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 Les gilets jaunes

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humanlife



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 14:49

florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
Alors il faut augmenter le salaire minimum, car vivre en France avec un smic c'est être pauvre, et ça il faut le comprendre.

Parce que tu crois que les entreprises ou travaillent les gilets jaunes ont les moyens de financer une augmentation des salaires ? si on met ces entreprises en faillite, on aura gagné quoi ?

Si vous voulez mettre les entreprises en faillite c'est votre problème, moi je parle d'une augmentation du salaire minimum.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 14:51

Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Alors il faut augmenter le salaire minimum, car vivre en France avec un smic c'est être pauvre, et ça il faut le comprendre.

je suis d'accord que vivre avec le SMIC si tu a s une famille a assumer , un loyer en ville un crédit auto etc etc tu n'as pas de marge de manœuvre ! et donc c'est la pauvreté !   

Non, c'est une généralité qui concerne tout individu: vivre avec le smic en France c'est être pauvre, c'est quelque chose que vous n'arrivez pas à comprendre.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 14:53

Pignon a écrit:
Jesper Andieu a écrit:
A crédit donc... Pas bon pour la dette ça.
Si on augmente le smic, on fait fermer les petites et moyennes entreprises, ce qui entraînera du chômage...Tout est lié.
Agir sur le levier A aura un impact immédiat sur le levier Z.
Voilà pourquoi les solutions faciles sont mensongères, populistes et démagogiques.


VOICI LA SOLUTION, une taxe indolore  ....


Eliminer tous les impôts, sans provoquer un gouffre financier dans les budgets publics? Ce n’est pas un tour de magie. Marc Chesney, professeur de finance de l’Université de Zurich propose en effet de mettre en place une taxe sur les transactions financières qui s’appliquerait à tous les paiements électroniques.


Cette taxe n’a donc rien à voir avec la taxe Tobin, qui s’intéresse uniquement aux transactions financières, donc aux achats d’actions ou d’obligations, par exemple. La proposition de Marc Chesney s’étend à toutes les transactions financières y compris le trafic des paiements, soit environ 150 fois le produit intérieur brut de la Suisse.

Un financier zurichois en première ligne
Désormais, le professeur s’est associé avec quatre autres personnes pour lancer une initiative, dont le concept est présenté sur le site microtaxe.ch


«Une telle taxe, si elle était introduite, pourrait théoriquement remplacer la plupart des impôts actuels et permettrait de simplifier le système fiscal», expliquait déjà le professeur il y a quelques mois dans nos colonnes. La déclaration fiscale deviendrait obsolète, a-t-il ajouté.


La taxe se veut indolore.
Avec «0,2% sur chaque transaction

ça va ce faire, mais alors ils vont encore spolier les clients du bas et pas les riches principalement ;

donc il va falloir par commencer a retirer l'argent liquide (c'ets en route on ne veut plus de chéques ni de gros billets nul part ) totu est fiat pour paiement par carte bleue ou internet o téléphone portable !

mais tout cela mène droit a ce que Jean d'écrit en Apocalypse " plus aucune personne ne pourra acheter ou vendre sans que la bête ne prélève sur eux !!"

donc on va aussi installer un système lié au corps humain pour pas que l'on te pique ta carte !

les meilleurs intention pavent les chemins de l'enfer !! :help:
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Max2

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 14:54




humanlife a écrit:
Max2 a écrit:
humanlife a écrit:
Ces généralités n'avancent pas à grand chose, vous ne comprenez pas que vivre avec le smic en France c'est être pauvre.

Mais si, mais si, tout le monde comprend très bien...
Et même vivre avec 1500 euros, si tu es seul et que tu payes un loyer,
Tu es pauvre... siffler
Ne parlons pas de seul avec un enfant à charge !
Plus politiquement parlant, l'instauration de la "Proportionnelle" au Parlement, afin que tous soient représentés,
Pourrait être un début de sortie de crise...
Les Allemands ont la proportionnelle, eux,
Et dans l'attente, nous ne sommes pas vraiment un Pays réellement démocratique...  siffler
Car tous les citoyens ne sont pas représentés à l'assemblée,
D'où l'abstention toujours plus forte à chaque élection !

Je ne pense pas que vous comprenez que vivre avec le smic en France c'est être pauvre, et pas avec 1500 euros où déjà on peut mieux s'en sortir, puisque vous semblez déplacer la problématique vers la question de l'appareil d'état, alors que la question est bien celle de la pauvreté.


