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 Hommes politiques et FM

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Clotilde
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MessageSujet: Hommes politiques et FM   30/11/2006, 15:02

Nos amis franc-maçons du forum pourraient-ils nous faire quelques "révélations" à ce sujet? Mr. Green
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   30/11/2006, 15:29

Clotilde a écrit:
Nos amis franc-maçons du forum pourraient-ils nous faire quelques "révélations" à ce sujet? Mr. Green

Aucune chance!!!
Plus sérieusement juge-t-on un homme politique à l'aune de ses appartenances spirituelles ou philosophiques?
Simplement il y a parmi les politiques un nombre de maçons engagés plus important que leur place réelle dans la population. Pourquoi? Difficile à dire mais il est vrai que la démarche maçonnique porte à l'engagement dans la cité sur tous les plans qu'ils soient humanitaires, sociaux, culturels, économiques ou politiques.

Pour finir : il y a environ 140 000 maçon(ne)s français(es) toutes obédiences confondues. On estime à moins de 0,5% ceux qui sont susceptibles de relever des tribunaux de la Républiques ou qui sont entrepris par la justice. Nos procédures exigent la démission ou imposent la radiation dès lors qu'une procédure est ouverte pour toutes les affaires de moeurs, d'honneur et de probité.

Autres questions?

Noel

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Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute...
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   30/11/2006, 15:38

Noel a écrit:


Autres questions?

oui: pourquoi est-ce tabou de dire qu'on est membre de la FM?
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spidle33

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   30/11/2006, 15:58

la honte... Embarassed Embarassed Embarassed

Mr. Green Mr.Red Mr. Green Rolling Eyes
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   30/11/2006, 18:47

Clotilde a écrit:
Noel a écrit:


Autres questions?
oui: pourquoi est-ce tabou de dire qu'on est membre de la FM?

Il n'est pas tabou de dire qu'on est membre.
Simplement on n'est pas obligé de crier sur les toits.
Par contre il strictement interdit de dévoiler un autre membre.

Pourquoi? : D'abord pour respecter ses engagements (les siens à lui), pour respecter sa liberté... et comme il y a encore des gens qui sont assez c.ns pour faire un fromage de cette appartenance pour garantir sa sécurité.

Cette règle est un des fondements de la fraternité d'abord fondée sur la confiance réciproque.

Quant à la honte... pas plus importante que celle de ceux qui disent adorer qui vous savez.

Noel

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spidle33

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   30/11/2006, 19:33

Cher Noel, c'est une blague... vous l'aurez compris ...
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   1/12/2006, 10:09

spidle33 a écrit:
Cher Noel, c'est une blague... vous l'aurez compris ...

C'est bien ainsi que je lui ai répondu.

Noel

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Nelly Emont

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   1/12/2006, 14:33

Il ne faut pas rêver : l'action des FM sur la politique est bien réelle. Mais elle ne se fait pas de manière directe. Aucun FM en tant que FM n'impose ses idées. C'est plus subtil, on discute en loge de tel ou tel projet et ceux, qui parmi les FM ont des charges politiques ont pour but de tenter de faire passer leurs projets (ou d'en retarder quelques uns). C'est ainsi que les lois pour l'avortement ne sont pas directement le résultat de l'action des FM. Mais indirectement. Mais ils ne sont pas les seuls évidemment.
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   1/12/2006, 15:25

Nelly Emont a écrit:
Il ne faut pas rêver : l'action des FM sur la politique est bien réelle. Mais elle ne se fait pas de manière directe. Aucun FM en tant que FM n'impose ses idées. C'est plus subtil, on discute en loge de tel ou tel projet et ceux, qui parmi les FM ont des charges politiques ont pour but de tenter de faire passer leurs projets (ou d'en retarder quelques uns). C'est ainsi que les lois pour l'avortement ne sont pas directement le résultat de l'action des FM. Mais indirectement. Mais ils ne sont pas les seuls évidemment.

