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  Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?

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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty22/5/2019, 03:27

k11 a écrit:
Pourtant si... Scapulaire ; chapelet; médaille miraculeuse etc etc... Sont données par le ciel et servent à Méditer Avec le Seigneur les mystères associés.
Ce sont des aides, sur des sujets précis spirituel, qui sont médites et gravé en les cœurs.
C'est comme quand vous lisez un verset biblique et que l'esprit Saint vous éclairé sur le sens profonds et spirituel du passage.
En méditant ces sacrementales et les portant sur le cœur, il en va de même pour le sens des choses spirituel.
Que cela passe par un objet, tel que la bible ou un scapulaire, le but est le même.
Révéler l'évangile « en le coeur et l’esprit» .
faire comprendre « des mystères de la foi ».
Apporter La bonne nouvelle .
Et faire participer le ciel et la terre dans « l’amour De charité ».

Et on emportera ni la bible ; ni médaille au ciel.
Mais ces outils , offert par Dieu à ses enfants,  ont énormément servi à la conversion et compréhension des choses du ciel « grâce et par l’esprit Saint en nous. »

si tu prend l'écriture au sérieux parce que tu y rencontre le Christ s'adressant a toi, le reste est inutile !
vous vous encombrez de bien des choses et comme Dit Jésus "Une seule est nécessaire et Marie ( assise a ses pieds) a choisie la meilleur part !" a nous d'écouter Jésus dans les Évangiles il y a TOUT là !
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k11

k11


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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty22/5/2019, 04:30

Non.. il n’y a pas tout dans la bible...
dans le sens où:
le nouveau testament n’est pas terminé avec l’apocalypse Ou les écrits de Paul...
on est dans le nt...


Il n’y a tout, que par l’esprit Saint qui veut bien révélé .

si l’esprit Saint veut bien éclairer l’esprit de celui qui lis; celui qui prie; ou celui qui médité; ou celui qui écoute, les choses du Seigneur.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty23/5/2019, 14:54

k11 a écrit:
Non.. il n’y a pas tout dans la bible...
dans le sens où:
le nouveau testament n’est pas terminé avec l’apocalypse Ou les écrits de Paul...
on est dans le nt...


Il n’y a tout, que par l’esprit Saint qui veut bien révélé .

si l’esprit Saint veut bien éclairer l’esprit de celui qui lis; celui qui prie; ou celui qui médité; ou celui qui écoute, les choses du Seigneur.

Si TOUT Y EST !

au mieux on ne fait que déballer le paquet !!

le principe c'est de Bien Regarder avec le Cœur  " qui M'a vu a vu le Père !"

et par ce que les Apôtres Témoignent dans leurs écrits et enseignement , nous aussi on peut en Voir autant qu'il leur a été donné de Vivre et Voir ! = :jesus:

si tu Accepte SON Esprit IL t'Ouvre Le CIEL et l'intimité avec LUI :jesus: je ne vois vraiment pas ce qui te manquerait dès lors !

je reconnais la majorité de l'enseignement Catholique seulement on ne dois pas s'attacher a des choses pour avancer dans l'Esprit du Seigneur !!

les phylactères attachés au front aux pognés ou sur le coeur c'est du passé révolu on y revient pas !
Dieu habite En toi  , Voila a Protection Ta Bénédiction Ton Trésor, si tu prétend en avoir plus en ajoutant un objet extérieur tu dis donc qu'IL ne suffit pas par Sa Nature Spirituelle !  

les enseignements spirituel OUI, mais pour s'élever pas pour revenir en arrière !
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k11

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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty23/5/2019, 15:57

Je n'ai JAMAIS dis prétendre avoir plus de protection ou bénédiction en ajoutant un Objet. Ça n'a aucun sens.

Nous parlons ici ; d'un objet béni ; offert par " le Ciel" ... Demandé PAR Le Ciel.. Dans le but de signifier des choses du ciel... Aux personnes sur terre.

Et quand je dis que dans la bible il n'y a pas tout, je précise dans le sens où:

Je répète : dans le sens où nous sommes toujours dans le  Nt....!!
Et je précise : il n'y a tout que par l'esprit Saint qui veut bien le révéler.

Exemple : quand le christ à la croix donne sa mère au disciple qui l'aimait.
Sans l'esprit, on se dit que Jesus, ayant pourtant une famille, confie sa mère à Jean, et Jean a sa mère.

Quand l'esprit fait vivre ses paroles en nous, nous comprenons que le Christ donne, à tous ses enfants qui l'aime ; sa mère... Qui Est Vraiment... Nôtre Mère.
Et notre maman, qui nous aime et ne veut que notre bien; c'est à dire nous donner son fils... On l'écoute; on l'aime; et on fait ce qu'elle nous demande... Encore plus si Papa, de son cœur, nous a remis entre ses mains.

De même ; sans les écrits; il peut nous donner sa mère et le signifier ... Par ses apparitions mariale dans (se nt) qui continue encore aujourd'hui par exemple.

Certains ne sont que biblique...
D'autres voient Dieu agir encore présentement et révéler le sens des choses; par bien d'autres moyens que la bible.
Certains ne savaient pas lire et marchaient avec le Christ et sa mère...
Certains ne savaient pas lire, et priaient et Recevaient en eux les choses de Dieu par bien d'aUtres moyen.

Quand aux objets directement offert par le Ciel il y en a pas mal... De même que les prières ; etc..
St Dominique reçu le rosaire à offrir au monde de la part du ciel ...
Ste Catherine reçu la médaille miraculeuse à offrir au monde de la part du ciel... ; Scapulaire etc...
Et tous ont un sens fort spirituel et nous aides, par l'esprit Saint, à comprendre et agir comme le demande le ciel.

Vous n'emporterez pas votre bible; pas plus que la médaille ou le rosaire... Au ciel...
On est tous d'accord la dessus.

Vous n'aimez pas votre bible plus que Jesus...
Nous m'aimons pas plus la bible et la médaille que Jesus...

Ce sont des moyens du ciel, pour faire comprendre et faire agir en nous, les choses du ciel par l'esprit Saint en nous.
Et nous les respectons et en usons par la grâce de Dieu.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty25/5/2019, 01:18

k11 a écrit:
Je n'ai JAMAIS dis prétendre avoir plus de protection ou bénédiction en ajoutant un Objet. Ça n'a aucun sens.

Nous parlons ici ; d'un objet béni ; offert par " le Ciel" ... Demandé PAR Le Ciel.. Dans le but de signifier des choses du ciel... Aux personnes sur terre.

Et quand je dis que dans la bible il n'y a pas tout, je précise dans le sens où:

Je répète : dans le sens où nous sommes toujours dans le  Nt....!!
Et je précise : il n'y a tout que par l'esprit Saint qui veut bien le révéler.

Exemple : quand le christ à la croix donne sa mère au disciple qui l'aimait.
Sans l'esprit, on se dit que Jesus, ayant pourtant une famille, confie sa mère à Jean, et Jean a sa mère.

Quand l'esprit fait vivre ses paroles en nous, nous comprenons que le Christ donne, à tous ses enfants qui l'aime ; sa mère... Qui Est Vraiment... Nôtre Mère.
Et notre maman, qui nous aime et ne veut que notre bien; c'est à dire nous donner son fils... On l'écoute; on l'aime; et on fait ce qu'elle nous demande... Encore plus si Papa, de son cœur, nous a remis entre ses mains.

De même ; sans les écrits; il peut nous donner sa mère et le signifier ... Par ses apparitions mariale dans (se nt) qui continue encore aujourd'hui par exemple.

