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 Luc , en intelligent , est embarrassé

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Bon croyant



Masculin Messages : 2
Inscription : 10/10/2018

MessageSujet: Luc , en intelligent , est embarrassé    21/10/2018, 17:06

Luc, Qui a baptisé Jésus ?




Luc ne pouvait digérer que le Messie fut baptisée par celui qui n'est pas digne de délier les courroies de ses sandales.


Alors comment Luc y a réparé?


il rapporte emprisonnement de Jean Baptiste en 3/18-19 avant le récit du baptême. et s'abstient de nous dire qui a baptisé Jésus. le texte suivant


Luc 3/21 :" ¹ Tout le peuple se faisant baptiser, Jésus fut aussi baptisé "


ça témoigne d'avantage que Jésus n'était pas le Messie.



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Pignon



Masculin Messages : 8800
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MessageSujet: Re: Luc , en intelligent , est embarrassé    21/10/2018, 17:57

St Augustin était algérien, n'insultez pas vos ancêtres.
Merci bien.
Au revoir.

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Pignon



Masculin Messages : 8800
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MessageSujet: Re: Luc , en intelligent , est embarrassé    21/10/2018, 21:58

J'avais oublié une chose.
Les français ont civilisé ton pays.
Tes ports, tes routes, tes égouts, tes immeubles sont français.
Nous t'avons civilisé.
Depuis notre départ c'est la ruine, l'islam est un fléau.

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Mister be

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Masculin Messages : 13726
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MessageSujet: Re: Luc , en intelligent , est embarrassé    21/10/2018, 22:47

Pignon a écrit:
J'avais oublié une chose.
Les français ont civilisé ton pays.
Tes ports, tes routes, tes égouts, tes immeubles sont français.
Nous t'avons civilisé.
Depuis notre départ c'est la ruine, l'islam est un fléau.

thumleft Il suffit de constater les dégats faits en Egypte par l'Islam...bref c'est un autre sujet

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Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Pignon



Masculin Messages : 8800
Inscription : 18/01/2016

MessageSujet: Re: Luc , en intelligent , est embarrassé    22/10/2018, 00:39

Oui, ces algériens sont incroyables...
Nous avons tout bâti dans leur pays, ils nous ont chassé, nous avions gagné la guerre mais nous sommes quand-même partis.
Depuis ? Désolation, pauvreté, austérité, libertés bafouées bref une catastrophe.
On leur a laissé le Sahara evec tout son pétrole, ils survivent grâce à cette manne, tout le reste est n'est que ruine.
Le comble ? Ils viennent nous donner des leçons ces guignols !
Muslims ! Réveillez-vous ! vous connaissez le génie du christianisme ? Avez-vous lu Chateaubriand ?
Bouffons !

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saint Zibou

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Masculin Messages : 12010
Inscription : 01/01/2006

MessageSujet: Re: Luc , en intelligent , est embarrassé    22/10/2018, 01:06

Bon croyant a écrit:
Luc, Qui a baptisé Jésus ?




Luc ne pouvait digérer que le Messie fut baptisée par celui qui n'est pas digne de délier les courroies de ses sandales.


Alors comment Luc y a réparé?


il rapporte emprisonnement de Jean Baptiste en 3/18-19 avant le récit du baptême. et s'abstient de nous dire qui a baptisé Jésus. le texte suivant


Luc 3/21 :" ¹ Tout le peuple se faisant baptiser, Jésus fut aussi baptisé "


ça témoigne d'avantage que Jésus n'était pas le Messie.




Ta lecture de la Bible est nulle et non avenue. Car, l'orthodoxie chrétienne n'a jamais entériné une approche coranique des Écritures. En effet, la Foi catholique, c'est le Symbole de Nicée-Constantinople, lequel implique la Bible comme norme suprême. De sorte que, la Bible n'existe pas, conventionnellement, hors du Credo, puisqu'elle est la parole du Dieu trinitaire, Trinité que seul le Credo énonce officiellement. Le Credo est, donc, la formulation réglementaire de l'Histoire Sainte, qu'il revient à la Bible de confirmer ou de préciser. C'est pourquoi, toute exégèse non canonique du texte biblique, dont la tienne, n'a aucune valeur à nos yeux.
***