Nelly...!!! Ca fait un quart de siècle que je suis membre d'une obédience dite libérale et assez largement au dessus des degrés de base. J'ai appartenu à une loge où il y avait des politiques et des opérationnels de très haut niveau. Je n'ai jamais entendu discuter d'un projet, d'une loi, d'une orientation politique, économique et sociale.
Il est arrivé qu'en privé l'un ou l'autre de ces responsables me questionne sur tel ou tel sujet "qu'est-ce que tu penses ou penserais de.... ". Non pas en raison de mon appartenance (même si ça facilite la relation) mais bien en raison de ma compétence reconnue dans le domaine... Fort heureusement mon avis n'était pas le seul. Et hors cette compétence pas de question.

Ce que vous évoquez relève plutôt de ce qu'on appelle les "fraternelles" qui sont des associations para-maçonnique qui peuvent être la pire et la meilleures des choses (facilitants relationnels avec risques de confusion entre l'entraide et le copinage voire pire). Toutes les obédiences s'en démarquent de plus en plus voire même les condamnent. Mais peut-on s'opposer à la liberté d'association? De tels regroupements existent dans tous les milieux... on appelle ça le lobbying.

Pour ma part je pense qu'à partir d'un certain niveau de responsabilités, politiques notamment, la démission, à tout le moins l'éloignement de la maçonnerie, devraient être la règle.
Mais ce n'est pas moi qui fais les lois.

Par ailleurs c'est quand même pas répréhensible d'être proportionnellement plus engagés dans la cité que beaucoup d'autres corps sociaux? Envisageriez-vous d'interdire toutes sortes de professions au prétexte d'appartenance maçonnique (ou autres)? Petit rappel un certain "état français" (fort heureusement parenthèse dans notre expérience démocratique et républicaine) l'a essayé. Voulez-vous réitérer?

Noel

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Dernière édition par le 1/12/2006, 18:54, édité 1 fois
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Nelly Emont

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   1/12/2006, 16:26

Mais dites donc Noël : pas une insulte ! alors là j'en tombe par terre !!!
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   1/12/2006, 18:53

Nelly Emont a écrit:
Mais dites donc Noël : pas une insulte ! alors là j'en tombe par terre !!!

Vous y tenez vraiment? :rigolo: :crepe:
santa

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   1/12/2006, 19:46

Noel a écrit:
... et comme il y a encore des gens qui sont assez c.ns pour faire un fromage de cette appartenance

en dehors de l'Eglise Catholique, qui fait un fromage de cette appartenance? Je ne vois pas? scratch
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Chantecl
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   1/12/2006, 20:12

FM scratch : Fromage Moulé à la louche ?
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   1/12/2006, 23:35

Chantecler a écrit:
FM scratch : Fromage Moulé à la louche ?
:nawak: :krykry:

Garanti pur lait frais intégral sans colorants, additifs, conservateurs....
En d'autres termes pas besoin de "papegay" pour savoir quoi penser.
:filet:

:panda:
:angebig:

Noel

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Jonas et le signe

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   6/12/2006, 23:54

et pas besoin de surveiller les réponses à ce sujet! Tongue

Pacalou de passage
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 00:04

PACALOU a écrit:
et pas besoin de surveiller les réponses à ce sujet! Tongue

puisque comme clairement dit dés le début, il n'y en aura pas.... ;)
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 00:07

Clotilde a écrit:
PACALOU a écrit:
et pas besoin de surveiller les réponses à ce sujet! Tongue

puisque comme clairement dit dés le début, il n'y en aura pas.... ;)

Tout dépend de la question! Basketball

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Chantecl
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 00:07

Ils le sont tous, FM, les hommes politiques ! Mr.Red

Déjà tous les mecs du parti radical (à commencer par Bernard Tapie) : il faut être FM pour appartenir à ce parti.
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 00:09

Chantecler a écrit:
Ils le sont tous, FM, les hommes politiques ! Mr.Red
C'est pas une question mais...
Si tu le dis! :amen:

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 15:26

Hier soir je réfléchissais de nouveau à cette question, et je me disais que finalement c'était un peu malhonnête que des hommes politiques ne déclarent pas ouvertement leur affiliation à la FM. Ce sont des personnes qui sont sensées nous représenter, donc la moindre des choses c'est tout de même de connaître leurs idées, et leurs idées ce n'est pas seulement leur "programme" mais aussi leur engagement dans tel ou tel mouvement ou tendance représentative. Idea
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Chantecl
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 15:31