Certains ne sont que biblique...
D'autres voient Dieu agir encore présentement et révéler le sens des choses; par bien d'autres moyens que la bible.
Certains ne savaient pas lire et marchaient avec le Christ et sa mère...
Certains ne savaient pas lire, et priaient et Recevaient en eux les choses de Dieu par bien d'aUtres moyen.

Quand aux objets directement offert par le Ciel il y en a pas mal... De même que les prières ; etc..
St Dominique reçu le rosaire à offrir au monde de la part du ciel ...
Ste Catherine reçu la médaille miraculeuse à offrir au monde de la part du ciel... ; Scapulaire etc...
Et tous ont un sens fort spirituel et nous aides, par l'esprit Saint, à comprendre et agir comme le demande le ciel.

Vous n'emporterez pas votre bible; pas plus que la médaille ou le rosaire... Au ciel...
On est tous d'accord la dessus.

Vous n'aimez pas votre bible plus que Jesus...
Nous m'aimons pas plus la bible et la médaille que Jesus...

Ce sont des moyens du ciel, pour faire comprendre et faire agir en nous, les choses du ciel par l'esprit Saint en nous.
Et nous les respectons et en usons par la grâce de Dieu.

toi qui veut en revenir au sujet de base voila ce qui a été collé en 1er article pour lancer ce sujet !
il faudrait vous mettre d'accord au moins être catholique là !
parce que tu dis le contraire du sujet de base !
alors voila le coller copier en gras !

les scapulaires et la médaille miraculeuse nous ont été donné par le ciel. Ils permettent de recevoir des grâces et d'être protégé du démon. Pensez à les porter

Ou les acheter:

La boutique spirituelle
Rassemblement à son image
La boutique du chrétiens


et moi je te réaffirme que les moyens du Ciel sont ce que Jésus Donne et les Apôtres nous enseigne !

que Marie soit la mère de ceux qui veulent suivre Jésus je le comprend , mais quelle distribue des porte bonheur désolés ; mais ce qui est chair est chair ce qui Est Esprit et Esprit et Marie a une charge de Mère Spirituelle ! elle ne va donc pas vous ramener aux attraits des consolation matérielles !

si l'enseignement a une réelle valeur Spirituelle alors l'Esprit du Seigneur vous protégera puisqu'Il Est Dieu , plus besoin d'ajouter de pacotilles, Jésus l'a bien démontré avec le vieux temple de pierre !  

la relation Vivifiante a Dieu réalisée par l'Esprit vous suffit c'est l'Enseignement du Christ = Son Incarnation en nous si nous suivons SON ENSEIGNEMENT !
même Marie ne peut faire autrement que s'Ordonner au Christ !

on aide pas les humain a quitter l'attrait et l'emprise de ce monde on leurs refilant encore des objets  Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 293813

vous ne devenez pas adulte en gardant vos doudous d'enfants jusqu'a 80ans !
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k11

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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty25/5/2019, 05:44

C'est comme si je vous disait : vous faite confiance à un bouquin ?  Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 293813

Ce que vous ne comprenez toujours pas,
C'est que ce n'est pas l'objet en soi qui apporte une grâce...
C'est la confiance et LA FOI que l'on a, en Celui et Celle, qui nous l'offre et nous le demande.

Vous portez avec confiance la médaille béni; ou vous l'offrez à une personne, avec Confiance aux promesses DU Seigneur.
Et C'est Lui qui gère avec Notre Sainte Mère.

Ce qui fit qu'une maman a offert la médaille, à son fils qui partait à la guerre.
Quand son avion explosa ; il tomba en chute libre et n'avait pas de parachute.
Il pensa à sa mère ; à la médaille qu'elle lui a remis avec amour...
Et c'est homme ne mourra pas et n'eut rien de cassé.
Et c'est homme consacra le reste de sa Vie au Seigneur.
Il n'a pas régressé. Il a consacré tout le reste de sa vie à Dieu.

Voilà le genre de miracle que le seigneur et notre Mère font pour ses mères; ou pères; frères; amis; qui écoutent ; ont Foi; et font Confiance au Seigneur et Maman.

Vous pouvez pensez ce que vous voulez sans connaître. Mais les milliers et milliers de faits concret ;visible;  Et intérieur sont la.
et Cela développe de bons fruits spirituelles

Il faut apprendre à faire taire se qu'on "croit" savoir de Dieu, uniquement par les écrits et sa propre intelligence...

Et écouter Notre Seigneur et Notre Mère.

Les mots de chacun, ne pourraient suffir,
il faut vivre cette propre relation d'amour et de confiance avec eux. Cela rempli de Joie le Ciel Qui veut passer par la.

Theodoric... Au cas où vous l'ignorer Le seigneur à voulu qu'on passe par la vie terrestre et spirituel.
L'un permet l'autre.

Et nous utilisons des bibles... Qui n'iront pas aux ciel.
Mais qui par l'esprit Saint en nous, révèle des choses du ciel.
Il en va de même avec ceux-ci... Offert par Le Ciel.
Que vous l'entendez ou pas; Que vous ayez peur ou pas; compris ou pas.
Personne ne vous force à quoi que ce soit.
Et que vous ne compreniez pas tout cela est une chose ;
Mais Ne jugez la relation de vos frères entre les mains du Seigneur et notre Mère ou... leurs degrés de foi... Vous seriez étonné.

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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty25/5/2019, 16:06

Les médailles miraculeuses ne sont pas gratuites, on sombre dans le mercantilisme.
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty25/5/2019, 20:32

Elles sont gratuites; et il en existe des copies plus ou moins de qualité suivant les matériaux.
Donc celle ci sont payante. :beret:

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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty26/5/2019, 18:53

k11 a écrit:
C'est comme si je vous disait : vous faite confiance à un bouquin ?  Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 293813

Ce que vous ne comprenez toujours pas,
C'est que ce n'est pas l'objet en soi qui apporte une grâce...

Des fois si!

Exemple : Alphonse Ratisbonne qui portait la médaille pour faire plaisir un ami!
Et paf! Nez à Nez avec Marie! Very Happy
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty27/5/2019, 04:02

k11 a écrit:
C'est comme si je vous disait : vous faite confiance à un bouquin ?  Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 293813

Ce que vous ne comprenez toujours pas,
C'est que ce n'est pas l'objet en soi qui apporte une grâce...
C'est la confiance et LA FOI que l'on a, en Celui et Celle, qui nous l'offre et nous le demande.

Vous portez avec confiance la médaille béni; ou vous l'offrez à une personne, avec Confiance aux promesses DU Seigneur.
Et C'est Lui qui gère avec Notre Sainte Mère.

Ce qui fit qu'une maman a offert la médaille, à son fils qui partait à la guerre.
Quand son avion explosa ; il tomba en chute libre et n'avait pas de parachute.
Il pensa à sa mère ; à la médaille qu'elle lui a remis avec amour...
Et c'est homme ne mourra pas et n'eut rien de cassé.
Et c'est homme consacra le reste de sa Vie au Seigneur.
Il n'a pas régressé. Il a consacré tout le reste de sa vie à Dieu.

Voilà le genre de miracle que le seigneur et notre Mère font pour ses mères; ou pères; frères; amis; qui écoutent ; ont Foi; et font Confiance au Seigneur et Maman.

Vous pouvez pensez ce que vous voulez sans connaître. Mais les milliers et milliers de faits concret ;visible;  Et intérieur sont la.
et Cela développe de bons fruits spirituelles

Il faut apprendre à faire taire se qu'on "croit" savoir de Dieu, uniquement par les écrits et sa propre intelligence...

