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 Une personne

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florence_yvonne

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MessageSujet: Une personne   10/10/2018, 16:41

Satan, Belzébuth et Lucifer sont-ils une seule et même personne ? Si oui, a t-il d'autres noms ?

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“ On peut tromper une partie du peuple tout le temps et tout le peuple une partie du temps, mais on ne peut pas tromper tout le peuple tout le temps."
Abraham Lincoln.".
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Julienne

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MessageSujet: Re: Une personne   16/10/2018, 10:20

oui, de plus il y a légions de démons qui sont les anges rebelles déchus !

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1 Corinthiens 15:12-17
Si Christ n’est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. [..] Car si les morts ne ressuscitent point, Christ non plus n’est pas ressuscité. Et si Christ n’est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Une personne   16/10/2018, 17:35

Dans quel textes pouvons-nous lire l'histoire de Lucifer, de sa chute ? et des autres anges ?

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Julienne

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MessageSujet: Re: Une personne   16/10/2018, 18:18

La faute originelle: Genèse 3, 1-24;
L'adversaire de l'homme: Job 1 à 3;
La tentation de Jésus: Matthieu 4, 1-11; Luc 4, 1-13;
La parabole du semeur: Matthieu 13, 3-8 et 18-23;
La parabole de l'ivraie: Matthieu 13, 24-30 et 36-43;
La mission de Jésus: 1 Corinthiens 15, 24-28.

Voici quelques pistes et dans l' Apocalypse !

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1 Corinthiens 15:12-17
Si Christ n’est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. [..] Car si les morts ne ressuscitent point, Christ non plus n’est pas ressuscité. Et si Christ n’est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Une personne   16/10/2018, 18:25

Et dans ces verset, je vais retrouver l'histoire des anges déchus ?

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Julienne

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MessageSujet: Re: Une personne   16/10/2018, 18:33

Fruit défendu

Allusion à l’ordre donné par Dieu à Adam et Ève, de ne pas manger du fruit de l’arbre de la science du bien et du mal (Gn 2 ; 16-17).

En désobéissant à la loi divine, ils commettent le premier péché dit péché originel.

Le mot pomme n'est pas écrit dans la Bible, c'est une image comme une autre !

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Si Christ n’est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. [..] Car si les morts ne ressuscitent point, Christ non plus n’est pas ressuscité. Et si Christ n’est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés.
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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: Une personne   16/10/2018, 18:38

Il y a des traités de démonologie. Cela dit leur canonicité est incertaine. Le monde du mal est par essence chaotique.
Simplement, il n'y a pas de "lucifer" dans la Bible.

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Une personne   16/10/2018, 18:39

Le mot pomme ne figure que dans l'évangile apocryphe de Barnabé, mais moi, je cherche la source de l'histoire de Lucifer et de sa rébellion face à Dieu.

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Une personne   16/10/2018, 18:41

Jesper Andieu a écrit:
Il y a des traités de démonologie. Cela dit leur canonicité est incertaine. Le monde du mal est par essence chaotique.
Simplement, il n'y a pas de "lucifer" dans la Bible.

C'est bien ce que je pensais, donc la source de l'histoire de la chute de Lucifer est à chercher ailleurs.

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MessageSujet: Re: Une personne   17/10/2018, 18:16

Ézéchiel 28, 13-18

« Tu étais en Éden, le jardin de Dieu ; tu étais couvert de toute espèce de pierres précieuses, de sardoine, de topaze, de diamant, de chrysolithe, d’onyx, de jaspe, de saphir, d’escarboucle, d’émeraude, et d’or ; tes tambourins et tes flûtes étaient à ton service, préparés pour le jour où tu fus créé.

Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées ; je t’avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu ; tu marchais au milieu des pierres étincelantes. Tu as été intègre dans tes voies, depuis le jour où tu fus créé jusqu’à celui où l’iniquité a été trouvée chez toi.

Par la grandeur de ton commerce, tu as été rempli de violence, et tu as péché ; je te précipite de la montagne de Dieu, et je te fais disparaître, chérubin protecteur, du milieu des pierres étincelantes. Ton cœur s’est élevé à cause de ta beauté, tu as corrompu ta sagesse par ton éclat ; je te jette par terre, je te livre en spectacle aux rois. Par la multitude de tes iniquités, par l’injustice de ton commerce, tu as profané tes sanctuaires ; je fais sortir du milieu de toi un feu qui te dévore. »

Dans ce passage du Premier Testament, on comprend que l’on parle de Lucifer, celui qui a été couvert de diamants, le protecteur, mais qui, à cause de son orgueil, s’est rebellé, devenant l’adversaire et a été jeté en enfer.

Lucifer : celui qui apporte la lumière



Apocalypse 12, 7 – 9

« Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent, mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel. Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui. »

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Une personne   17/10/2018, 18:30

A aucun moment il n'est fait mention de l'enfer.

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