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 Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF

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prinu

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MessageSujet: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   26/9/2018, 02:03

Le Conseil national des évangéliques de France
CNEF
présente:
Colloque théologique sur l’antisémitisme
le vendredi 5 octobre de 10h00 à 16h30

Changement d’adresse (lieu définitif) :

Les Jardins du Marais situé au 74 rue Amelot, 75011 Paris
Métro ligne 8 : St Sébastien Froissart

Entrée libre – inscription obligatoire.

Le programme de colloque
Sous la présidence d’Etienne Lhermenault, président du CNEF
Le matin
« Les ‘Juifs’ dans l’évangile de Jean », Jacques Buchhold, professeur de théologie (Nouveau Testament, Faculté Libre de Théologie Évangélique, Vaux-sur-Seine).

Allocution de l’Ambassadeur d’Israël en France, S.E. Madame Aliza Bin-Noun.

« Une Chrétienneté Philosémite : le modèle Georgien », Jean-Pierre Mahé, Orientaliste, Directeur émérite de l’École Pratique des Hautes Études.

Allocution de Monsieur le Grand Rabin de Strasbourg, Harold Weil.

« Racines Juives et Sionisme Chrétien », Evert Van der Poll, professeur de théologie (missiologie et sciences des religions, Evangelische Theologische Faculteit, Louvain).

« Exégèse et traces d’anti-Judaïsme : étude de la réception de Jérémie 31.31-34 (la nouvelle alliance) chez les Pères de l’Église, d’Origène à Augustin », Mikaël de Luca, doctorant en théologie (Evangelische Theologische Faculteit, Louvain).

« La culture Juive et la traduction de la Bible », Hélène Ballarin, Docteur en sciences du langage, traductrice de la Bible en Nawdm (Togo).

« Les mots qui blessent » Frédéric Baudin, pasteur.

BUFFET CASHER

L’après-midi
« La pédagogie de l’histoire de la Shoa », Annette Wierviorka, Historienne, spécialiste de la Shoah et de l’histoire des Juifs au XXème siècle.

Témoignage, Bernard Bouton.

« La judaïté de Jésus : une dimension incontournable pour la construction de l’identité spirituelle évangélique », Frank Labarbe, professeur d’Histoire, Docteur en ethnologie religieuse.

Allocution du docteur Richard Prasquier, Président de Keren Hayessod et ancien président du Conseil représentatif des institutions juives de France (2007-2013).

Allocution de Mme Corinne Lepage, ancienne ministre de l’environnement, Docteur en droit.

Venez nombreux !
(Age minimal 16 ans)

Presentation:
http://www.colloqueantisemitisme2018.org/

Inscription gratuite:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdt2XngegswJOq0R1G8B0t_XGiXMtCBjjr5Z-bQmF9EEGHHcg/viewform
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Pignon



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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   26/9/2018, 02:14

Si vous aviez soutenu Le Pen dans les années 90 vous n'auriez pas tous ces musulmans antisémites en France , des antisémites carabinés et incorrigibles.

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Trouver d'abord, chercher ensuite - Variante : Qui trouve cherche 
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Pignon



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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   26/9/2018, 02:26

Vous êtes des c.ouillons et maintenant vous vous plaignez ?
Moi j'ai été dans l'armée israelienne, personne ne me donnera de leçons concernant l'antisémitisme.
Les juifs de France sont des c.ons, ils ont diabolisé à mort lle Pen et maintenant ils tiennent son discours, 40 ans plus tard ...
C.ouillons !

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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   26/9/2018, 02:39

prinu a écrit:
Le Conseil national des évangéliques de France
CNEF
présente:
Colloque théologique sur l’antisémitisme
le vendredi 5 octobre de 10h00 à 16h30

Changement d’adresse (lieu définitif) :

Les Jardins du Marais situé au 74 rue Amelot, 75011 Paris
Métro ligne 8 : St Sébastien Froissart

Entrée libre – inscription obligatoire.

Le programme de colloque
Sous la présidence d’Etienne Lhermenault, président du CNEF
Le matin
« Les ‘Juifs’ dans l’évangile de Jean », Jacques Buchhold, professeur de théologie (Nouveau Testament, Faculté Libre de Théologie Évangélique, Vaux-sur-Seine).

Allocution de l’Ambassadeur d’Israël en France, S.E. Madame Aliza Bin-Noun.

« Une Chrétienneté Philosémite : le modèle Georgien », Jean-Pierre Mahé, Orientaliste, Directeur émérite de l’École Pratique des Hautes Études.

