crimes.
Un rapport publié en 2018 par l’Office des Nations Unies contre la drogue et le crime (4) a révélé que les trafiquants d’êtres humains depuis le Mexique vers les Etats-Unis ont gagné entre 3,7 et 4,2 milliards de dollars en 2016.
Je termine par un argument que ma consœur me surprendra si elle s’obstine à considérer qu’il s’agit d’une « menace inventée par Trump », et mes lecteurs me pardonneront, mais je me dois de l’écrire en majuscule pour qu’elle comprenne le drame que cela représente : 80% DES FEMMES MIGRANTES ILLÉGALES SONT VIOLÉES LORS DE LEUR VOYAGE VERS LES ÉTATS-UNIS. (5)

Sur ce dernier point, Chabas est excusée de ne pas connaître ce « drame humanitaire » – ce sont les mots prononcés par le président Trump.

Pourquoi la consœur est-elle excusée ?

Parce que CBS a vérifié en direct les faits avancés par le président lors de son adresse à la Nation, et il a dit “une femme sur trois est agressée sexuellement durant son voyage pour traverser la frontière ».
Et CBS a écrit : « VRAI ! Selon Amnesty International, entre 60 et 80 % des femmes migrantes qui transitent par le Mexique sont victimes de viols en cours de route. »
Et la chaîne a immédiatement effacé son message (6) en se disant qu’il était inconvenant d’approuver Trump, car il a été décidé de faire croire que c’est un menteur.
Quand allez-vous enfin comprendre que vous avez perdu le monopole de l’information et ne pouvez plus tromper le public ! Si les gens n’ont plus confiance dans les médias, c’est parce que vous leur mentez !

Conclusion

J’ai l’impression que c’est vous, Charlotte Chabas, ainsi démasquée à diffuser des Fake News, qui allez éructer ! »
1) CBP https://www.cbp.gov/newsroom/stats/cbp-enforcement-statistics
(2) 808 personnes affiliées à des gangs
(3) 5,872 membres de gangs
(4) UNODC
(5) Check Your Fact.com
(6) Archive https://archive.fo/SmnCf#selection-1237.0-1249.1

Dreuz défend aussi le bilan de Trump et accuse la gauche américaine.
https://www.dreuz.info/2019/01/11/la-gauche-americaine-se-nourrit-de-sa-frustration-et-de-sa-haine-du-president-et-trump-le-sait/
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty12/1/2019, 16:44

Il y a surtout des vérités qui gênent des adorateur de Trump.

On n'est pas en Corée du Nord ici, on a accès a l'information mondiale.

Trump veut dépenser des milliards pour bâtir le mur entre les USA et le Mexique et il n'a pas les millions de dollars nécessaires pour payer le salaire des fonctionnaires, ces derniers travaillant actuellement sans être payé, en France cela ne serait pas possible.

Sans compter les milliards dépensés pour que les USA soient maître de l'univers.

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Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty12/1/2019, 23:15

Non, ils en veulent à Trump pour sa mauvaise gestion de l'argent du pays.

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 01:09

Et en plus de ça Trump donne du travail à ceux qui organisent des safaris en Afrique pour rapporter des trophées d'éléphants.

Non mais quel homme et quelle fierté que ce président!
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 01:12

C'est une méthode classique d'employer la ruse et la manipulation pour nuire à un adversaire en politique.
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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 10:08

Saint Glinglin a écrit:
Ce sont des démocrates qui tiennent le Congrès qui bloquent tout parce qu'ils en veulent à Trump d'avoir remporté l'élection.

Argument nullissime : la réalité, c'est qu'ils refusent la construction d'un mur qui coûterait une fortune pour un résultat inexistant. Aucun mur dans l'histoire n'a jamais contenu durablement les migrations humaines. Même la Grande Muraille de Chine n'a pu le faire !

Ce mur était une proposition démagogique de campagne, c'est une décision de bon sens de refuser une construction aussi dispendieuse et inutile. Il faut que le Congrès tienne bon et que Trump plie : les milliards destinés à ce projet absurde doivent être consacrés à des actions réellement pertinentes.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 10:35

Marc Hassyn a écrit:


Argument nullissime : la réalité, c'est qu'ils refusent la construction d'un mur qui coûterait une fortune pour un résultat inexistant. Aucun mur dans l'histoire n'a jamais contenu durablement les migrations humaines. Même la Grande Muraille de Chine n'a pu le faire !

Au plan historique, vous vous trompez :

1° La muraille de Chine a été efficace plusieurs siècles jusqu'à l'invasion de Gengis Kahn.