Et écouter Notre Seigneur et Notre Mère.

Les mots de chacun, ne pourraient suffir,
il faut vivre cette propre relation d'amour et de confiance avec eux. Cela rempli de Joie le Ciel Qui veut passer par la.

Theodoric... Au cas où vous l'ignorer Le seigneur à voulu qu'on passe par la vie terrestre et spirituel.
L'un permet l'autre.

Et nous utilisons des bibles... Qui n'iront pas aux ciel.
Mais qui par l'esprit Saint en nous, révèle des choses du ciel.
Il en va de même avec ceux-ci... Offert par Le Ciel.
Que vous l'entendez ou pas; Que vous ayez peur ou pas; compris ou pas.
Personne ne vous force à quoi que ce soit.
Et que vous ne compreniez pas tout cela est une chose ;
Mais Ne jugez la relation de vos frères entre les mains du Seigneur et notre Mère ou... leurs degrés de foi... Vous seriez étonné.


ce que tu dis est contradictoire !

tu dis que tu n'as pa sconfiance dans l'objet , mais qu'il faut qu'en mêe que tu le portes !

donc si tu ne le porte pas ça engedre quelque chose , donc c'ets bien que tu a sconfiance dans la présence d el'objet !

sinon ne le porte pa s, mais voila c'ets impossible !

donc c'est totalement incohérent !

si le Don qui est fait Est Spirituel ; il n'est besoin que d'un acte Spirituel = la Foi si tu es contraint de rattacher ta foi a un objet et de le porter ce n'est plus ordonné à la Vérité de l'Esprit et du Royaume !

que les messages aient une valeur spirituelle (il faut les peser avec l’Esprit Saint et les Évangiles) mais les breloques oubliez les ; ce qui Est du Ciel du Christ ne nécessite que le cœur de l'homme ! sinon Jésus aurait était le 1er a nous faire cadeau de pleins de médailles et autres ce qu'IL a pris grand soins de ne pas faire , ni Lui ni les Apôtres !

vous pouvez Aimer Marie sans rien , vous Avez l'Esprit du Christ Elle l'a aussi vous en Vivez ? Oui ! IL Est donc l'Unité qui vous actualise en Christ , le reste est absolument inutile , c'est du rajout humain !
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty27/5/2019, 09:35

Théodéric a écrit:
k11 a écrit:
C'est comme si je vous disait : vous faite confiance à un bouquin ?  Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 293813

Ce que vous ne comprenez toujours pas,
C'est que ce n'est pas l'objet en soi qui apporte une grâce...
C'est la confiance et LA FOI que l'on a, en Celui et Celle, qui nous l'offre et nous le demande.

Vous portez avec confiance la médaille béni; ou vous l'offrez à une personne, avec Confiance aux promesses DU Seigneur.
Et C'est Lui qui gère avec Notre Sainte Mère.

Ce qui fit qu'une maman a offert la médaille, à son fils qui partait à la guerre.
Quand son avion explosa ; il tomba en chute libre et n'avait pas de parachute.
Il pensa à sa mère ; à la médaille qu'elle lui a remis avec amour...
Et c'est homme ne mourra pas et n'eut rien de cassé.
Et c'est homme consacra le reste de sa Vie au Seigneur.
Il n'a pas régressé. Il a consacré tout le reste de sa vie à Dieu.

Voilà le genre de miracle que le seigneur et notre Mère font pour ses mères; ou pères; frères; amis; qui écoutent ; ont Foi; et font Confiance au Seigneur et Maman.

Vous pouvez pensez ce que vous voulez sans connaître. Mais les milliers et milliers de faits concret ;visible;  Et intérieur sont la.
et Cela développe de bons fruits spirituelles

Il faut apprendre à faire taire se qu'on "croit" savoir de Dieu, uniquement par les écrits et sa propre intelligence...

Et écouter Notre Seigneur et Notre Mère.

Les mots de chacun, ne pourraient suffir,
il faut vivre cette propre relation d'amour et de confiance avec eux. Cela rempli de Joie le Ciel Qui veut passer par la.

Theodoric... Au cas où vous l'ignorer Le seigneur à voulu qu'on passe par la vie terrestre et spirituel.
L'un permet l'autre.

Et nous utilisons des bibles... Qui n'iront pas aux ciel.
Mais qui par l'esprit Saint en nous, révèle des choses du ciel.
Il en va de même avec ceux-ci... Offert par Le Ciel.
Que vous l'entendez ou pas; Que vous ayez peur ou pas; compris ou pas.
Personne ne vous force à quoi que ce soit.
Et que vous ne compreniez pas tout cela est une chose ;
Mais Ne jugez la relation de vos frères entre les mains du Seigneur et notre Mère ou... leurs degrés de foi... Vous seriez étonné.


ce que tu dis est contradictoire !

tu dis que tu n'as pa sconfiance dans l'objet , mais qu'il faut qu'en mêe que tu le portes !

donc si tu ne le porte pas ça engedre quelque chose , donc c'ets bien que tu a sconfiance dans la présence d el'objet !

sinon ne le porte pa s, mais voila c'ets impossible !

donc c'est totalement incohérent !

si le Don qui est fait Est Spirituel ; il n'est besoin que d'un acte Spirituel = la Foi si tu es contraint de rattacher ta foi a un objet et de le porter ce n'est plus ordonné à la Vérité de l'Esprit et du Royaume !

que les messages aient une valeur spirituelle (il faut les peser avec l’Esprit Saint et les Évangiles) mais les breloques oubliez les ; ce qui Est du Ciel du Christ ne nécessite que le cœur de l'homme ! sinon Jésus aurait était le 1er a nous faire cadeau de pleins de médailles et autres ce qu'IL a pris grand soins de ne pas faire , ni Lui ni les Apôtres !

vous pouvez Aimer Marie sans rien , vous Avez l'Esprit du Christ Elle l'a aussi vous en Vivez ? Oui ! IL Est donc l'Unité qui vous actualise en Christ , le reste est absolument inutile , c'est du rajout humain !

Ou ai je dis qu'il faut pas faire confiance en l'objet,
Mais qu'il faut quand même que je le porte ?!

J'ai dis: faire confiance au Christ et Notre ste Mère...! C'est Eux qui nous offre cela... Bien que tu dise et pense le contraire...
et voudrais que nous fassions l'inverse que le Christ et notre ste Mère aient demandé....
en disant que c'est juste humain... Inutile... Ne pas le porter ; le jeter Etc.
Dites le : au Christ et Notre ste Mère ; que leurs actes sont inutile; car ils ont le culot de nous offrir une médaille matériel, qui nous éloignera d'eux  Shocked ...
Soyez logique : pourquoi faites vous un procès à ceux qui écoutent et obéissent au Seigneur et notre ste Mère ?  Et pas à eux directement ?

Et deuxièmement : je ne porte pas la médaille. Elle est chez moi.
Et si je veux la porter, Je la porte !
Et le christ et notre ste Mère ne seront pas moins présent !
C'est un fait !

:bisou:
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty28/5/2019, 14:41

k11 a écrit:
Théodéric a écrit:
k11 a écrit:
C'est comme si je vous disait : vous faite confiance à un bouquin ?  Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 293813

Ce que vous ne comprenez toujours pas,
C'est que ce n'est pas l'objet en soi qui apporte une grâce...
C'est la confiance et LA FOI que l'on a, en Celui et Celle, qui nous l'offre et nous le demande.