La pauvreté est la conséquence des choix de l'état,

Soit le Capitalisme libéral et la Mondialisation qui nous a fait perdre nos Industries, nos Artisans, nos Commerces,

Nos vêtements, chaussures, voitures, ordinateurs, etc.., étant aujourd'hui fabriqués en Asie ou ailleurs,

Et ça sera bientôt le cas de nos TGV, Nucléaire, Ariane, et le reste... siffler

Il ne restera bientôt plus que les emplois de serveurs dans un restau ou laveurs de vaisselles, etc...

Métiers que je ne méprise pas bien évidemment...


La question est celle des orientations et choix de l'Etat qui aujourd'hui sont mauvais,

Et cela depuis déjà de nombreuses décennies,

L'heure de payer la note étant arrivée,

Mais bien sûr, il vont faire le forcing pour nous la faire payer ! siffler






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Onan Peuplu

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 14:55

c'est combien chez vous un loyer au minimum (petite maison) ? siffler
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Pignon



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 14:57

@ Théo
Exact, c'est la microtaxe miracle mais derrière se cache la RFID sous-cutanée.

_________________
Trouver d'abord, chercher ensuite - Variante : Qui trouve cherche 
https://www.yhwh.fr
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humanlife



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:01

Max2 a écrit:
La pauvreté est la conséquence des choix de l'état,
Soit le Capitalisme libéral et la Mondialisation qui nous a fait perdre nos Industries, nos Artisans, nos Commerces,
Nos vêtements, chaussures, voitures, ordinateurs, etc.., étant aujourd'hui fabriqués en Asie ou ailleurs,
Et ça sera bientôt le cas de nos TGV, Nucléaire, Ariane, et le reste... siffler
Il ne restera bientôt plus que les emplois de serveurs dans un restau ou laveurs de vaisselles, etc...
Métiers que je ne méprise pas bien évidemment...
La question est celle des orientations et choix de l'Etat qui aujourd'hui sont mauvais,
Et cela depuis déjà de nombreuses décennies,
L'heure de payer la note étant arrivée,
Mais bien sûr, il vont faire le forcing pour nous la faire payer ! siffler

Chacun doit être responsable et ne pas rejeter la faute sur l'état ou le système, en irresponsable forcené, car l'état et le système c'est nous, donc ce temps est révolu.

Nous devons chercher à nous faire comprendre dans les situations concrètes que nous vivons, pour établir une information claire et compréhensible, et dégager les véritables aspects de la crise que nous révèle le mouvement des gilets jaunes.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:04

Théodéric a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tout le monde sait que cette taxe pour financer la soit-disant transition de l'Etat n'a pour but que le renflouement de caisses de l'état.

Si le gouvernement veut récolter des fonds pour la transition écologique, qu'il prenne l'argent où il est. Qu'il taxe les grands paquebots qui polluent les ports, qu'il réinstalle l'ISF et surtout, qu'il taxe le kérosène, utilisé par les avion et qui est extrêmement polluant.

"Hé les sans dents ; vous allez pas vous mettre a penser aussi vous !!? " fumeur

:beret:

A propos des sans dents, combien d'ouvriers qui ne peuvent pas se payer une mutuelle renoncent à se soigner par manque de moyens, le dentiste, l'opticien, les aides auditives ce n'est pas pour eux.

_________________
Déisme : Position philosophique de ceux qui admettent l'existence d'une divinité, sans accepter de religion.
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Max2

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:05







Onan Peuplu a écrit:
c'est combien chez vous un loyer au minimum (petite maison) ? siffler



A Paris, prix moyen pour 30 m2, 1.040 euros par mois... siffler
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:06

humanlife a écrit:
florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
Alors il faut augmenter le salaire minimum, car vivre en France avec un smic c'est être pauvre, et ça il faut le comprendre.

Parce que tu crois que les entreprises ou travaillent les gilets jaunes ont les moyens de financer une augmentation des salaires ? si on met ces entreprises en faillite, on aura gagné quoi ?

Si vous voulez mettre les entreprises en faillite c'est votre problème, moi je parle d'une augmentation du salaire minimum.