Un de mes amis militait au RPR quand nous étions étudiants. On lui a proposé la FM, il a refusé, et il a vu toutes les portes se fermer. Il regrette un peu car il pense que ça lui aurait aussi ouvert des portes dans son boulot, mais je pense qu'il a bien fait. Un autre ami de Nice se fait tripoter les mains régulièrement (ils ont une série d'attouchements pour se reconnaître entre eux) et tendre des perches dans le cadre de son boulot, et je sens qu'il hésite car il pourrait avoir de la promotion. Sur la Côté d'Azur, difficile de ne pas passer par la FM. A sa place, je ne me risquerais pas. Pourquoi aller se cacher si on n'a rien à cacher ? On donne une main et on ne sait pas ce qu'on nous demandera plus tard. Il n'y a pas que la promotion sociale ou professionnelle qui comptent.
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Nelly Emont

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 17:47

Je crois que si on ne faisait pas tant d'honneurs aux FM en s'intéressant à ce qu'ils font, ou en croyant savoir ce qu'ils font, ou en leur prêtant des rôles que peut-être ils ne jouent pas, hé bien, ça nous ferait une épine de moins dans le pied et du temps libre pour réfléchir à des questions plus sérieuses.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 17:50

Nelly Emont a écrit:
Je crois que si on ne faisait pas tant d'honneurs aux FM en s'intéressant à ce qu'ils font, ou en croyant savoir ce qu'ils font, ou en leur prêtant des rôles que peut-être ils ne jouent pas, hé bien, ça nous ferait une épine de moins dans le pied et du temps libre pour réfléchir à des questions plus sérieuses.

Excellente intiative. ;)

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Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac



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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 21:04

Nelly Emont a écrit:
Je crois que si on ne faisait pas tant d'honneurs aux FM en s'intéressant à ce qu'ils font, ou en croyant savoir ce qu'ils font, ou en leur prêtant des rôles que peut-être ils ne jouent pas, hé bien, ça nous ferait une épine de moins dans le pied et du temps libre pour réfléchir à des questions plus sérieuses.

mais je n'oblige personne à répondre à mes questions pas sérieuses....sauf les intéressés.... Mr. Green Mr.Red

Pourquoi les hommes politiques ne se déclarent pas ouvertement quant à leur appartenance? C'est pas bien d'être FM? What the fuck ?!?
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 21:08

Clotilde a écrit:
Nelly Emont a écrit:
Je crois que si on ne faisait pas tant d'honneurs aux FM en s'intéressant à ce qu'ils font, ou en croyant savoir ce qu'ils font, ou en leur prêtant des rôles que peut-être ils ne jouent pas, hé bien, ça nous ferait une épine de moins dans le pied et du temps libre pour réfléchir à des questions plus sérieuses.

mais je n'oblige personne à répondre à mes questions pas sérieuses....sauf les intéressés.... Mr. Green Mr.Red

Pourquoi les hommes politiques ne se déclarent pas ouvertement quant à leur appartenance? C'est pas bien d'être FM? What the fuck ?!?

Clotilde, continue sur ta lancée et je te promets un retour de manivelle dont tu te souviendras. Et je crois que tu peux t'attendre à autant de la part de Noël.

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 21:16

Pourquoi des menaces?

1. ça ne m'impressionne pas...désolée :P

2. cela laisse entendre que ça fait un problème, sinon pourquoi le cacher? scratch
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 21:46

Clotilde a écrit:
Pourquoi des menaces? Ce n'est pas une menace, Clotilde, c'est une prédiction. Tu saisis la nuance?

1. ça ne m'impressionne pas...désolée :P

2. cela laisse entendre que ça fait un problème, sinon pourquoi le cacher? scratch

Quel intérêt as-tu, à jouer les provocatrices? Tu veux te mettre au même niveau que Nelly? Je te croyais plus intelligente qu'elle. J'ai eu tort a priori.

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 23:41

En quoi est-ce une provocation que de poser cette question? Je ne comprends pas et ta réaction me fait de moins en moins comprendre... scratch ...et forcément ça me pose encore plus question!
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 23:49

Clotilde a écrit:
En quoi est-ce une provocation que de poser cette question? Je ne comprends pas et ta réaction me fait de moins en moins comprendre... scratch ...et forcément ça me pose encore plus question!