2° Le mur d'Adrien a protégé l'empire romain contre les Piktes durant 300 ans et 300 ans, c'est suffisant pour que les choses évoluent.

3° Si l'empire Romain d'Occident avait pu tenir son mur Oriental face aux tribus germaniques, il n'aurait pas connu écroulement, massacres, et retour à la barbarie au V° s.

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 11:19

Vous m'amusez...

1) merci de confirmer que la Muraille de Chine n'a pu contenir durablement les invasions/migrations (mongoles et mandchoues)

2) je pense que vous n'êtes jamais allé au pied du mur d'Hadrien, pour vous rendre compte de sa dimension surtout symbolique. Les raisons du non-franchissement (relatif et temporaire) de ce mur sont loin d'être entièrement dues à ses qualités défensives.

3) le Limes n'aurait jamais rien pu faire contre les migrations des peuples germaniques (et autres soi-disant "Barbares") : vous faites de l'archéo-géopolitique-fiction.

Un mur, ça se contourne. Trump va-t-il prolonger son mur y compris dans l'océan ?

Autre fait à retenir : tous les murs défensifs de l'Histoire ont été très coûteux en termes économiques et de vies humaines, pour un résultat plus que contestable : au mieux quelques générations (au pire : quelques dizaines d'années : Cf. le Mur de Berlin) d'empêchement relatif de migrations auxquels les migrants de toute façon ne renonceront pas.

L'argent peut être mieux employé. Par exemple, en analysant les causes provoquant ces déplacements de populations et en essayant d'y apporter des réponses intelligentes.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 12:05

Si je suis contre le mur de D. Trump, c'est pour une autre raison : Pour moi, ce mur est absurde car Amérique du Sud et Amérique du Nord ont la même culture.

Par contre, nier l'utilité de certains murs dans l'histoire est parfaitement absurde.

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 12:08

Si on veut analyser les causes des déplacements de population, la vérité n'a aucune chance face aux idéologies bien-pensantes.
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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 12:38

Arnaud Dumouch a écrit:
Si je suis contre le mur de D. Trump, c'est pour une autre raison : Pour moi, ce mur est absurde car Amérique du Sud et Amérique du Nord ont la même culture.

Euh ??? Culture anglo-saxonne d'un côté (même si melting-pot), culture latine (sur substrat amérindien) de l'autre... pas tout à fait la même culture, non ?

Et puis le Mexique, c'est l'Amérique centrale, pas l'Amérique du Sud, même si c'est déjà l'Amérique latine.

Arnaud Dumouch a écrit:
Par contre, nier l'utilité de certains murs dans l'histoire est parfaitement absurde.

Ce qui est absurde, c'est de penser que ces murs ont eu une grande efficacité, alors que dans les faits, ils ont surtout servi de délimitation symbolique de l'espace intérieur sur lequel le pouvoir assurait la sécurité de ses ressortissants, et servi d'interfaces semi-perméables pour les échanges commerciaux et humains (emploi de main d'oeuvre, de mercenaires, etc.)

humanlife a écrit:
Si on veut analyser les causes des déplacements de population, la vérité n'a aucune chance face aux idéologies bien-pensantes.

C'est bien le problème de Trump et de ses électeurs : leur bien-pensance pro-étasunienne aveugle = nous les gentils, contre les méchants mexicains.
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 12:42

Marc Hassyn a écrit:


Ce qui est absurde, c'est de penser que ces murs ont eu une grande efficacité, alors que dans les faits, ils ont surtout servi de délimitation symbolique de l'espace intérieur sur lequel le pouvoir assurait la sécurité de ses ressortissants, et servi d'interfaces semi-perméables pour les échanges commerciaux et humains (emploi de main d'oeuvre, de mercenaires, etc.)

Mais enfin, 300 ans d'efficacité pour le mur d'Adrien, c'est tout de même génial. On dirait que vous ne voyez pas : 15 générations qui échappent aux pillages des barbares, ce n'est pas rien !!

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 12:47

Marc Hassyn a écrit:
humanlife a écrit:
Si on veut analyser les causes des déplacements de population, la vérité n'a aucune chance face aux idéologies bien-pensantes.

C'est bien le problème de Trump et de ses électeurs : leur bien-pensance pro-étasunienne aveugle = nous les gentils, contre les méchants mexicains.

On ne considère pas de façon générale la politique pro-US comme bien-pensante..
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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 14:18

Arnaud Dumouch a écrit:
Mais enfin, 300 ans d'efficacité pour le mur d'Adrien, c'est tout de même génial. On dirait que vous ne voyez pas : 15 générations qui échappent aux pillages des barbares, ce n'est pas rien !!