Tu n'as pas lu mon message, cela t'aurait pourtant évité de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

_________________
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Pignon



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:07

Onan Peuplu a écrit:
c'est combien chez vous un loyer au minimum (petite maison) ? siffler

1500 zorros minimum

_________________
Trouver d'abord, chercher ensuite - Variante : Qui trouve cherche 
https://www.yhwh.fr
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humanlife



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:08

florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
Alors il faut augmenter le salaire minimum, car vivre en France avec un smic c'est être pauvre, et ça il faut le comprendre.

Parce que tu crois que les entreprises ou travaillent les gilets jaunes ont les moyens de financer une augmentation des salaires ? si on met ces entreprises en faillite, on aura gagné quoi ?

Si vous voulez mettre les entreprises en faillite c'est votre problème, moi je parle d'une augmentation du salaire minimum.

Tu n'as pas lu mon message, cela t'aurait pourtant évité de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Alors essaye d'abord de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.
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Onan Peuplu

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:10

pignon a écrit:
1500 zorros minimum

J'aurais du préciser "dans une ville moyenne-normale"...pour pouvoir comparer avec ici Mr.Red siffler
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:12


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Max2

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:13




humanlife a écrit:
Max2 a écrit:
La pauvreté est la conséquence des choix de l'état,
Soit le Capitalisme libéral et la Mondialisation qui nous a fait perdre nos Industries, nos Artisans, nos Commerces,
Nos vêtements, chaussures, voitures, ordinateurs, etc.., étant aujourd'hui fabriqués en Asie ou ailleurs,
Et ça sera bientôt le cas de nos TGV, Nucléaire, Ariane, et le reste... siffler
Il ne restera bientôt plus que les emplois de serveurs dans un restau ou laveurs de vaisselles, etc...
Métiers que je ne méprise pas bien évidemment...
La question est celle des orientations et choix de l'Etat qui aujourd'hui sont mauvais,
Et cela depuis déjà de nombreuses décennies,
L'heure de payer la note étant arrivée,
Mais bien sûr, il vont faire le forcing pour nous la faire payer ! siffler

Chacun doit être responsable et ne pas rejeter la faute sur l'état ou le système, en irresponsable forcené, car l'état et le système c'est nous, donc ce temps est révolu.

Nous devons chercher à nous faire comprendre dans les situations concrètes que nous vivons, pour établir une information claire et compréhensible, et dégager les véritables aspects de la crise que nous révèle le mouvement des gilets jaunes.


En ce qui me concerne, je considèrerais que "l'Etat c'est nous",

Seulement lorsqu'ils auront institué la proportionnelle à l'Assemblée Nationale, pour que tous soient représentés...

Et que tous puissent s'exprimer !

Ca l'est en Allemagne, mais pas chez nous...

Donc déficit démocratique..., comment s'étonner des résultats... Question



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Théodéric



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:13

humanlife a écrit:
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Alors il faut augmenter le salaire minimum, car vivre en France avec un smic c'est être pauvre, et ça il faut le comprendre.

je suis d'accord que vivre avec le SMIC si tu a s une famille a assumer , un loyer en ville un crédit auto etc etc tu n'as pas de marge de manœuvre ! et donc c'est la pauvreté !   

Non, c'est une généralité qui concerne tout individu: vivre avec le smic en France c'est être pauvre, c'est quelque chose que vous n'arrivez pas à comprendre.

Non c'est faux ;

pour une personne seule c'est suffisant sans être le luxe !

ma rente accident est un peu plus que le Smic et je ne peux pas me considèrer pauvre certes je ne fais pas la fête mais c'est largement suffisant pour vivre , tout au moins hors de Paris et des grandes villes !
je serais pauvre à la retraite car je toucherais 600euros mois et là c'est sûr c'est loin d'être gagné !
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:13

Onan Peuplu a écrit:
pignon a écrit:
1500 zorros minimum

J'aurais du préciser "dans une ville moyenne-normale"...pour pouvoir comparer avec ici Mr.Red siffler

Une ville dans la norme ? mais c'est quoi la norme au niveau d'une ville ?

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humanlife



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:16

Max2 a écrit:

humanlife a écrit:
Chacun doit être responsable et ne pas rejeter la faute sur l'état ou le système, en irresponsable forcené, car l'état et le système c'est nous, donc ce temps est révolu.

Nous devons chercher à nous faire comprendre dans les situations concrètes que nous vivons, pour établir une information claire et compréhensible, et dégager les véritables aspects de la crise que nous révèle le mouvement des gilets jaunes.