Eh bien tu ne te poses pas les bonnes questions. Les délires loufoques des dévisseurs d'ampoules (cf, guérison de l'arbre généalogique) m'inquiètent beaucoup plus pour la survie de l'Eglise que les quelques FM qui font de la politique.

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   7/12/2006, 23:58

Mais il n'est nullement question de l'Eglise dans ce fil..! Je ne vois vraiment pas le rapport... Question

Il est question de cette impossibilité ou de cette gène ou je-ne-sais-quoi encore, qu'ont les hommes politiques à déclarer leur appartenance à la FM.

Noel me dit que c'est à cause du fromage qu'en font certains, mais en dehors de l'Eglise catholique, je ne vois pas qui en fait un fromage (autre question à laquelle je n'ai pas eu de réponse d'ailleurs)? Et de toute façon les hommes politiques, sauf exception rarissime, n'ont que faire de la position (celle que tu voudras) de l'Eglise au sujet de la FM. D'où, encore et toujours mon étonnement face au mutisme de ces hommes politiques....et non seulement mon étonnement, mais aussi mon reproche, car j'aime bien savoir à qui j'ai affaire lorsque je m'engage, ne serait-ce que par vote, vis-à-vis de quelqu'un. Exclamation
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:04

Clotilde a écrit:
Mais il n'est nullement question de l'Eglise dans ce fil..! Je ne vois vraiment pas le rapport... Question

Il est question de cette impossibilité ou de cette gène ou je-ne-sais-quoi encore, qu'ont les hommes politiques à déclarer leur appartenance à la FM.

Noel me dit que c'est à cause du fromage qu'en font certains, mais en dehors de l'Eglise catholique, je ne vois pas qui en fait un fromage (autre question à laquelle je n'ai pas eu de réponse d'ailleurs)? Et de toute façon les hommes politiques, sauf exception rarissime, n'ont que faire de la position (celle que tu voudras) de l'Eglise au sujet de la FM. D'où, encore et toujours mon étonnement face au mutisme de ces hommes politiques....et non seulement mon étonnement, mais aussi mon reproche, car j'aime bien savoir à qui j'ai affaire lorsque je m'engage, ne serait-ce que par vote, vis-à-vis de quelqu'un. Exclamation

Les FM n'ont pas vocation de crier sur les toits leur appartenance. Si tu ne sais pas quoi voter, tous les politicards ont un site. Sinon tu vas sur le site officiel du gouvernement. Lorsque tu votes, on ne te demande pas si tu es catholique, protestante ou que sais-je encore.

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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:17

Clotilde a écrit:
Hier soir je réfléchissais de nouveau à cette question, et je me disais que finalement c'était un peu malhonnête que des hommes politiques ne déclarent pas ouvertement leur affiliation à la FM. Ce sont des personnes qui sont sensées nous représenter, donc la moindre des choses c'est tout de même de connaître leurs idées, et leurs idées ce n'est pas seulement leur "programme" mais aussi leur engagement dans tel ou tel mouvement ou tendance représentative. Idea

Est-ce que tous les cathos qui nous représentent le crient sur les toits?

Art X de la DEC : Nul ne peut-être inquiété pour ses opinions mêmes religieuses dès lors qu'elles ne troublent pas l'ordre public.

L'auriez-vous oublié? Ce qui vaut pour les uns doit valoir pour les autres.

Ceci étant je pense qu'à un certain niveau de responsabilité une mise en distance de la FM devrait être la règle.