Ce que vous omettez de dire, c'est qu'à la suite du mur d'Hadrien, les Romains ont voulu étendre leur domination plus au Nord en construisant le mur dit d'Antonin, édifié en 142 mais débordé par les Pictes en 160 !!! Ce que l'on peut dire, c'est que les Pictes, s'arrêtant au mur d'Hadrien n'ont probablement pas beaucoup insisté pour le franchir, estimant sans doute avoir recouvré le territoire "naturel".

D'ailleurs : au fait, sur l'île de Bretagne, qui mérite le plus le titre "d'envahisseur" ? Les Pictes, présents depuis des siècles voire des millénaires ou bien les Romains, fraîchement venus de la péninsule italique ?

Ce qui me rappelle que les territoires Sud des Etats-Unis ont été conquis sur le Mexique par la force. Alors les prétentions des USA à préserver "leurs territoires" des envahisseurs Mexicains sont un peu malvenues, vous en conviendrez.

humanlife a écrit:
On ne considère pas de façon générale la politique pro-US comme bien-pensante..

"Bien pensant" est un qualificatif permettant à la pensée dominante de disqualifier les pensées alternatives. Aujourd'hui malheureusement, les idées qui ont le vent en poupe sont les idées réactionnaires, populistes, racialistes, fascisantes des Trump, Bolsonaro et autres Salvini. Ce sont eux, aujourd'hui, qui prétendent savoir qui pense correctement, et stigmatisent ceux qui ne pensent pas comme eux. Les bien-pensants ne sont plus les mêmes...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 14:28

Un mur n'est pas une prison. Il empêche efficacement les passage tant qu'une armée le garde.

Et le but n'est pas de durer 10 000 ans.

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 14:56

Galates 3:28 - Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni homme libre, il n'y a plus ni homme ni femme, car vous tous, vous êtes un en Jésus-Christ.

Trump - Nous n'avons rien en commun avec les mexicains alors donnez-moi vos milliards pour construire ce mur de séparation entre ces vauriens et nous !
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 15:42

Saint Glinglin a écrit:
Il y a moins de chômage que sous Obama.

Et les fonctionnaires ne sont plus payés tout en continuant de travailler

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 15:55

Marc Hassyn a écrit:

humanlife a écrit:
On ne considère pas de façon générale la politique pro-US comme bien-pensante..

"Bien pensant" est un qualificatif permettant à la pensée dominante de disqualifier les pensées alternatives. Aujourd'hui malheureusement, les idées qui ont le vent en poupe sont les idées réactionnaires, populistes, racialistes, fascisantes des Trump, Bolsonaro et autres Salvini. Ce sont eux, aujourd'hui, qui prétendent savoir qui pense correctement, et stigmatisent ceux qui ne pensent pas comme eux. Les bien-pensants ne sont plus les mêmes...

Mais ces idées ne sont pas dominantes dans la pensée par rapport à la bienséance des milieux intellectuels ou médiatiques qui représentent la pensée dominante.
A l'heure actuelle ce sont toujours les idées des Trump, Bolsonaro et compagnie qui sont stigmatisées par ces milieux.
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 17:25

humanlife a écrit:
Mais ces idées ne sont pas dominantes dans la pensée par rapport à la bienséance des milieux intellectuels ou médiatiques qui représentent la pensée dominante.
A l'heure actuelle ce sont toujours les idées des Trump, Bolsonaro et compagnie qui sont stigmatisées par ces milieux.

Je ne suis pas de votre avis : de plus en plus, ces idées sont prégnantes dans la société, et les médias y font de plus en plus en souvent allégeance, de manière plus ou moins explicite : Cf par exemple le dernier tweet de Ruth Elkrieff, celle-là même qui serre très amicalement la main de "Manu" avant qu'il n'entre sur scène lors d'un meeting à Arras. Les médias ont choisi leur outsider en la personne de MLP, et leur adversaire de classe en la personne de Mélenchon, qu'ils inondent de propos dévalorisants. Ce qui prouve encore une fois ce que beaucoup savent depuis longtemps, à savoir que le vote lepéniste est un attrape-nigauds destiné à ce que rien ne change pour les possédants. Un remake du "Plutôt Hitler que le Front Populaire" de la droite des années 30...

Par ailleurs, sur ce forum comme dans bien d'autres, il est facile de constater qui considère "bien penser" (la majorité des membres, représentant une droite disons... très affirmée ^^) et quelles idées deviennent inconvenantes : il y a un retournement de situation.