En ce qui me concerne, je considèrerais que "l'Etat c'est nous",
Seulement lorsqu'ils auront institué la proportionnelle à l'Assemblée Nationale, pour que tous soient représentés...
Et que tous puissent s'exprimer !
Ca l'est en Allemagne, mais pas chez nous...
Donc déficit démocratique..., comment s'étonner des résultats... Question

c'est ce que tu viens de dire alors je répète que la question n'est pas celle de l'appareil d'état, mais bien celle de la pauvreté, qui concerne une réflexion générale sur le système de répartition des richesses.
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Max2

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:17




Onan Peuplu a écrit:
pignon a écrit:
1500 zorros minimum

J'aurais du préciser "dans une ville moyenne-normale"...pour pouvoir comparer avec ici Mr.Red siffler


En périphérie des grosses villes (25 km),

800 à 1000 euros une villa T4 de 90/100 m2.




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humanlife



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:18

Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Alors il faut augmenter le salaire minimum, car vivre en France avec un smic c'est être pauvre, et ça il faut le comprendre.

je suis d'accord que vivre avec le SMIC si tu a s une famille a assumer , un loyer en ville un crédit auto etc etc tu n'as pas de marge de manœuvre ! et donc c'est la pauvreté !   

Non, c'est une généralité qui concerne tout individu: vivre avec le smic en France c'est être pauvre, c'est quelque chose que vous n'arrivez pas à comprendre.

Non c'est faux ;
pour une personne seule  c'est suffisant sans être le luxe !
ma rente accident est un peu plus que le Smic et je ne peux pas me considèrer pauvre certes je ne fais pas la fête mais c'est largement suffisant pour vivre , tout au moins hors de Paris et des grandes villes !
je serais pauvre à la retraite car je toucherais 600euros mois et là c'est sûr c'est loin d'être gagné !  

Et bien c'est là l'erreur, car en vérité, vivre au smic en France c'est être pauvre, et ça il faut bien le comprendre.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:21

humanlife a écrit:
florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Parce que tu crois que les entreprises ou travaillent les gilets jaunes ont les moyens de financer une augmentation des salaires ? si on met ces entreprises en faillite, on aura gagné quoi ?

Si vous voulez mettre les entreprises en faillite c'est votre problème, moi je parle d'une augmentation du salaire minimum.

Tu n'as pas lu mon message, cela t'aurait pourtant évité de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Alors essaye d'abord de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Tu m'accuses de vouloir mettre les entreprises en faillite alors que j'ai dit exactement le contraire.

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Max2

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:21




humanlife a écrit:
Max2 a écrit:

humanlife a écrit:
Chacun doit être responsable et ne pas rejeter la faute sur l'état ou le système, en irresponsable forcené, car l'état et le système c'est nous, donc ce temps est révolu.

Nous devons chercher à nous faire comprendre dans les situations concrètes que nous vivons, pour établir une information claire et compréhensible, et dégager les véritables aspects de la crise que nous révèle le mouvement des gilets jaunes.

En ce qui me concerne, je considèrerais que "l'Etat c'est nous",
Seulement lorsqu'ils auront institué la proportionnelle à l'Assemblée Nationale, pour que tous soient représentés...
Et que tous puissent s'exprimer !
Ca l'est en Allemagne, mais pas chez nous...
Donc déficit démocratique..., comment s'étonner des résultats... Question

c'est ce que tu viens de dire alors je répète que la question n'est pas celle de l'appareil d'état, mais bien celle de la pauvreté, qui concerne une réflexion générale sur le système de répartition des richesses.



L'ennui, c'est que notre Macron,

Il semble ne pas savoir ce que peut être un pauvre... siffler





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Théodéric



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:24

florence_yvonne a écrit:
Théodéric a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tout le monde sait que cette taxe pour financer la soit-disant transition de l'Etat n'a pour but que le renflouement de caisses de l'état.

Si le gouvernement veut récolter des fonds pour la transition écologique, qu'il prenne l'argent où il est. Qu'il taxe les grands paquebots qui polluent les ports, qu'il réinstalle l'ISF et surtout, qu'il taxe le kérosène, utilisé par les avion et qui est extrêmement polluant.