Noel

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:18

Parce que chez les FM vous ne savez que crier et sur les toits de surcroît...? Non mais franchement... Rolling Eyes

On ne me demande pas si je suis catho ou autre lorsque je vote, mais si on me le demandait ça ne me dérangerait pas de le dire...ET MEME DE LE CRIER SUR LES TOITS... puker ....quoiqu'il en soit je ne repésente personne, je n'ai pas de programme politique, je ne suis pas sur le devant de la scène publique, je ne prends pas de décisions pour ceux qui m'ont élue...bref, la question que je pose ne me concerne pas, elle concerne les hommes politiques. Arrow

Le problème n'est pas de savoir pour qui voter mais surtout pour quoi je vote lorsque je vote pour tel ou tel. C'est-à-dire que le candidat ait l'honnêteté d'afficher ouvertement TOUTES SES IDEES, sachant que si le fait d'être membre de la FM n'a rien de répréhensible, je ne vois pas pourquoi il faudrait s'abstenir de le dire.
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:20

Chantecler a écrit:
Un de mes amis militait au RPR quand nous étions étudiants. On lui a proposé la FM, il a refusé, et il a vu toutes les portes se fermer. Il regrette un peu car il pense que ça lui aurait aussi ouvert des portes dans son boulot, mais je pense qu'il a bien fait. Un autre ami de Nice se fait tripoter les mains régulièrement (ils ont une série d'attouchements pour se reconnaître entre eux) et tendre des perches dans le cadre de son boulot, et je sens qu'il hésite car il pourrait avoir de la promotion. Sur la Côté d'Azur, difficile de ne pas passer par la FM. A sa place, je ne me risquerais pas. Pourquoi aller se cacher si on n'a rien à cacher ? On donne une main et on ne sait pas ce qu'on nous demandera plus tard. Il n'y a pas que la promotion sociale ou professionnelle qui comptent.

Dans ce cas pourquoi vous cacher derrière un avatar?
Malheureusement l'affairisme est une plaie... et pas seulement en FM. Mais quant à croire que ça ouvre des portes!!!

Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:23

Clotilde a écrit:
Parce que chez les FM vous ne savez que crier et sur les toits de surcroît...? Non mais franchement... Rolling Eyes

On ne me demande pas si je suis catho ou autre lorsque je vote, mais si on me le demandait ça ne me dérangerait pas de le dire...ET MEME DE LE CRIER SUR LES TOITS... puker ....quoiqu'il en soit je ne repésente personne, je n'ai pas de programme politique, je ne suis pas sur le devant de la scène publique, je ne prends pas de décisions pour ceux qui m'ont élue...bref, la question que je pose ne me concerne pas, elle concerne les hommes politiques. Arrow

Le problème n'est pas de savoir pour qui voter mais surtout pour quoi je vote lorsque je vote pour tel ou tel. C'est-à-dire que le candidat ait l'honnêteté d'afficher ouvertement TOUTES SES IDEES, sachant que si le fait d'être membre de la FM n'a rien de répréhensible, je ne vois pas pourquoi il faudrait s'abstenir de le dire.

Parce que comme je l'ai déjà écrit qq part sur ce forum il y a encore des gens qui sont assez c.ns pour en faire un fromage.

Noel

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Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ?
Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:23

Noel a écrit:
Clotilde a écrit:
Hier soir je réfléchissais de nouveau à cette question, et je me disais que finalement c'était un peu malhonnête que des hommes politiques ne déclarent pas ouvertement leur affiliation à la FM. Ce sont des personnes qui sont sensées nous représenter, donc la moindre des choses c'est tout de même de connaître leurs idées, et leurs idées ce n'est pas seulement leur "programme" mais aussi leur engagement dans tel ou tel mouvement ou tendance représentative. Idea

Est-ce que tous les cathos qui nous représentent le crient sur les toits?

Art X de la DEC : Nul ne peut-être inquiété pour ses opinions mêmes religieuses dès lors qu'elles ne troublent pas l'ordre public.


eh oh Noel, faut pas paranoïer quand même là, hein? Laughing Poser une question, est-ce que c'est "inquiéter" les hommes politiques?