Pour en revenir aux médias, avez-vous remarqué le bourrage de crâne indiquant que les sondages donnent LaREM en hausse (euh... ils nous croient aussi neuneus que ça ?  :mdr: ) et le RN en hausse également, contrairement à la FI qui serait en baisse ? Ils se fichent vraiment de nous, et n'hésitent devant aucune manipulation pour nous rejouer le deuxième tour de la présidentielle...
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 17:53

Quelle sont tes sources ? elles sont fiables ?

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 18:23

Les sources de quoi ?
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 18:27

De ce que tu affirmes.

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 18:35

Mais à propos de quoi ?
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 18:38

Exemple :

Marc Hassyn a écrit:
Ce qui prouve encore une fois ce que beaucoup savent depuis longtemps, à savoir que le vote lepéniste est un attrape-nigauds destiné à ce que rien ne change pour les possédants. Un remake du "Plutôt Hitler que le Front Populaire" de la droite des années 30...

Tu dis tellement de choses sans citer ta source.

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 19:18

Ma source, c'est l'observation de la politique depuis 30-40 ans : comment les pouvoirs en place (le PS de Mitterrand en premier lieu) ont favorisé la montée du FN en l'instrumentalisant à des fins électoralistes : le faire monter suffisamment pour diviser les forces de l'adversaire politique, mais pas trop pour ne pas se faire doubler par lui ; stratégie dangereuse car paradoxale, consistant à promouvoir sa visibilité tout en le diabolisant.

Mais voter RN ou La REM ou bien LR, ce n'est pas bien différent, car malgré les belles déclarations apparemment favorables aux classes moyennes et défavorisées, MLP et les siens au Parlement Européen ou chez nous votent contre - ou se déclarent contre - les mesures favorables aux droits des femmes, contre la hausse du SMIC, etc.
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty13/1/2019, 22:58

Moi au second tout j'ai voté blanc.

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty14/1/2019, 13:18

Marc Hassyn a écrit:
humanlife a écrit:
Mais ces idées ne sont pas dominantes dans la pensée par rapport à la bienséance des milieux intellectuels ou médiatiques qui représentent la pensée dominante.
A l'heure actuelle ce sont toujours les idées des Trump, Bolsonaro et compagnie qui sont stigmatisées par ces milieux.

Je ne suis pas de votre avis : de plus en plus, ces idées sont prégnantes dans la société, et les médias y font de plus en plus en souvent allégeance, de manière plus ou moins explicite : Cf par exemple le dernier tweet de Ruth Elkrieff, celle-là même qui serre très amicalement la main de "Manu" avant qu'il n'entre sur scène lors d'un meeting à Arras. Les médias ont choisi leur outsider en la personne de MLP, et leur adversaire de classe en la personne de Mélenchon, qu'ils inondent de propos dévalorisants. Ce qui prouve encore une fois ce que beaucoup savent depuis longtemps, à savoir que le vote lepéniste est un attrape-nigauds destiné à ce que rien ne change pour les possédants. Un remake du "Plutôt Hitler que le Front Populaire" de la droite des années 30...

Alors selon les médias et l'intelligentsia quelles sont les raisons des mouvements de population?
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty14/1/2019, 16:51

LA CONSTRUCTION DE CE MUR A DEBUTE IL Y A 40 ANS

https://www.franceculture.fr/geopolitique/le-mur-de-trump-une-vieille-histoire

C'est loin d'être une lubie de Trump.
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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty14/1/2019, 17:18

Trump a une drôle de façon de dépenser l'argent du pays, il dépense des milliards pour élaborer la meilleure façon de dominer l'espace, de construire un mur avec le Mexique mais il  n'a pas les moyens pour prévenir les incendies, les tornades, les inondations, la canicule, les tremblements de terre, qui détruisent son pays.

Financièrement parlant, Trump devrait revoir ses priorités.

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- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
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Chribou



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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty15/1/2019, 00:21

Les américains font bien de s'en méfier car si il est réellement à la solde de la Russie son rôle consistera à les appauvrir et même à les rendre plus vulnérables sur le plan militaire.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty15/1/2019, 15:46

TRUMP a commandé des burgers et des pizzas pour recevoir ses hôtes à la Maison Blanche car il n'a plus de cuisiniers avec le shutdown https://actu.orange.fr/monde/videos/en-plein-shutdown-trump-offre-du-mcdo-et-des-pizzas-a-ses-invites-a-la-maison-blanche-VID0000002JMNv.html
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Les Fake News contre Trump   Les Fake News contre Trump Empty15/1/2019, 18:13

Oui, j'ai vus ça :mdr:

Au moins ils ont servi la cuisine régionale.

_________________
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
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