Vous portez avec confiance la médaille béni; ou vous l'offrez à une personne, avec Confiance aux promesses DU Seigneur.
Et C'est Lui qui gère avec Notre Sainte Mère.

Ce qui fit qu'une maman a offert la médaille, à son fils qui partait à la guerre.
Quand son avion explosa ; il tomba en chute libre et n'avait pas de parachute.
Il pensa à sa mère ; à la médaille qu'elle lui a remis avec amour...
Et c'est homme ne mourra pas et n'eut rien de cassé.
Et c'est homme consacra le reste de sa Vie au Seigneur.
Il n'a pas régressé. Il a consacré tout le reste de sa vie à Dieu.

Voilà le genre de miracle que le seigneur et notre Mère font pour ses mères; ou pères; frères; amis; qui écoutent ; ont Foi; et font Confiance au Seigneur et Maman.

Vous pouvez pensez ce que vous voulez sans connaître. Mais les milliers et milliers de faits concret ;visible;  Et intérieur sont la.
et Cela développe de bons fruits spirituelles

Il faut apprendre à faire taire se qu'on "croit" savoir de Dieu, uniquement par les écrits et sa propre intelligence...

Et écouter Notre Seigneur et Notre Mère.

Les mots de chacun, ne pourraient suffir,
il faut vivre cette propre relation d'amour et de confiance avec eux. Cela rempli de Joie le Ciel Qui veut passer par la.

Theodoric... Au cas où vous l'ignorer Le seigneur à voulu qu'on passe par la vie terrestre et spirituel.
L'un permet l'autre.

Et nous utilisons des bibles... Qui n'iront pas aux ciel.
Mais qui par l'esprit Saint en nous, révèle des choses du ciel.
Il en va de même avec ceux-ci... Offert par Le Ciel.
Que vous l'entendez ou pas; Que vous ayez peur ou pas; compris ou pas.
Personne ne vous force à quoi que ce soit.
Et que vous ne compreniez pas tout cela est une chose ;
Mais Ne jugez la relation de vos frères entre les mains du Seigneur et notre Mère ou... leurs degrés de foi... Vous seriez étonné.


ce que tu dis est contradictoire !

tu dis que tu n'as pa sconfiance dans l'objet , mais qu'il faut qu'en mêe que tu le portes !

donc si tu ne le porte pas ça engedre quelque chose , donc c'ets bien que tu a sconfiance dans la présence d el'objet !

sinon ne le porte pa s, mais voila c'ets impossible !

donc c'est totalement incohérent !

si le Don qui est fait Est Spirituel ; il n'est besoin que d'un acte Spirituel = la Foi si tu es contraint de rattacher ta foi a un objet et de le porter ce n'est plus ordonné à la Vérité de l'Esprit et du Royaume !

que les messages aient une valeur spirituelle (il faut les peser avec l’Esprit Saint et les Évangiles) mais les breloques oubliez les ; ce qui Est du Ciel du Christ ne nécessite que le cœur de l'homme ! sinon Jésus aurait était le 1er a nous faire cadeau de pleins de médailles et autres ce qu'IL a pris grand soins de ne pas faire , ni Lui ni les Apôtres !

vous pouvez Aimer Marie sans rien , vous Avez l'Esprit du Christ Elle l'a aussi vous en Vivez ? Oui ! IL Est donc l'Unité qui vous actualise en Christ , le reste est absolument inutile , c'est du rajout humain !

Ou ai je dis qu'il faut pas faire confiance en l'objet,
Mais qu'il faut quand même que je le porte ?!

J'ai dis: faire confiance au Christ et Notre ste Mère...! C'est Eux qui nous offre cela... Bien que tu dise et pense le contraire...
et voudrais que nous fassions l'inverse que le Christ et notre ste Mère aient demandé....
en disant que c'est juste humain... Inutile... Ne pas le porter ; le jeter Etc.
Dites le : au Christ et Notre ste Mère ; que leurs actes sont inutile; car ils ont le culot de nous offrir une médaille matériel, qui nous éloignera d'eux  Shocked ...
Soyez logique : pourquoi faites vous un procès à ceux qui écoutent et obéissent au Seigneur et notre ste Mère ?  Et pas à eux directement ?

Et deuxièmement : je ne porte pas la médaille. Elle est chez moi.
Et si je veux la porter, Je la porte !
Et le christ et notre ste Mère ne seront pas moins présent !
C'est un fait !

:bisou:

ce que je veux vraiment dénoncer c'est le fait que pour recevoir la dite bénédiction ou protection tout est associé au fait de porter soit la médaille soit le scapulaire !

si c'est un cadeau du Ciel la Bénédiction est Spirituelle donc liée a aucun objet , elle vient de Dieu Esprit en ton âme Renouvelée en Christ par l'Esprit ; devoir dépendre du port ou possession d'un objet est opposé à la nature de l'Esprit et du Royaume puisque  Jésus répond à la Samaritaine qui a soucie du lieu de culte Vrai que aucun lieu autre que le Corps n'est Temple de Dieu " Dieu Est Esprit et veut des Adorateur en Esprit de Vérité !"

si le temple de pierre n'est rien alors tout autre objet n'est rien non plus , gardez ce qui Est Esprit le reste rejetez le !!

Dieu en fait pas cadeau de ce qu'IL a dit d'oublier et de dépasser ! sinon IL se contredirait là !

vous voudriez qu'un objet physique ajoute au spirituel , il faut grandir et suivre Jésus , les mains Vides mais le Cœur au Ciel
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Zaratoustra




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty29/5/2019, 07:29

Bonjour,

Il ne me semble pas que ce soit le fait de porter la médaille qui fait la bénédiction, mais plutôt la bénédiction qui t'amène à porter la médaille. Ce n'est pas la médaille qui te protège, mais la sainte Vierge elle-même. Ce n'est pas en portant la médaille que tu deviens dévot, mais par dévotion que tu portes la médaille.

Je prends mon exemple : au début de ma conversion j'ai eu la vision, en images, de la sainte Vierge (comme beaucoup je présume). Cela m'a convaincue que je devais dire le chapelet et l'angélus tous les jours afin de l'honorer. Dans la même année à l'assomption, j'ai eu le profond désir d'aller prier le chapelet avec les dévots de ma paroisse. À cette occasion une médaille bénie de la sainte Vierge a tété remis à ceux qui le désirait. J'ai rendu grâce à Dieu du cadeau qu'il me faisait. Le fait est que j'ai reçu la médaille non pas pour être protégé, mais pour ma dévotion.

Quelques années plus tard, j'avais souvent en tête une parole qui me poussait vers le livre de Saint Louis Marie Grignon de Montfort « Traité de la vraie dévotion à la sainte Vierge ». L'auteur nous présente les avantages qu'il y a à d'être très proche de la Sainte Mère de Dieu. Il nous amène à porter sur nous une chaînette en marque de servitude. Cela pour nous rappeler en tous temps que nous devons lutter contre le démon et ne pas se laisser aller au pécher. Ce n'est pas le fait de porter la chaînette qui aide à cela, mais l'amour que l'on porte à Dieu et à sa Sainte Mère, qui elle nous aide à affronter notre ennemi, afin d'être digne de recevoir notre Seigneur en nous.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty30/5/2019, 20:16

Zaratoustra a écrit:
Bonjour,

Il ne me semble pas que ce soit le fait de porter la médaille qui fait la bénédiction, mais plutôt la bénédiction qui t'amène à porter la médaille. Ce n'est pas la médaille qui te protège, mais la sainte Vierge elle-même. Ce n'est pas en portant la médaille que tu deviens dévot, mais par dévotion que tu portes la médaille.