J'espère que les hommes politiques qui se reconnaissent dans la foi de l'Eglise catholique, ont le simplicité de le dire! Mais je ne crois pas qu'il soit utile de le crier sur les toits, sauf cas de surdité aiguë... drunken
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:25

Noel a écrit:
Clotilde a écrit:
Parce que chez les FM vous ne savez que crier et sur les toits de surcroît...? Non mais franchement... Rolling Eyes

On ne me demande pas si je suis catho ou autre lorsque je vote, mais si on me le demandait ça ne me dérangerait pas de le dire...ET MEME DE LE CRIER SUR LES TOITS... puker ....quoiqu'il en soit je ne repésente personne, je n'ai pas de programme politique, je ne suis pas sur le devant de la scène publique, je ne prends pas de décisions pour ceux qui m'ont élue...bref, la question que je pose ne me concerne pas, elle concerne les hommes politiques. Arrow

Le problème n'est pas de savoir pour qui voter mais surtout pour quoi je vote lorsque je vote pour tel ou tel. C'est-à-dire que le candidat ait l'honnêteté d'afficher ouvertement TOUTES SES IDEES, sachant que si le fait d'être membre de la FM n'a rien de répréhensible, je ne vois pas pourquoi il faudrait s'abstenir de le dire.

Parce que comme je l'ai déjà écrit qq part sur ce forum il y a encore des gens qui sont assez c.ns pour en faire un fromage.

Noel

ce a quoi je vous ai répondu: en dehors de l'Eglise catholique, qui donc en fait un fromage de cette appartenance?
Mais vous ne m'avez pas répondu scratch
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:30

Clotilde a écrit:
Mais il n'est nullement question de l'Eglise dans ce fil..! Je ne vois vraiment pas le rapport... Question

Il est question de cette impossibilité ou de cette gène ou je-ne-sais-quoi encore, qu'ont les hommes politiques à déclarer leur appartenance à la FM.

Noel me dit que c'est à cause du fromage qu'en font certains, mais en dehors de l'Eglise catholique, je ne vois pas qui en fait un fromage (autre question à laquelle je n'ai pas eu de réponse d'ailleurs)? Et de toute façon les hommes politiques, sauf exception rarissime, n'ont que faire de la position (celle que tu voudras) de l'Eglise au sujet de la FM. D'où, encore et toujours mon étonnement face au mutisme de ces hommes politiques....et non seulement mon étonnement, mais aussi mon reproche, car j'aime bien savoir à qui j'ai affaire lorsque je m'engage, ne serait-ce que par vote, vis-à-vis de quelqu'un. Exclamation

Ce sont ces exceptions rarissimes qui posent problème : genre JMLPN et consorts tous bon cathos (voir les défilés devant la statue de JD'Arc) ainsi que quelques exités de l'extrême gauche. Ce sont les Verlindes et autres ensoutannés qui prêchent dans les églises ou mosquées la haine du juif, de l'étranger, du FM.... et j'en passe. Ce sont tous ces crétins qui cherchent toutes sortes d'aliments pour diviser, opposer les gens entre-eux. Quand bien même l'église lèverait son interdicition... avant que ce soit dans la tête des gens...!!!

Noel

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.../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../...
Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute...
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:34

Clotilde a écrit:
Noel a écrit:
Clotilde a écrit:
Hier soir je réfléchissais de nouveau à cette question, et je me disais que finalement c'était un peu malhonnête que des hommes politiques ne déclarent pas ouvertement leur affiliation à la FM. Ce sont des personnes qui sont sensées nous représenter, donc la moindre des choses c'est tout de même de connaître leurs idées, et leurs idées ce n'est pas seulement leur "programme" mais aussi leur engagement dans tel ou tel mouvement ou tendance représentative. Idea

Est-ce que tous les cathos qui nous représentent le crient sur les toits?

Art X de la DEC : Nul ne peut-être inquiété pour ses opinions mêmes religieuses dès lors qu'elles ne troublent pas l'ordre public.


eh oh Noel, faut pas paranoïer quand même là, hein? Laughing Poser une question, est-ce que c'est "inquiéter" les hommes politiques?

J'espère que les hommes politiques qui se reconnaissent dans la foi de l'Eglise catholique, ont le simplicité de le dire! Mais je ne crois pas qu'il soit utile de le crier sur les toits, sauf cas de surdité aiguë... drunken

Je ne le prends pas ainsi de votre part. "Inquiété" dans le sens des rédacteurs de la DEC recouvre aussi bien la vindicte ouverte que le soupçon larvé..

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:37

Noel a écrit:
Clotilde a écrit:
Mais il n'est nullement question de l'Eglise dans ce fil..! Je ne vois vraiment pas le rapport... Question

Il est question de cette impossibilité ou de cette gène ou je-ne-sais-quoi encore, qu'ont les hommes politiques à déclarer leur appartenance à la FM.