"Hé les sans dents ; vous allez pas vous mettre a penser aussi vous !!? " fumeur

:beret:

A propos des sans dents, combien d'ouvriers qui ne peuvent pas se payer une mutuelle renoncent à se soigner par manque de moyens, le dentiste, l'opticien, les aides auditives ce n'est pas pour eux.

je n'ai pas de mutuelle et c'est vrai que j'ai retardé d'un an mon changement de lunette !

pour les aides auditives devenu 100% sourd j'ai réglé le problème radicalement !
pour le dentiste il faut se contenter et puis on fait avec !

ce n'est pas nécessairement l'argent qui manque , mais une fraternité vécue ; les médecins sont super payé (15 000euros mois en moyenne) donc si tu file du fric pour mieux payer les soins ils augmenteront les tarifs car on a appris a ces gens là a n'ne avoir jamais assez puisqu’ils sont ceux qui savent !!!

ça c'ets comme la prime à la casse ou a la reprise plsu tu en donne plus les vendeurs augmentent les prix et tu dois toujours débourser autant !
le fric roi c'est ce principe pourrit !!

un ami américain qui était dentiste , me disait le soir après mon travail , je vais en tant que dentiste volontaire dans un petit camion ambulant que l'on a acheté avec une asso chrétienne et avec 2 autres médecins de corps différents on soigne pendant 2 , 3 heures les gens qui viennent et n'ont pas les moyens de se payer les soins !

voila ce qui manque pour faire de notre pays Une Fraternité Réelle !
le droit est une chose sociale pas très enrichissante humainement , l'Amour Seule porte le monde et ouvre des chemins ,
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:25

Cela gagne combien un président de la république, sans compter les avantages en nature (comme manger dans une vaisselle qui a coûté 500 000 euros) ?

_________________
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:27

Max2 a écrit:



Onan Peuplu a écrit:
pignon a écrit:
1500 zorros minimum

J'aurais du préciser "dans une ville moyenne-normale"...pour pouvoir comparer avec ici Mr.Red siffler


En périphérie des grosses villes (25 km),

800 à 1000 euros une villa T4 de 90/100 m2.





par chez moi dans l'Indre une maison de 120M2 600euros mois et en très bon état avec 1500Mé de terrain !!
Vive la campagne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:27

@ Théodéric, ton médecin généraliste touche 15 000 par mois ? Shocked

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Onan Peuplu

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:28

Max2 a écrit:



Onan Peuplu a écrit:
pignon a écrit:
1500 zorros minimum

J'aurais du préciser "dans une ville moyenne-normale"...pour pouvoir comparer avec ici Mr.Red siffler


En périphérie des grosses villes (25 km),

800 à 1000 euros une villa T4 de 90/100 m2.





villa T4 ?
c'est là-dedans qu'habite le gilet jaune moyen ? affraid Mr. Green
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humanlife



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 15:29

Max2 a écrit:
humanlife a écrit:
Max2 a écrit:

humanlife a écrit:
Chacun doit être responsable et ne pas rejeter la faute sur l'état ou le système, en irresponsable forcené, car l'état et le système c'est nous, donc ce temps est révolu.

Nous devons chercher à nous faire comprendre dans les situations concrètes que nous vivons, pour établir une information claire et compréhensible, et dégager les véritables aspects de la crise que nous révèle le mouvement des gilets jaunes.

En ce qui me concerne, je considèrerais que "l'Etat c'est nous",
Seulement lorsqu'ils auront institué la proportionnelle à l'Assemblée Nationale, pour que tous soient représentés...
Et que tous puissent s'exprimer !
Ca l'est en Allemagne, mais pas chez nous...
Donc déficit démocratique..., comment s'étonner des résultats... Question

c'est ce que tu viens de dire alors je répète que la question n'est pas celle de l'appareil d'état, mais bien celle de la pauvreté, qui concerne une réflexion générale sur le système de répartition des richesses.

L'ennui, c'est que notre Macron,
Il semble ne pas savoir ce que peut être un pauvre... siffler

Il n'a pas l'air d'être le seul je pense, puisque personne ne semble réaliser que vivre avec le smic en France c'est être pauvre, donc le problème est bien plus profond que ça.
Bien sûr je dis ça au cas où on voudrait comprendre le sens du mouvement des gilets jaunes..
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Pignon



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 16:46

Max2 a écrit:



humanlife a écrit:
Max2 a écrit:
La pauvreté est la conséquence des choix de l'état,
Soit le Capitalisme libéral et la Mondialisation qui nous a fait perdre nos Industries, nos Artisans, nos Commerces,
Nos vêtements, chaussures, voitures, ordinateurs, etc.., étant aujourd'hui fabriqués en Asie ou ailleurs,
Et ça sera bientôt le cas de nos TGV, Nucléaire, Ariane, et le reste... siffler
Il ne restera bientôt plus que les emplois de serveurs dans un restau ou laveurs de vaisselles, etc...
Métiers que je ne méprise pas bien évidemment...
La question est celle des orientations et choix de l'Etat qui aujourd'hui sont mauvais,
Et cela depuis déjà de nombreuses décennies,
L'heure de payer la note étant arrivée,
Mais bien sûr, il vont faire le forcing pour nous la faire payer ! siffler

Chacun doit être responsable et ne pas rejeter la faute sur l'état ou le système, en irresponsable forcené, car l'état et le système c'est nous, donc ce temps est révolu.