Allocution de Monsieur le Grand Rabin de Strasbourg, Harold Weil.

« Racines Juives et Sionisme Chrétien », Evert Van der Poll, professeur de théologie (missiologie et sciences des religions, Evangelische Theologische Faculteit, Louvain).

« Exégèse et traces d’anti-Judaïsme : étude de la réception de Jérémie 31.31-34 (la nouvelle alliance) chez les Pères de l’Église, d’Origène à Augustin », Mikaël de Luca, doctorant en théologie (Evangelische Theologische Faculteit, Louvain).

« La culture Juive et la traduction de la Bible », Hélène Ballarin, Docteur en sciences du langage, traductrice de la Bible en Nawdm (Togo).

« Les mots qui blessent » Frédéric Baudin, pasteur.

BUFFET CASHER

L’après-midi
"La pédagogie de l’histoire de la Shoa », Annette Wierviorka, Historienne, spécialiste de la Shoah et de l’histoire des Juifs au XXème siècle.

Témoignage, Bernard Bouton.

« La judaïté de Jésus : une dimension incontournable pour la construction de l’identité spirituelle évangélique », Frank Labarbe, professeur d’Histoire, Docteur en ethnologie religieuse.

Allocution du docteur Richard Prasquier, Président de Keren Hayessod et ancien président du Conseil représentatif des institutions juives de France (2007-2013).

Allocution de Mme Corinne Lepage, ancienne ministre de l’environnement, Docteur en droit.

Venez nombreux !
(Age minimal 16 ans)

Presentation:
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Inscription gratuite:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdt2XngegswJOq0R1G8B0t_XGiXMtCBjjr5Z-bQmF9EEGHHcg/viewform

J'ai horreur de l'action politique, au nom du Christianisme. On paie le clergé pour annoncer l'Évangile, dogme et morale, rien de plus, rien de moins!

De plus, à quoi sert-il de parler de la shoah, puisqu'il est interdit de contester l'existence de chambres à gaz homicides nazies, en France, depuis 1990? Le jeux sont faits: ce n'est plus de l'histoire mais du catéchisme!... siffler

_________________
Christus heri, hodie ipse et in aeternam-SEMPER IDEM!(Heb.XIII/viii)
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Saint Glinglin

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   26/9/2018, 10:23

Notons que les Juifs n'ont nullement l'intention de condamner les propos du Talmud sur Jésus....
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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   27/10/2018, 07:49

http://www.cesgoysquidefendentisrael.com/fr/les-chretiens-sionistes-ne-sont-pas-chretiens/
Extrait:
« LES CHRÉTIENS SIONISTES NE SONT PAS CHRÉTIENS?
26 octobre 2018

Le patriarche grec de Jérusalem, Theophilos III aussi appelé Atallah Hanna, dont les fidèles sont en écrasante majorité des arabes palestiniens clame que les chrétiens évangéliques sionistes ne sont même pas chrétiens du tout et dénonce leur soutien à la colonisation et à l’occupation de terres de « son peuple »!

Greek Patriarch of Jerusalem: Christian Zionists Aren’t Real Christians

Je me sens visé alors souffrez que je réponde!

Déjà, quand on se dit « grec », « arabe » et « palestinien » et qu’on traite les Juifs d’occupants et de colons, je suis bidonné de rire!

Rappels étymologiques:

–Grec: originaire de Grèce, nation qui conquiert la Judée vers 332 av JC

–Arabe: originaire d’Arabie, nation qui conquiert la Judée en 638 ap JC

–Palestinien: originaire de Palestine, nom donné par les Romains à la Judée après le nettoyage ethnique et culturel de 135 ap JC et dérivé du mot hébreu « Peleshet » qui signifie « envahisseur »

–Juif: mot issu du vieux français « Iuef », issu du latin « Judeus » qui signifie: « Judéen ».

–Chrétien: terme qui désigne, dès l’an 33 à Antioche les disciples de Jésus qui ont fui la Judée après la mort d’Etienne. (Actes des Apôtres 11:26). Se réfère à l’appellation « Christ » issue de « Christos», traduction en grec du mot Hébreu « Machiah » qui donne en français « Messie ». Christos et Machiah (Christ/Messie) sont en fait le même mot en grec et hébreu

–Christ/Messie: nom qui signifie « l’oint » ou « celui qui a reçu l’onction » et désigne l’être annoncé par les Prophètes d’Israël, notamment dans Daniel 9, qui doit venir de la part de Dieu. Les chrétiens pensent que cet être est Yeshua, nom hébreu signifiant « Dieu sauve » traduit en français par Jésus et qui est un israélite de la tribu de Juda (qui donne son nom à la Judée, descendant du Roi David et né à Bethlehem en Judée.