Noel me dit que c'est à cause du fromage qu'en font certains, mais en dehors de l'Eglise catholique, je ne vois pas qui en fait un fromage (autre question à laquelle je n'ai pas eu de réponse d'ailleurs)? Et de toute façon les hommes politiques, sauf exception rarissime, n'ont que faire de la position (celle que tu voudras) de l'Eglise au sujet de la FM. D'où, encore et toujours mon étonnement face au mutisme de ces hommes politiques....et non seulement mon étonnement, mais aussi mon reproche, car j'aime bien savoir à qui j'ai affaire lorsque je m'engage, ne serait-ce que par vote, vis-à-vis de quelqu'un. Exclamation

Ce sont ces exceptions rarissimes qui posent problème : genre JMLPN et consorts tous bon cathos (voir les défilés devant la statue de JD'Arc) ainsi que quelques exités de l'extrême gauche. Ce sont les Verlindes et autres ensoutannés qui prêchent dans les églises ou mosquées la haine du juif, de l'étranger, du FM.... et j'en passe. Ce sont tous ces crétins qui cherchent toutes sortes d'aliments pour diviser, opposer les gens entre-eux. Quand bien même l'église lèverait son interdicition... avant que ce soit dans la tête des gens...!!!

Noel

mais on se fout de l'Eglise, vous le savez, elle en fait un fromage et elle a tort! Donc, ne me parlez pas de l'Eglise, des ensoutannés et des bons catho que vous aborrhez, mais ce ceux qui, en dehors de l'Eglise, font un fromage de cette appartenance... Idea Idea Idea Idea Idea Idea
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:39

Noel a écrit:
Clotilde a écrit:
Noel a écrit:
Clotilde a écrit:
Hier soir je réfléchissais de nouveau à cette question, et je me disais que finalement c'était un peu malhonnête que des hommes politiques ne déclarent pas ouvertement leur affiliation à la FM. Ce sont des personnes qui sont sensées nous représenter, donc la moindre des choses c'est tout de même de connaître leurs idées, et leurs idées ce n'est pas seulement leur "programme" mais aussi leur engagement dans tel ou tel mouvement ou tendance représentative. Idea

Est-ce que tous les cathos qui nous représentent le crient sur les toits?

Art X de la DEC : Nul ne peut-être inquiété pour ses opinions mêmes religieuses dès lors qu'elles ne troublent pas l'ordre public.


eh oh Noel, faut pas paranoïer quand même là, hein? Laughing Poser une question, est-ce que c'est "inquiéter" les hommes politiques?

J'espère que les hommes politiques qui se reconnaissent dans la foi de l'Eglise catholique, ont le simplicité de le dire! Mais je ne crois pas qu'il soit utile de le crier sur les toits, sauf cas de surdité aiguë... drunken

Je ne le prends pas ainsi de votre part. "Inquiété" dans le sens des rédacteurs de la DEC recouvre aussi bien la vindicte ouverte que le soupçon larvé..

je repose ma question: est-ce que poser une question, chercher à comprendre, exercer son esprit critique, c'est "inquiéter" les hommes politiques et me mettre dans une position contraire à la DEC...????????
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:41

Noel a écrit:
Ce sont les Verlindes et autres ensoutannés qui prêchent dans les églises ou mosquées la haine du juif, de l'étrangerl

confused confused confused

Mais vous racontez grave n'importe quoi ! Shocked
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 00:43

Je sais ce que je vais offrir à Noel et Ecossais pour leur "petit noel": une photo du père Verlinde et des fléchettes... lol!
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 01:02

jo zecat a écrit:
Noel a écrit:
Ce sont les Verlindes et autres ensoutannés qui prêchent dans les églises ou mosquées la haine du juif, de l'étrangerl
confused confused confused
Mais vous racontez grave n'importe quoi ! Shocked

Non! relisez la récente déclaration de l'évêque du Puy! Lisez ce que dit le père Verlinde sur son blog... faut sortir un peu... mais restez couverte :mdr: .