Je prends mon exemple : au début de ma conversion j'ai eu la vision, en images, de la sainte Vierge (comme beaucoup je présume). Cela m'a convaincue que je devais dire le chapelet et l'angélus tous les jours afin de l'honorer. Dans la même année à l'assomption, j'ai eu le profond désir d'aller prier le chapelet avec les dévots de ma paroisse. À cette occasion une médaille bénie de la sainte Vierge a tété remis à ceux qui le désirait. J'ai rendu grâce à Dieu du cadeau qu'il me faisait. Le fait est que j'ai reçu la médaille non pas pour être protégé, mais pour ma dévotion.

Quelques années plus tard, j'avais souvent en tête une parole qui me poussait vers le livre de Saint Louis Marie Grignon de Montfort « Traité de la vraie dévotion à la sainte Vierge ». L'auteur nous présente les avantages qu'il y a à d'être très proche de la Sainte Mère de Dieu. Il nous amène à porter sur nous une chaînette en marque de servitude. Cela pour nous rappeler en tous temps que nous devons lutter contre le démon et ne pas se laisser aller au pécher. Ce n'est pas le fait de porter la chaînette qui aide à cela, mais l'amour que l'on porte à Dieu et à sa Sainte Mère, qui elle nous aide à affronter notre ennemi, afin d'être digne de recevoir notre Seigneur en nous.

Bonjour Zaratoustra ;

a plusieurs reprises j'ai entrevue Marie , je trouve inutile de courir derrière un objet si on désir le Ciel et une communion avec elle , la Communion découle de notre Vie avec Jésus Roi des Cieux, donc ordonnée à la Vie de l'Esprit reçu au Baptême !

on nous dit de voir au sujet de base , alors quand j'ai commencé a répondre c'était aux affirmations du sujet de base que je colle là en gras et qui ne dit pas du tout ce que tu dis !

un objet n'est qu'un objet le travail est spirituel les bénédictions aussi et les habitants des Cieux de même , un objet n'est qu'un pense-bête il faut le voir ainsi !

alors je colle là la sujet de base à lire comme il le dit !

les scapulaires et la médailles miraculeuses nous ont été donné par le ciel. Ils permettent de recevoir des grâces et d'être protégé du démon. Pensez à les porter

Ou les acheter:

La boutique spirituelle
Rassemblement à son image
La boutique du chrétiens
en bleu (ajouté par Théodéric !!
et autres marchands du temple vendeurs de bénédictions fluorescentes au kilo venues de Taïwan par palette !!??)


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Zaratoustra




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty30/5/2019, 20:50

Alors, à moins que je ne me sois mal exprimé, au risque de mettre mal fait comprendre, nous sommes en accord !

Peut-être faut-il vivre sous le ciel pour voir cela ?!
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty31/5/2019, 13:54

Zaratoustra a écrit:
Alors, à moins que je ne me sois mal exprimé, au risque de mettre mal fait comprendre, nous sommes en accord !

Peut-être faut-il vivre sous le ciel pour voir cela ?!

Bonjour Zaratoustra

Oui on est assez en accord sur le fait que la Bénédiction Est Spirituelle et la protection aussi si on a confiance en Jésus et ceux qui viennent en Son Nom ! puisqu'au Ciel on vit de LUI :jesus: SOLEIL d'EN Haut sunny

moi ce qui m'indispose et m’apparait contradictoire c'est que le Ciel serait tributaire et nous avec (Qui sommes Né au Christ et au Royaume par le Baptême) d'un port d'objet ou possession d'objet pour être reconnu de Dieu ou de ceux du Ciel afin d'avoir une bénédiction quelconque et d'être reconnu de Marie !!

si Marie nous mène au Ciel c'est aux Conditions Énoncées par Jésus et les Apôtres et non pas si tu portes ceci cela sur toi ou dans un tiroir !
Sinon Adieu la Foi et l'Amour Spirituelle suffisante !!

on nous parle de cadeau ?
comme-ci ce que Le Père a Fait EN et Par Jésus n'était pas suffisant !!?
Jésus et les APôtre sont assurés qu'IL n'y avait rien a ajouter !
on ne peut pas se dire Apostolique puis venir les contredire ensuite !

Marie j'y crois puisque "le Ciel Est Ouvert par Jésus Porte du Royaume !" mais Elle n'a pas besoin de me promettre une médaille ou un scapulaire pour m'enseigner ce qui est en Ordre avec l’Évangile et les Apôtres ! a aucun moment un objet matériel n'est relié a une bénédiction en Jésus puisque Désormais c'est Dieu le Père et Jésus en nous la Bénédiction !!

est-ce que nous voulons ce que Paul explique " Devenir le Christ Adulte !" il finira par Dire ce n'est plus moi qui Vit mais Christ en moi " et il avait les Stigmate a cause de son Union et Identification au Christ !
jamais il n'a dit qu'un quelconque objet nous apporterais une bénédiction ni encouragé a la dévotion avec un objet !

Notre époque et ce monde ont besoin d'ADULTES EN CHRIST !
et non que l'on soit encore comem des enfants qui s'attachent a des choses passées (relire l'homme qui jette son filet à la mer et en tire des choses anciennes qu'il rejette à la mer)
Paul le dit bien et c'ets vraiment édifiant pour cette heure
1 Corinthiens 13
11 Lorsque j'étais enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant; lorsque je suis devenu homme, j'ai fait disparaître ce qui était de l'enfant.
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Zaratoustra




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty31/5/2019, 21:12

Bonjour Théodéric,

Pour ma part je ne pense pas que le port d'une médaille ou en ce qui me concerne de la chainette soit essentiel à la dévotion, mais plus un symbole que l'on porte en témoignage de sa dévotion ceci pour signifié aux yeux du monde que l'on se déclare en faveur de la très sainte Mère de Dieu. Ceci afin de ne pas paraître voilé devant le démon, mais de se montrer à nu, de l'affronté publiquement et de le clamer au et fort.

N'est-ce pas-là ce que l'on attend d'un baptisé ?!

Pour moi le cadeau qui m'a été fait c'est de pouvoir porter cette médaille, comme un signe que Marie m'accueillais parmi un des siens. Elle devenait ma mère et ma Reine sur la Terre comme au ciel, même si je ne l'ai compris que plus tard.

Tout objet porté, sans être nécessaire, reste marque extérieure d'une dévotion intérieure, je vais me répéter, mais c'est se déclarer au monde en faveur de Marie ou du Seigneur, pour qui en portant la croix, qui est elle aussi le symbole extérieure d'une croix intérieure. C'est une sorte de prosélytisme... face au démon !

En portant l'objet de dévotion cela doit nous rappeler en qui et pourquoi nous somme dévot,

Un pense bête en quelque sorte  siffler   Qui pour beaucoup ce montre souvent bien nécessaire  Wink

Mais je suis entièrement d'accord avec toi que cela n'a pas d'utilité sur la foi, qui elle, doit porter notre âme jusqu'au ciel, et est vrai don de Dieu, ainsi que l'amour qui nous lie à Lui.
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty2/6/2019, 16:34

Zaratoustra a écrit:
Bonjour Théodéric,

Pour ma part je ne pense pas que le port d'une médaille ou en ce qui me concerne de la chainette soit essentiel à la dévotion, mais plus un symbole que l'on porte en témoignage de sa dévotion ceci pour signifié aux yeux du monde que l'on se déclare en faveur de la très sainte Mère de Dieu. Ceci afin de ne pas paraître voilé devant le démon, mais de se montrer à nu, de l'affronté publiquement et de le clamer au et fort.