Donc un mec qui se réfère 3 fois à des envahisseurs et qui se réclame d’un Judéen qu’il reconnaît comme le Messie d’Israël et dont il célèbre le culte est en train de m’expliquer que j’ai tort de soutenir des Judéens qui habitent en Judée au nom d’un Rabbin Judéen, donc du peuple d’Israël, qui a passé sa vie dans la terre d’Israël et qui est mort et ressuscité en Judée et que je reconnais moi aussi comme le Messie d’Israël annoncé par les textes juifs et les Prophètes d’Israël.

Il est complètement à la ramasse, le patriarche. Faut arrêter de fumer l’encens, ça tape sur le système. »
😄


Dernière édition par prinu le 27/10/2018, 07:53, édité 1 fois
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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   27/10/2018, 07:50

N’oublions pas le tres bon débat:

http://docteurangelique.forumactif.com/t19596p200-un-chrtien-doit-il-tre-politiquement-sioniste#741837
Un grand débat ici, ou la joute posait la question
«  un chretien doit il etre politiquement sioniste ? »
et ou en résumant, et au regard des nombreux argumentaires et houleuses prises de position, la logique dit Oui.
l’inverse est un suicide civilisationnel qui amene à la disparition du christianisme en Europe.
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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   19/11/2018, 20:12

on censure que l’antisemitisme en France est majoritairement d’origine musulmane, mélangé à la haine d’Israël calomnié
ne pas nommer le mal c’est y participer
Et pourtant les musulmans ne savent pas lire completement leur texte sacré dont des passages les motive à la haine antijuive, dans des sourates racistes antijuives qu’ils scandent
voici ce qui s’oppose à leurs certitudes:

« Le sheikh jordanien Ahmad Adwan a secoué la rue musulmane en affirmant, en se basant sur le Coran, qu’Allah lui-même avait donné le pays d’Israël aux Juifs et que la « Palestine » était une notion absente des textes coraniques. Cette information a été répercutée par des médias arabes dont Al Qods.
Le sheikh Ahmad Adwan, un Docteur de la foi coranique jordanien a écrit sur son compte facebook : “Je dis à ceux qui dévoient le livre Saint d’Allah, le Coran, que lorsque vous parlez de Palestine, vous mentez et vous blasphémez parce que Allah a déjà nommé cet endroit ‘La Terre promise’ et il l’a donnée aux enfants d’Israël jusqu’au Jugement dernier. »
Je dis à ceux qui dévoient le livre Saint d’Allah, le Coran, que lorsque vous parlez de Palestine, vous mentez et vous blasphémez
Allah a déjà nommé cet endroit ‘La Terre promise’ et il l’a donnée aux enfants d’Israël
Il poursuit : “Il n’y a pas de mot comme ‘Palestine’ dans le Coran. Votre exigence [de vous approprier] la terre d’Israël constitue une attaque contre le Coran, les Juifs et leur pays. Dès lors, vous échouerez et Allah vous humiliera et vous tiendra en échec car il est l’Unique qui les protège [les Juifs]. »
Il n’y a pas de mot comme ‘Palestine’ dans le Coran
Le sheikh Ahmad Adwan va encore plus loin :
“Les Palestiniens sont des tueurs d’enfants, de vieillards et de femmes. Ils attaquent les Juifs et utilisent enfants, femmes et vieillards comme boucliers humains pour faire croire au monde que les Juifs tuent les leurs. Exactement comme j’ai vu de mes yeux comment ils ont attaqué l’armée jordanienne dans les années 70.»
Selon Robert Spencer, Ahmad Adwan n’est pas le seul à argumenter en ce sens.
L’iman britannique Muhammad Al-Hussaini a écrit :
“Les commentateurs de la foi du 8e et 9e siècle ont clairement interprété le Coran dans le sens explicite que Eretz Israël a été donné par Dieu au peuple juif comme terre perpétuelle. Il n’y a pas de commentateurs musulmans qui les aient contredits. »
Hussaini se base, selon Spencer, d’une part sur la sourate 5:21 du Coran dans laquelle Moïse déclare :
« Ô mon peuple, entre dans le pays sacré que Dieu t’a donné et ne retourne pas d’où tu viens, vers les perdants ». Selon le commentateur musulman Muhammad ibn Jarir at-Tabari (838-923), « cette affirmation est dictée par Dieu à travers Moïse ».
Dans la sourate des Poètes (26:59), consacrée à la sortie des Hébreux d’Egypte, Allah dit : « Ainsi, Nous les fîmes donc sortir des jardins, des sources, des trésors et d’un lieu de séjour agréable. Il en fut ainsi! Et Nous les donnâmes en héritage aux enfants d’Israël. »
Par ailleurs, d’autres commentateurs musulmans, tels l’historien du 19e siècle Ibn Ahmad al-Maqdisi et le docteur de la foi iranien du 15e siècle Hamdallah al-Mustawfi auraient confirmé que la mosquée Al-Aqsa à Jérusalem était bâtie sur le Temple de Salomon.
Ainsi tous les musulmans qui soutiennent à tort que le peuple Juif aurait volé la terre des palestiniens, qui n’existaient pas il y a encore 66 ans, ne respectent pas le Coran et la volonté d’Allah…
En soutenant aveuglément « leurs frères » arabes que l’on dénomme à tort « palestiniens » ils commettent un grave pêché selon le Coran… »
Farid Dermouche – ( source Dreuz Info)
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   25/11/2018, 15:26