Symbole de Nicée-Constantinople

Nous croyons en un seul Dieu, le Père tout-puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible.
Nous croyons en un seul Seigneur, Jésus-Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles.
Il est Dieu, né de Dieu, lumière, né de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu.
Engendré, non pas créé, consubstantiel au Père,
et par lui tout a été fait.
Pour nous, les hommes, et pour notre salut, il descendit du ciel ;
par l’Esprit-Saint, il a pris chair de la Vierge Marie et s’est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce-Pilate,
il souffrit sa passion et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour, conformément aux Écritures,
et il monta au ciel ; il est assis à la droite du Père.
Il reviendra dans la gloire pour juger les vivants et les morts
et son règne n’aura pas de fin.
Nous croyons en l’Esprit-Saint qui est Seigneur et qui crée la vie.
Il procède du Père.
Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire,
il a parlé par les prophètes.
Nous croyons  l’Église, une,  sainte, catholique et apostolique.
Nous reconnaissons un seul baptême en rémission des péchés.
Nous attendons la résurrection des morts
et la vie du monde à venir. Amen.

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Christus heri, hodie ipse et in aeternam-SEMPER IDEM!(Heb.XIII/viii)
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mario-F._L.

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Masculin Messages : 585
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MessageSujet: Re: Luc , en intelligent , est embarrassé    23/10/2018, 09:08

Bon croyant a écrit:
Luc, Qui a baptisé Jésus ?

Luc ne pouvait digérer que le Messie fut baptisée par celui qui n'est pas digne de délier les courroies de ses sandales.



"Comme tout le peuple se faisait baptiser et que Jésus priait, après avoir été baptisé lui aussi, alors le ciel s’ouvrit. L’Esprit Saint descendit sur Jésus, sous une apparence corporelle, comme une colombe. Du ciel une voix se fit entendre: «C’est toi mon Fils bien-aimé; en toi j’ai mis tout mon amour .»"
.

A défaut d'être le Messie, il est au moins le Fils bien-aimé. L'acceptes-tu ?

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Mariano_

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Masculin Messages : 8
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MessageSujet: Re: Luc , en intelligent , est embarrassé    26/10/2018, 00:27


Ma réponse à Bon croyant

Bonjour, je me permet de te répondre, car je pense pouvoir amener un élément de réponse à ta question. Nous sommes frères avant tout (d'ailleurs nous sommes devenus membres de ce forum le même jour!), et je comprends et respecte tes interrogations. J'ai bien peur que tu ne lises pas mon post, mais je tiens quand même à te donner mon avis, car même si tu ne réponds pas, les autres peuvent en profiter.


Bien, commençons. Voici une première explication, qui n'est cependant pas celle que je pense être vrai. Je donnerai ma deuxième explication un peu plus tard.

  • Luc est un personnage dont on ne sait quasiment rien. La seule certitude que l'on peut avoir sur lui, est qu'il appartient à la deuxième génération des croyants, et que son œuvre dépend d'autres sources littéraires.

    Source: Lucien Cerfaux, Gospel of Luke, Leuven University Press, 1989, p. 14

Luc a vécu au 1er siècle après Jésus-Christ. Il ne raconte pas des actions qu'il a vu lui-même. Luc n'a probablement jamais connu Jésus de son vivant. En se basant sur d'autres sources, il est normal que certains événements n'apparaissent pas dans le même ordre que chez d'autres évangélistes. Donc Luc a sans doute mis les événements dans l'ordre qui lui a parut être le bon.


Mais pour moi, ce n'est pas ça la véritable explication. En lisant plus, c'est-à-dire depuis Luc 3.2 jusqu'à 3.21, on s'aperçoit que ça ne peut être uniquement que par Jean-Baptiste que Jésus fut baptisé. On ne nous parle à aucun moment d'une quelconque autre personne baptisant comme Jean. Mais j'expliquerai ma réponse finale dans un autre post.


D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi tu dis ça:
Citation :

ça témoigne d'avantage que Jésus n'était pas le Messie.


Enfin bref, à plus tard pour la partie 2 de mon explication
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