N'est-ce pas-là ce que l'on attend d'un baptisé ?!

Pour moi le cadeau qui m'a été fait c'est de pouvoir porter cette médaille, comme un signe que Marie m'accueillais parmi un des siens. Elle devenait ma mère et ma Reine sur la Terre comme au ciel, même si je ne l'ai compris que plus tard.

Tout objet porté, sans être nécessaire, reste marque extérieure d'une dévotion intérieure, je vais me répéter, mais c'est se déclarer au monde en faveur de Marie ou du Seigneur, pour qui en portant la croix, qui est elle aussi le symbole extérieure d'une croix intérieure. C'est une sorte de prosélytisme... face au démon !

En portant l'objet de dévotion cela doit nous rappeler en qui et pourquoi nous somme dévot,

Un pense bête en quelque sorte  siffler   Qui pour beaucoup ce montre souvent bien nécessaire  Wink

Mais je suis entièrement d'accord avec toi que cela n'a pas d'utilité sur la foi, qui elle, doit porter notre âme jusqu'au ciel, et est vrai don de Dieu, ainsi que l'amour qui nous lie à Lui.

au moins toi tu es Clair en ton âme ,

mais ce n'est pas du tout ce qu'a écrit celui qui a lancé le fil ni de certains qui portent cela plus comme un produit de contre sortilège qui les protège !
comme-ci le Ciel avait besoin de cela pour agir !?

ALors que ; :jesus: : ce qui Est Esprit Est Esprit !!
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty9/2/2020, 21:36

J'ai lu cet aprem un ouvrage sur les apparitions mariales et la Vierge Marie insiste sur les scapulaires.
Je vais me débrouiller pour en avoir (à moins qu'une bonne âme de ce forum veuille bien m'en offrir ?) et les porter, les associer au chapelet.

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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty10/2/2020, 15:20

Il faut se le faire apposer par un prêtre.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty10/2/2020, 15:36

RenéMatheux a écrit:
Il faut se le faire apposer par un prêtre.

ça tourne a l'ordonnance médicale là !!
et une ITT de combien de jours !? Very Happy

je souris du ritualisme lequel on n'arrive pas a passer outre en grandissant !

enfin !! :bisou:
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty10/2/2020, 15:53

Pour mon baptême je ferais bénir mes croix et crucifix ainsi que ma médaille miraculeuse et celle de Saint Benoît.
Mais je voudrais trouver des scapulaires mais je ne sais pas desquels la Vierge parle ?

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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty10/2/2020, 17:20

Le scapulaire de Notre Dame du Mont Carmel. Normalement vous serez au paradis le premier samedi après votre mort!
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty11/2/2020, 14:22

RenéMatheux a écrit:
Le scapulaire de Notre Dame du Mont Carmel. Normalement vous serez au paradis le premier samedi après votre mort!

Merci ! Je vais m'en procurer avant mon baptême du 11 avril.

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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty11/2/2020, 14:42

Portez scapulaires et médaille miraculeuse ? perso je mets cela dans la catégorie superstition, il faut aussi savoir que je vis assez mal le fait de porter des bijoux et autres bibelots Pouffer de rire.

parfois la superstition et les chrétiens, ça fait deux, c'est vrai ça !?

https://www.cnews.fr/paranormal/2016-11-04/pourquoi-croit-que-passer-sous-une-echelle-porte-malheur-684607
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty11/2/2020, 14:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Les médailles et autres grigris sont de la superstition ridicule.
Nous avons toutes les grâces en Christ Jésus.

Votre truc c'est comme plus blanc que blanc, ça n'a pas de sens sauf à détourner de la strict Vérité.

D'ailleurs, comme chacun sait, Hillel, le grand intellectuel que vous êtes n'a pas de photo de sa femme et de ses enfants dans son portefeuille.

Ce serait grotesque.

Prosternation devant votre puissant mépris par rapport à la sensibilité des gens simples que Jésus aime.

pourtant je suis du même avis que Hillel, tout en me définissant catholique et allant a la messe toutes les semaines depuis des années, je vis ma foi un minimum comme je l'entend, il n'existe aucune obligation a ce sujet pour un catholique, dans le cas contraire je le saurais ou ne le serais pas.
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty11/2/2020, 15:41

Croquin83 a écrit:
Portez scapulaires et médaille miraculeuse ? perso je mets cela dans la catégorie superstition, il faut aussi savoir que je vis assez mal le fait de porter des bijoux et autres bibelots Pouffer de rire.

parfois la superstition et les chrétiens, ça fait deux, c'est vrai ça !?

https://www.cnews.fr/paranormal/2016-11-04/pourquoi-croit-que-passer-sous-une-echelle-porte-malheur-684607

On a peur de passer sous une échelle au cas où le peintre du haut de l'échelle laisserait tomber son port de peinture, sous l'échelle on pourrait se le recevoir sur la tête.
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty11/2/2020, 16:03

Croquin83 a écrit:
Portez scapulaires et médaille miraculeuse ? perso je mets cela dans la catégorie superstition, il faut aussi savoir que je vis assez mal le fait de porter des bijoux et autres bibelots Pouffer de rire.

parfois la superstition et les chrétiens, ça fait deux, c'est vrai ça !?

https://www.cnews.fr/paranormal/2016-11-04/pourquoi-croit-que-passer-sous-une-echelle-porte-malheur-684607

La Sainte Vierge a fait des promesses (à catherine Labouré) pour ceux qui porteraient la médaille miraculeuse. Cela a donné par exemple la conversion spectaculaire d'Alphone Ratisbonne.
Alors moi je préfère faire confiance à Marie plutot que de lui opposer des arguments intellectuels.
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty11/2/2020, 16:34

c'est ça, je suis le nouveau président Thumright.. (un signe de Dieu, il aime bien l'humour Wink "Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito" Albert Einstein) mais et franchement vous faites comme vous voulez en faite.

je ne sais plus comment ça s'appel d'ailleurs, il y a un mot assez "théologico-scientifique" pour les objets bénis par les prêtres chez les catholiques, et par lesquels Dieu ce serviraient, un peu comme la transsubstantiation, c'est quoi déjà ? je ne me rappel plus.

p'tit lien : https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Benediction/Pourquoi-faire-benir-des-objets

théoriquement, qui a déjà écrit sur ça ? Dieu est déjà passé par des objets naturels, devenus surnaturels par la main de Dieu, surtout dans l'ancien testament (juste faire attention a ne pas transforme tout ça en idolâtrie ce genre de chose est vite arrivé).
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty11/2/2020, 18:27

Croquin83 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Les médailles et autres grigris sont de la superstition ridicule.
Nous avons toutes les grâces en Christ Jésus.

Votre truc c'est comme plus blanc que blanc, ça n'a pas de sens sauf à détourner de la strict Vérité.

D'ailleurs, comme chacun sait, Hillel, le grand intellectuel que vous êtes n'a pas de photo de sa femme et de ses enfants dans son portefeuille.

Ce serait grotesque.