Dit prinu en toute objectivité et sans aucun ressentiment.

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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   21/12/2018, 18:26

Je ne suis pas neutre. je nie etre neutre, absolument !

mais ce résumé est purement vrai.

Un livre passionnant:
« la passion antisémite déguisèe par ses idéologues »
Francis Kaplan.

http://jewpop.com/la-passion-antisemite-habillee-par-ses-ideologues-francis-kaplan/
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Saint Glinglin

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   21/12/2018, 18:39

Et si les Juifs palestiniens se sont convertis à l'islam, que devient la revendication des sionistes ?
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   21/12/2018, 19:08

Ce qui me dérange, c'est l'assimilation du juif au sionisme.

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Dura rex, sed rex

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 14:28

Michel Collon : Comment Israël manipule Internet et l’opinion
https://www.youtube.com/watch?v=yAfVIKXOmI0
Sionisme et antisémitisme (1/4)
https://www.youtube.com/watch?v=wzqj46jFydo
Sionisme et antisémitisme (2/4)
https://www.youtube.com/watch?v=3SkmNn9RXXk
Sionisme et antisémitisme (3/4)
https://www.youtube.com/watch?v=i_5xtuTIe_s
Sionisme et antisémitisme (4/4)
https://www.youtube.com/watch?v=XJHsbYzx-oQ
Le lobby pro-Israël, méthodes secrètes, points forts et points faibles
https://www.youtube.com/watch?v=c2AN9iFQQwk
Antisémitisme : pourquoi y a-t-il deux définitions ?
https://www.investigaction.net/fr/antisemitisme-pourquoi-y-a-t-il-deux-definitions/
Le lobby - USA : La guerre secrète (épisode 1)
https://www.youtube.com/watch?v=jl9s09LMp10
Le lobby - USA : Orienter les élites (épisode 2)
https://www.youtube.com/watch?v=rJkEzGid2DY
Le lobby - USA : La chasse aux sorcières (épisode 3)
https://www.youtube.com/watch?v=A4N4Aj5q_do
Le lobby - USA : Le marketing de l'occupation (épisode 4)
https://www.youtube.com/watch?v=KjoPoUukWA0

C'est Noël, cadeau !

_________________
"Nous pensons précisément que ce qui importe avant tout, c’est de restaurer cette véritable intellectualité, et avec elle le sens de la doctrine et de la tradition ; il est grand temps de montrer qu’il y a dans la religion autre chose qu’une affaire de dévotion sentimentale, autre chose aussi que des préceptes moraux ou des consolations à l’usage des esprits affaiblis par la souffrance, qu’on peut y trouver la « nourriture solide » dont parle saint Paul dans l’Épître aux Hébreux." René Guénon
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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 17:08

Mais sinon tu en penses quoi de tout ça?
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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 20:57

Le raciste antijuif alain Soral dévoile que sa liste européenne antisioniste raciste (avec dieudonné et divers islamistes racistes) est financée par l'Iran

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=kzyRB7pHvwQ


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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 21:11

Profitant des mécontentements, les milieux complotistes et racistes antijuifs fagocitent les milieux des gilets jaunes