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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 01:03

Clotilde a écrit:
Je sais ce que je vais offrir à Noel et Ecossais pour leur "petit noel": une photo du père Verlinde et des fléchettes... lol!

Pas la peine j'ai déjà (les deux)

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 01:07

Bon, et mes questions alors?
Entre deux parties de fléchettes, vous pouvez bien essayer d'y répondre, non? Laughing
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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 01:07

Clotilde a écrit:
Noel a écrit:
Clotilde a écrit:
Noel a écrit:
Clotilde a écrit:
Hier soir je réfléchissais de nouveau à cette question, et je me disais que finalement c'était un peu malhonnête que des hommes politiques ne déclarent pas ouvertement leur affiliation à la FM. Ce sont des personnes qui sont sensées nous représenter, donc la moindre des choses c'est tout de même de connaître leurs idées, et leurs idées ce n'est pas seulement leur "programme" mais aussi leur engagement dans tel ou tel mouvement ou tendance représentative. Idea

Est-ce que tous les cathos qui nous représentent le crient sur les toits?

Art X de la DEC : Nul ne peut-être inquiété pour ses opinions mêmes religieuses dès lors qu'elles ne troublent pas l'ordre public.


eh oh Noel, faut pas paranoïer quand même là, hein? Laughing Poser une question, est-ce que c'est "inquiéter" les hommes politiques?

J'espère que les hommes politiques qui se reconnaissent dans la foi de l'Eglise catholique, ont le simplicité de le dire! Mais je ne crois pas qu'il soit utile de le crier sur les toits, sauf cas de surdité aiguë... drunken

Je ne le prends pas ainsi de votre part. "Inquiété" dans le sens des rédacteurs de la DEC recouvre aussi bien la vindicte ouverte que le soupçon larvé..

je repose ma question: est-ce que poser une question, chercher à comprendre, exercer son esprit critique, c'est "inquiéter" les hommes politiques et me mettre dans une position contraire à la DEC...????????

Non mais même réponse : Avez-vous posé la même question à votre député, maire, conseiller général....


Et je vous ai déjà dit : Pour ma part je n'en fais pas mystère mais je ne me ballade pas avec écrit FM sur le front. Et par ailleurs je ne cite jamais le nom d'un frère es qualité. C'est une règle comme une autre. Point.

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Hélène

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 01:08

Noel a écrit:
Non! relisez la récente déclaration de l'évêque du Puy! Lisez ce que dit le père Verlinde sur son blog... faut sortir un peu... mais restez couverte :mdr: .
Merci de nous donner la référence exacte du blog où le père Verlinde parle de la haine des juifs... :no

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Noel

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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 01:11

Hélène a écrit:
Noel a écrit:
Non! relisez la récente déclaration de l'évêque du Puy! Lisez ce que dit le père Verlinde sur son blog... faut sortir un peu... mais restez couverte :mdr: .
Merci de nous donner la référence exacte du blog où le père Verlinde parle de la haine des juifs... :no

J'ai écrit : "Ce sont ces exceptions rarissimes qui posent problème : genre JMLPN et consorts tous bon cathos (voir les défilés devant la statue de JD'Arc) ainsi que quelques exités de l'extrême gauche. Ce sont les Verlindes et autres ensoutannés qui prêchent dans les églises ou mosquées la haine du juif, de l'étranger, du FM.... et j'en passe. Ce sont tous ces crétins qui cherchent toutes sortes d'aliments pour diviser, opposer les gens entre-eux. Quand bien même l'église lèverait son interdicition... avant que ce soit dans la tête des gens...!!!";

Il n'est donc qu'un cas parmi d'autres et j'ai fait une citation ouverte.
http://www.final-age.net/L-initiation-maconnique.html

Et l'une des réponses qui lui a été apportée :
http://lodgamour.blogspirit.com/a2-_du_danger_d_ecrire_sur_la_franc-maconnerie/

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Dernière édition par le 8/12/2006, 01:18, édité 2 fois
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Hommes politiques et FM   8/12/2006, 01:11

Noel a écrit:
mais je ne me ballade pas avec écrit FM sur le front.

ET QUI VOUS A DEMANDE DE FAIRE CELA??? Rolling Eyes
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