Nous devons chercher à nous faire comprendre dans les situations concrètes que nous vivons, pour établir une information claire et compréhensible, et dégager les véritables aspects de la crise que nous révèle le mouvement des gilets jaunes.


En ce qui me concerne, je considèrerais que "l'Etat c'est nous",

Seulement lorsqu'ils auront institué la proportionnelle à l'Assemblée Nationale, pour que tous soient représentés...

Et que tous puissent s'exprimer !

Ca l'est en Allemagne, mais pas chez nous...

Donc déficit démocratique..., comment s'étonner des résultats... Question





Oui, c'est essentiel.
Les vrais débats ont lieu dans la rue et non plus au parlement.
La proportionnelle  est une partie de la solution.

Ensuite consulter régulièrement le Peuple via des référendums .
Il nous faut trouver un juste milieu entre démocratie représentative & démocratie participative.

Macron dirige à l'ancienne et pourtant il souhaitait incarner le "nouveau monde".

Les gens ne sont pas bêtes ils se sont rendus compte de l'escroquerie.
Il y a eu tromperie sur la marchandise.

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 16:51

Le problème, c'est que l'on ne parle que des casseurs, parce que l'on ne voit qu'eux.

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Miles Templi

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 16:57

Citation :
Ce que les français, c'est avant tout un pouvoir d'achat décent.


Pouvoir d'achat, pouvoir d'achat...mais le pouvoir d'acheter quoi? Les dernières suggestions des agences publicitaires? Et si on se préoccuper plutôt de la qualité de vie, qui elle, n'est pas nécessairement conditionné par la taille du portefeuille? Les pauvres d'aujourd'hui sont bien plus riches que les pauvres d'avant. Mais bien moins attiré par la spiritualité que la société de consommation...c'est bien là le drame.


Des esprits superficiels ont accusé la concurrence d’introduire l’antagonisme parmi les hommes. Cela est vrai et inévitable tant qu’on ne les considère que dans leur qualité de producteurs ; mais placez-vous au point de vue de la consommation, et vous verrez la concurrence elle-même rattacher les individus, les familles, les classes, les nations et les races, par les liens de l’universelle fraternité.

Frédéric Bastiat


Ce qui résume très bien la "fraternité" des GJ. Ce ne sont que des consommateurs qui aboient et que l'on manipule.

Je n'ai aucun respect pour les politiques actuels (de tous bords) et estime que les institutions actuelles ne sont pas viables pour diriger une société. Mais je suis pour l'ordre, non pour le désordre (et encore moins pour l'anarchie et la violence gratuite). Mais la solution est, était et restera toujours spirituelle.
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Pignon



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 16:59

Je cite:

Bernard Manin, dans son ouvrage Principes du gouvernement représentatif [43], met en lumière l'actuel paradoxe du gouvernement représentatif : « le rapport entre les représentants et les représentés est maintenant perçu comme démocratique, alors qu'il fut conçu en opposition avec la démocratie ». Athènes, Florence, Venise, Nouvelle Angleterre... l'Histoire est jalonnée d'expériences participatives qui n'ont eu que très peu d'échos dans la pensée politique moderne. B. Manin explique en effet qu'en mettant à bas la domination anglaise (pendant la Révolution Américaine) ou l'Ancien Régime (pendant la Révolution Française), les révolutionnaires n'avaient pas comme idéal l'auto-gouvernement du peuple mais l'aristocratie élective. Au nom du gouvernement des élites, les démarches politiques participatives (telles que le tirage au sort) vont être écartées au profit d'une démocratie représentative dont l'horizon s'est progressivement élargi au suffrage universel.



GJ = démocratie participative VS démocratie aristocratique

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 17:00

Bon, j'y vais.

A samedi.