Prosternation devant votre puissant mépris par rapport à la sensibilité des gens simples que Jésus aime.

pourtant je suis du même avis que Hillel, tout en me définissant catholique et allant a la messe toutes les semaines depuis des années, je vis ma foi un minimum comme je l'entend, il n'existe aucune obligation a ce sujet pour un catholique, dans le cas contraire je le saurais ou ne le serais pas.

assez d'accord avec toi là !

pourquoi irions nous chercher dans des objets ce que le Seigneur nous Assure nous Donner Spirituellement ? l'esprit Saint ne serait plus suffisant pour Vivre Dieu avec foi ?!

personnellement la question est " pourquoi les 12 Apôtres fondements de l'Eglise et surtout Jésus n'ont JAMAIS soutenus une seule fois la nécessité de cela ?

de plus le but de la Foi Est une croissance Spirituelle et on nous bassine au niveau Catholique avec le " croire sans voir " mais il faudra avoir des médailles scapulaire et autres objet bien matériel pour vivre des Bienfaits et Union Spirituelle , ce qui est alors en total opposition a ce que l'on enseigne sur le détachement de tout ce qui est matériel et visible !

mais on est pas a ça prés !

Jésus nous dit " Jesuis En vous l'Esprit prendra En Moi et vous le donnera " voila le circuit court le plus court quel besoin d'aller chercher des objets alors que Dieu Est en toi ?

on a rajouté les icônes les statues les pèlerinages méritoires , les chapelets les médailles , les scapulaires etc etc la religion va-t-elle mieux avec tout cela  ? je vous laisse juge de l'heure !!

les 12 Apotres n'avaient que le Christ en eux et la foi en l'Invisible Présence a leur cotés et Eux ont renversés le monde et l'enfer par le Christ  , alors on reconnait un arbre a ses fruits ; ça ne pose pas question tout cela ?!

que leurs faut il alors !?

Marie ? mais Marie Est entrée dans le Royaume l'Univers de l'Esprit et elle donne donc comem Jésus en Esprit c'est si difficile a comprendre que Dieu Est Dieu en Les Siens !
Jésus n'a laissé qu'Un Don celui de Sa Chair et Son Sang a Vivre et Partager En esprit !
les apotres on fait de même c'est si simple !!!
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty11/2/2020, 20:00

RenéMatheux a écrit:
La Sainte Vierge a fait des promesses (à catherine Labouré) pour ceux qui porteraient la médaille miraculeuse. Cela a donné par exemple la conversion spectaculaire d'Alphone Ratisbonne.
Alors moi je préfère faire confiance à Marie plutot que de lui opposer des arguments intellectuels.

sinon je pense a un truc au sujet de votre réaction, ce n'est pas à Marie que vous faites confiance mais en premier à Catherine Labouré, qui fait je présume elle-même confiance à Marie, qui elle-même fait confiance à Jésus, qui lui-même fait confiance à Dieu, au final ça reviens au même ok.

qui est Catherine Labouré ? elle est aussi connu que moi et pourtant Dieu sait comme je suis connu !! (au ciel du moins) Wink.
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty11/2/2020, 20:15

Croquin83 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
La Sainte Vierge a fait des promesses (à catherine Labouré) pour ceux qui porteraient la médaille miraculeuse. Cela a donné par exemple la conversion spectaculaire d'Alphone Ratisbonne.
Alors moi je préfère faire confiance à Marie plutot que de lui opposer des arguments intellectuels.

sinon je pense a un truc au sujet de votre réaction, ce n'est pas à Marie que vous faites confiance mais en premier à Catherine Labouré, qui fait je présume elle-même confiance à Marie, qui elle-même fait confiance à Jésus, qui lui-même fait confiance à Dieu, au final ça reviens au même ok.

qui est Catherine Labouré ? elle est aussi connu que moi et pourtant Dieu sait comme je suis connu !! (au ciel du moins) Wink.

et en plus Monsieur Fayote , " j'ai mes entrées moi " c'est inadmissible !! :colere: affraid
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty11/2/2020, 20:37

Je me dis toujours : s'il y a des saints et des apparitions mariales ou de saints, ce ne peut pas être démoniaque, puisqu'ensuite leurs paroles sont mises en application, et sont positives, et cela amène beaucoup de gens à la foi.

Donc quand la Vierge dit qu'il faut porter des scapulaires, il faut suivre sa recommandation. Cela ne rapporterait rien au Diable !

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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty12/2/2020, 15:33

Jo59000 a écrit:
Je me dis toujours : s'il y a des saints et des apparitions mariales ou de saints, ce ne peut pas être démoniaque, puisqu'ensuite leurs paroles sont mises en application, et sont positives, et cela amène beaucoup de gens à la foi.

Donc quand la Vierge dit qu'il faut porter des scapulaires, il faut suivre sa recommandation. Cela ne rapporterait rien au Diable !

seulement de telles pratiques sont contradictoires avec l'enseignement de la Bible et des prophètes et de la loi (cela pour le 1er testament) et les Évangiles qui nullement pas la 1ere Alliance Jésus n'agit pas en donnant aucun objet mais Simplement Son Esprit Sa Vie , les Apôtres enseignent a faire de même !
donc ce qui est contradictoire c'est de dire " croit en cet objet je pourrais t'aider !" le but et la Nature Sont Esprit alors pourquoi enseigner d'avoir besoin d'un objet !
Nul part la bible ou l'Evangile n'enseigne cela !

en plus le "croire sans voir !" s'en prend un sérieux coup qu'en même !!

si la Vie et la Foi sont Spirituel il faut apprendre a croire sans intermédiaire matériel , c'est l'écueil que les prophète n'ont cessé de combattre et auquel Jésus et les Apôtres ont été Fidèles !

Marie j'y croit les objets dans lesquels il faudrait se rendre dépendant et croire pour recevoir une Bénédictions contre disent Toute l'Ecriture et Actes du Christ !

si l'on Est Né d'En Haut , alors la Bénédiction Est Interne a la Vie de l'Esprit " le Royaume de Dieu Est au dedans de vous ! Moi en vous !" !

en revenir au besoin d'objet ce n'est pas grandir dans la Foi !! relisait Paul Pierre jacques Jean Matthieu Luc Marc !!
Aucun Objet Seulement la Foi au Christ ! on ne peut pas Agir autrement Se Sont Nos Mairtres les Fondements de l'Eglise !
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty12/2/2020, 15:36

Mais si Marie dit quelque chose que tu dois faire, il ne faut pas l'écouter ? Tu as raison et elle tort ?

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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty12/2/2020, 16:16

Qu'es-ce qui, vous dit que c'est bien Marie qui parle et pas un démon qui parlerait en son nom ?
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty12/2/2020, 16:20

Jo59000 a écrit:
Mais si Marie dit quelque chose que tu dois faire, il ne faut pas l'écouter ? Tu as raison et elle tort ?

Jésus Dit " C'est a Moi qu'il faut Obéir !" et Marie a toujours dit " Faite tout ce qu'Il vous dira !"

nul art dans l'écriture il n'est demandé de mettre sa foi en un objet pour avoir une relation avec Dieu et le Royaume !
je ne vois vraiment pas pourquoi Marie viendrait le faire alors !!?

il faut savoir si " OUI OU NON NOUS AVONS REÇU L ESPRIT DE DIEU EN NOUS ET QU'IL EST SA PRESENCE RÉELLE EN NOUS ? "
si c'est OUI alors nous n'avons plus besoin d'aucun objet PUISQUE DIEU EST ESPRIT ET VEUX DES ADORATEURS EN ESPRIT ET VÉRITÉ (Dixit Jésus a la Samaritaine) !

Paul nous affirme que par le Baptême nous Sommes Né a Dieu et au Royaume , crois tu qu'Au Royaume on est besoin d'un objet pour Vivre Dieu ? NON !
Hé bien tu es du Royaume alors que vient faire cet objet ?!

je crois vraiment que l'on doit s'efforce de relire l'Ecriture et la Vivre afin de grandir en Adulte les Évangile les écris des Apôtres sont Clairs !
sinon on demeure des enfants (comme dit Paul) a ne jamais grandir et être balloté a tous les vents et doctrines !
Eux les 12 Apôtres et Jésus n'Ont Jamais eu besoin de cela pour Vivre Dieu , alors pourquoi nous Baptisés dans le Même Esprit ( Dixit Pierre) aurions besoin de cela ? sommes nous des bâtards des attardés ? NON mais il faut Écouter ce qu'ILS Disent
:jesus: " C'EST L'ESPRIT QUI FAIT VIVRE LA CHAIR NE SERT DE RIEN !" un objet est-il Esprit ou matière ?
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty12/2/2020, 16:24

florence_yvonne a écrit:
Qu'es-ce qui, vous dit que c'est bien Marie qui parle et pas un démon qui parlerait en son nom ?

si on connait le Seigneur Jésus , ensuite le démon on le reconnait aussi !

maintenant je trouve plus que contradictoire que Marie qui a Porté le verbe en elle , Donc Celui Qui est Esprit , distribue et encourage a s’accrocher a des objets pour croire ! puisqu e
:jesus: " ce qui est chair est chair ce qui est Esprit Est Esprit " et EN Jésus :sts: nous Sommes Esprit , c'est Toute la Venue du Christ Sa Mort Sa Résurrection là !
alors un objet ???!
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty12/2/2020, 18:02

Croquin83 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
La Sainte Vierge a fait des promesses (à catherine Labouré) pour ceux qui porteraient la médaille miraculeuse. Cela a donné par exemple la conversion spectaculaire d'Alphone Ratisbonne.
Alors moi je préfère faire confiance à Marie plutot que de lui opposer des arguments intellectuels.

sinon je pense a un truc au sujet de votre réaction, ce n'est pas à Marie que vous faites confiance mais en premier à Catherine Labouré, qui fait je présume elle-même confiance à Marie, qui elle-même fait confiance à Jésus, qui lui-même fait confiance à Dieu, au final ça reviens au même ok.

qui est Catherine Labouré ? elle est aussi connu que moi et pourtant Dieu sait comme je suis connu !! (au ciel du moins) Wink.
C'est à l'Eglise que je fais confiance qui a reconnu come valable les apparitions à Ste Catherine Labouré!
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty12/2/2020, 18:03

florence_yvonne a écrit:
Qu'es-ce qui, vous dit que c'est bien Marie qui parle et pas un démon qui parlerait en son nom ?
L'Eglise!
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty13/2/2020, 11:34

RenéMatheux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Qu'es-ce qui, vous dit que c'est bien Marie qui parle et pas un démon qui parlerait en son nom ?
L'Eglise!

L'Eglise, elle n'en sait rien, il n'y a aucun moyen de distinguer un esprit d'un démon.
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty13/2/2020, 12:21

Oh que si! 2000 ans d'expérience!
Ainsi les ennemis de Dieu sur ce forum sont facilement repérables. siffler
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty13/2/2020, 13:00

RenéMatheux a écrit:
Oh que si! 2000 ans d'expérience!
Ainsi les ennemis de Dieu sur ce forum sont facilement repérables. siffler

vous exagérez un poil quand même, les "ennemis" de l'Eglise Catholique suffit amplement je pense, peut-être même seulement les ennemis de vos idéaux est suffisant.
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty13/2/2020, 13:11

RenéMatheux a écrit:
Oh que si! 2000 ans d'expérience!
 Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Casper-2b1be         :beret:



RenéMatheux a écrit:
Ainsi les ennemis de Dieu sur ce forum sont facilement repérables.
Ô oui, même bien plus que tu ne penses. Mr. Green

_________________
Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)


Dernière édition par Ruper le 13/2/2020, 13:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty13/2/2020, 13:15

RenéMatheux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Qu'es-ce qui, vous dit que c'est bien Marie qui parle et pas un démon qui parlerait en son nom ?
L'Eglise!


Mais Jésus a dit :
Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ ? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée ? Loin de là ! (1 Corinthiens 6:15)

L'ennemi serait plus près que vous ne le penseriez. Dans les murs même.
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty13/2/2020, 13:58

Croquin83 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Oh que si! 2000 ans d'expérience!
Ainsi les ennemis de Dieu sur ce forum sont facilement repérables. siffler

vous exagérez un poil quand même, les "ennemis" de l'Eglise Catholique suffit amplement je pense, peut-être même seulement les ennemis de vos idéaux est suffisant.
L'Eglise est le corps du christ .....
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty13/2/2020, 14:00

prisca a écrit:
RenéMatheux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Qu'es-ce qui, vous dit que c'est bien Marie qui parle et pas un démon qui parlerait en son nom ?
L'Eglise!


Mais Jésus a dit :
Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ ? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée ? Loin de là ! (1 Corinthiens 6:15)

L'ennemi serait plus près que vous ne le penseriez. Dans les murs même.

C'est Saint Paul qui parle du discernement pour les membres de l'Eglise.
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty13/2/2020, 14:11

RenéMatheux a écrit:
L'Eglise est le corps du christ .....
L'Eglise ? Laquelle ?

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Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty13/2/2020, 15:02

RenéMatheux a écrit:
L'Eglise est le corps du christ .....

oui, je suis au courant, plus de 10 ans que je vais a la messe parfois plusieurs fois par semaine, je pense que c'est bien rentrer dans ma tête surprised.

par contre pour les médailles miraculeuses, ben j'ai pas du avoir de "chance", c'est un truc de femmes non ? Mr. Green, j'ai jamais dans mes souvenir entendu de prêtre en parler.

non mais sérieusement, c'est un peu du hors-sujet, mais jusque là les grigris et porte bonheur en tout genre, ça m'a toujours été proposé par des femmes, sans misogynie ou truc de beauf What the fuck ?!? Mr. Green
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MessageSujet: Re: Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ?    Portez vous bien vos scapulaires et la médaille miraculeuse ? - Page 4 Empty13/2/2020, 16:39

.

Théoderic,

Là je trouve ... que ...

Trouver bizarre à ce que dit Marie en conseillant de faire une médaille qu’elle rendra selon ses désirs, réellement miraculeuse pour celui qui l’a porte ... et qui y croit, et même pour certains qui n’y croient pas.

Ce qui est chair est chair ... mais n’oublie pas que tu es (toujours)  chair ... pas encore esprit.

C’est pour tous, nous de chair, que cette médaille peut porter ses fruits à notre esprit, et pas seulement, et de plus même au notre insu, car qu’y a-t-il de plus discret que les manifestation divines, combien de fois Marie Reine des cieux  intervient auprès du Roi des Rois, Dieu, sans que nous le sachions.

Marie, Reine seconde après Dieu ... aux cieux ... remplie de Grâce.
Qu’est la Grâce ?   Si ce n’est Dieu.

Et nous, réellement insignifiante poussière et pourtant à l’âme si convoitée par Dieu et Marie.
Combien de fois Jésus nous a conseillé de ne point juger, même les hommes, mais s’agissant de Marie content-on nous de la vénérer elle sait je pense, mieux que nous ... ce qui peut nous aider, nous convenir.

Ne le crois-tu pas  ?

Es-tu déjà allé à la messe rue du bac un 15 Aout ?  Tu pourrais voir à quel point il se trouve de la dévotion (et non de l’adoration, ni d’idolatrie) à notre Reine, celle de Dieu.


Point de vue de Petilouis  ...  seulement.

.
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