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Dura rex, sed rex

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 17:35

Macron est énarque, fonctionnaire à vie et sans enfant... comment peut-il avoir la moindre idée de ce que vit le français moyen ?
Les conditions de ceux qui doivent définir celles dans lesquelles les autres doivent vivre créent deux réalités. Mais le problème fondamental est bien plus profond : le manque de vertus et de verticalité des élites. Quand les élites sont dégénérées et perverties, il ne faut pas s'attendre à avoir autre chose qu'une société structurellement dégénérée et pervertie.

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Pignon



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 18:20

Dura rex, sed rex a écrit:
. Mais le problème fondamental est bien plus profond : le manque de vertus et de verticalité des élites. Quand les élites sont dégénérées et perverties, il ne faut pas s'attendre à avoir autre chose qu'une société structurellement dégénérée et pervertie.

100 % avec Rex.
C'est le problème des problèmes.
Comment faire ?

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 18:29

Il ne faut sans doute pas se précipiter pour voir une issue sur ces questions, mais l'amorce d'une réflexion sur le système dans le mouvement des gilets jaunes.
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joker911



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 21:45

Il y a des vidéos des crs qui circulent sur facebook que samedi prochain ils vont s'unir avec les gj!
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Pignon



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   2/12/2018, 22:25

À partir de 8 min
Des gendarmes enlèvent leurs casques devant les Gilets jaunes et fraternisent.
C'est la fin ....





Les pompiers se révoltent.
Fin du game.


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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 00:24

Ils prennent une grue et envoient une camionnette en feu sur le péage :


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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 01:02

Fraternité :

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 01:04

Il va y avoir des comparutions immédiates pour les casseurs de ce week-end.
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Onan Peuplu

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 01:10

Vivement la Fin de ce monde de dégénérés-complets

note que là , y a pas mal de bons mouvements.....suis assez surpris par l’efficacité de la nécessaire-violence, ils crachent sur ce monde de beaufs et massacrent même une voiture de trop-bourges, à 5'  thumleft :beret:



Dernière édition par Onan Peuplu le 3/12/2018, 01:31, édité 2 fois
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Pignon



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 01:21

La plupart des interpellés sont des pères de famille sans antécédents.
Ce sont des "travailleurs pauvres", ils font tourner le pays, ils sont au bout du rouleau.
Sans réponse politique forte ça risque de continuer.
Macron est coincé.
Il va falloir trouver des solutions (très) ingénieuses pour ne pas pénaliser les entreprises tout en permettant à ces gens de vivre mieux.
Autrement c'est l'impasse.

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Onan Peuplu

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 01:32

Je veux ces troupes chez moi...;pour mettre à sac ma ville de sales beaufs mutli-cultivés :mdr:


faut en profiter pour secouer l’arbre à Mensonge aussi ! carton rouge


Onan Peuplu   il y a 1 seconde
ILS NOUS PRENNENT POUR DES CONS AVEC LEUR "RECHAUFFEMENT CLIMATIQUE" BIDON !!

Faites circuler à FOND la Vérité !!! https://www.youtube.com/watch?v=ozmQeNDyV5g https://www.dailymotion.com/video/x33184



Onan Peuplu   il y a 1 seconde
à partir de 10' https://www.youtube.com/watch?v=6XDdfCLY3TI
-- thumleft ---

ALLEZ-Y vous aussi !....sous chaque video de GJ, allez poster et cassez ces Mensonges du Système qui nous foutent la POISSE ! Thumright


Dernière édition par Onan Peuplu le 3/12/2018, 01:45, édité 2 fois
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Pignon



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 01:40

Onan Peuplu a écrit:
....suis assez surpris par l’efficacité de la nécessaire-violence, ils

Ce concept est mal compris par le pouvoir et les gens qui écoutent les médias en boucle.
Enfin, le pouvoir le comprend très bien, il flippe.
Les manifs encadrées par les syndicats c'est leur truc, ils maîtrisent.

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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 02:16

La violence ne profite à personne, si ce n'est que ça coûte de l'argent à cause des dégâts matériels et humains.

On verra peut-être par la suite le véritable sens du mouvement des gilets jaunes qui pour l'instant semble être récupéré par les fachos casseurs d'extrême droite et extrême gauche qui trouvent là un exutoire à leurs frustrations de petits occidentaux pourris par l'ennui qui ne trouvent de sens à leurs vies que dans l'expression de la violence inutile.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 02:25

florence_yvonne a écrit:
@ Théodéric, ton médecin généraliste touche 15 000 par mois ? Shocked

en France a peu près tous les généralistes gagnent cela

si tu prend 20euros la visite 15mn par visite cela fait du 80 euros de l'heure , 10h par jour = 800euros X 20 jours = 16 000euros mois !

si tu fais par 8h jour sur 22 jours 14080 euros mois !!

le tarif est de 23euros la visite 8h par jour X 22 jours = 16192euros !!

sans compter tout ce que les labos leurs filent si ils atteignent des cotas de médicaments

la sécu peut aligner les euros !! What a Face

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Pignon



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 02:27

humanlife a écrit:
La violence ne profite à personne, si ce n'est que ça coûte de l'argent à cause des dégâts matériels et humains.

On verra peut-être par la suite le véritable sens du mouvement des gilets jaunes qui pour l'instant semble être récupéré par les fachos casseurs d'extrême droite et extrême gauche qui trouvent là un exutoire à leurs frustrations de petits occidentaux pourris par l'ennui qui ne trouvent de sens à leurs vies que dans l'expression de la violence inutile.

De mon point de vue les GJ sont des Cristeros.
Est-ce que tu connais l'histoire des Cristeros ?

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humanlife



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 02:31

Pignon a écrit:
humanlife a écrit:
La violence ne profite à personne, si ce n'est que ça coûte de l'argent à cause des dégâts matériels et humains.

On verra peut-être par la suite le véritable sens du mouvement des gilets jaunes qui pour l'instant semble être récupéré par les fachos casseurs d'extrême droite et extrême gauche qui trouvent là un exutoire à leurs frustrations de petits occidentaux pourris par l'ennui qui ne trouvent de sens à leurs vies que dans l'expression de la violence inutile.

De mon point de vue les GJ sont des Cristeros.
Est-ce que tu connais l'histoire des Cristeros ?

Les blagues carambar c'est pas mon truc, je vais suivre cette histoire de gilets jaunes car ça s'annonce passionnant au vue des mensonges et manipulations à l'oeuvre dans cette affaire, avec les fachos casseurs d'extrême droite et extrême gauche mains dans la main pour mettre la pagaille dans Paris.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Les gilets jaunes   3/12/2018, 02:50

humanlife a écrit:
La violence ne profite à personne, si ce n'est que ça coûte de l'argent à cause des dégâts matériels et humains.

On verra peut-être par la suite le véritable sens du mouvement des gilets jaunes qui pour l'instant semble être récupéré par les fachos casseurs d'extrême droite et extrême gauche qui trouvent là un exutoire à leurs frustrations de petits occidentaux pourris par l'ennui qui ne trouvent de sens à leurs vies que dans l'expression de la violence inutile.

Bonjour Humanlife ,

bon il y a des casseurs , mais méfie toi aussi des manips d'état !
pour se mettre l'opinion dans la poche et diviser la population les services secrets sont capable de monter de toutes pièces des groupes de pseudos casseurs !!

je te raconte une histoire vraie , mon père avait un ami plus âgé que lui qui avait fait la résistance , (la vraie pas celle de nos politiciens résistant inconnus par les vrais résistants !) alors cet homme racontais a mon père comment les services secret l'avait recruté en 1968 pour jeter des grenade offensives dans les coures de gendarmerie afin que l'état puisse dire  " vous voyez ce que font les communistes et les extrèmistes ils s'en prennent à l'ordre public aux gardiens d ela paix !!" et là toutes les bonnes âmes  " Holala faut pas laisser faire ça faut charger les manifestant où va-t-on !!"  

tout a l'heure j’étais chez une amie qui suit tout cela sur Facebook et elle me montrait des vidéos où l'on voit les policiers descendre d'un camion puis s'habiller en casseur et aller à la manifs ensuite on les retrouve devant une vitrine , il la casse et appellent des casseurs puis une fois dedans sortent les matraques et mettent les menottes donc qui provoque quoi ??!

discréditer les gilets jaunes et faire douter les gens ça arrangerait bien ceux qui nous massacrent d’impôts sans produire de résultat viable !

tu sais quand une chose n'arrange pas l'état ils ont des spécialistes pour tout manipuler , on le voit bien avec l'info !!

je en crois pas que des pères te mères de familles deviennent d'un coup des casseurs juste comme cela sans raison !?
pourtant c'est ce que l'on tente de nous faire croire ! Embarassed
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