Source Nouvel Obs:
ttps://www.nouvelobs.com/politique/20181222.OBS7538/la-quenelle-antisemite-de-dieudonne-au-menu-des-gilets-jaunes.html?fbclid=IwAR3uwOnU7htsmguL5u5o3YXlwE2TfZTR7C2e-O3yn7RjL8oyRs-Cq1B0CjQ

Source Atlantico: des conspirationnistes antijuifs s’invitent parmis les gilets jaunes
et y rencontrent un petit succés
https://www.atlantico.fr/decryptage/3562101/il-y-a-des-gilets-jaunes-qui-voudraient-que-les-juifs-portent-l-etoile-jaune--benoit-rayski

Un journaliste témoigne d’un fait raciste par quelques gilets jaunes
Source 20 minutes:
https://m.20minutes.fr/amp/a/2402355

Source l’Express: le salut antijuif « quenelle » créé par dieudonné pour remplacer le salut nazi et ne pas être condamné par la justice, est repris par des gilets jaunes
Des panneaux racistes accusent « les sionistes » ( pour éviter de dire les juifs, et ainsi être impunis) des problémes économiques en France, ou accusent Macron d’être sioniste ( comprenez: ju f)
avec des théories conspirationnistes ( francs macons, juifs, banque rotschild, etc..) et profite de la vague de succés des milieux et de la propagande islamopalestinistes.
Des milieux palestinistes profitent des manifestations sociales pour pousser des gilets jaunes faciles à influencer dans l’élan des manifestations à reprendre leurs slogans et leurs gestes antijuifs cryptés.

Les boucs émissaires comme dans les années 40

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/video-des-gilets-jaunes-chantent-la-quenelle-de-dieudonne_2054533.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1545490786#xtor=CS3-5076
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Dura rex, sed rex

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 21:29

:mdr: siffler

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 21:32

Ce sont des sources fiables: l'express, nouvel obs, et de nombreuses autres sources, ce n'est pas risible ..
Il y a de nombreuses photos preuves avec leurs slogans racistes conspirationnistes.
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Dura rex, sed rex

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 21:38

sources fiables si tu veux, orientées surtout

_________________
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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 21:46

pas du tout , les preuves sont en vidéo comme en photos, ce sont des milieux propalestiniens. dieudonné soral, etc..
qui font cette propagande.

vous voyez le keffieh palestinien utilisé comme propagande antijuive et avec la quenelle:



incitations racistes pour les manifestations gilets jaunes


je dédouane les gilets jaunes de ces manifestations racistes, bien sur


Dernière édition par prinu le 23/12/2018, 22:08, édité 1 fois
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Mister be

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 22:02

Saint Glinglin a écrit:
Notons que les Juifs n'ont nullement l'intention de condamner les propos du Talmud sur Jésus....

Pourquoi le feraient-ils? Ils ne sont pas chrétiens!

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 22:06

Saint Glinglin a écrit:
Et si les Juifs palestiniens se sont convertis à l'islam, que devient la revendication des sionistes ?

Les juifs palestiniens convertis à l'Islam…
On dit d'abord les juifs israéliens...la palestine n'existe pas et montrez moi un juif qui se convertit à l'Islam

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 22:12

florence_yvonne a écrit:
Ce qui me dérange, c'est l'assimilation du juif au sionisme.

Et pourtant derrière l'antisionisme, se cachent beaucoup d'antisémites!

Le juif est fondamentalement sioniste...Dans le monde entier, le juif à la fin de pessah cite cette phrase avec conviction:
לַשָּׁנָה הַבָּאָה בִּירוּשָׁלָיִם הַבְּנוּיָה» «L’an prochain à Jérusalem restaurée»

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 22:23

les tentatives de récupération et d'infiltration viennent de tous côtés du fait que ce mouvement est anarchique et trans-partisan, le choix de faire l'amalgame avec quelques éléments antisémites fait partie de la propagande du système contre ce mouvement, mais ce n'est pas le sujet ici

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"Nous pensons précisément que ce qui importe avant tout, c’est de restaurer cette véritable intellectualité, et avec elle le sens de la doctrine et de la tradition ; il est grand temps de montrer qu’il y a dans la religion autre chose qu’une affaire de dévotion sentimentale, autre chose aussi que des préceptes moraux ou des consolations à l’usage des esprits affaiblis par la souffrance, qu’on peut y trouver la « nourriture solide » dont parle saint Paul dans l’Épître aux Hébreux." René Guénon
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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 22:41

Mister be a écrit:
Et pourtant derrière l'antisionisme, se cachent beaucoup d'antisémites !

Oui. De même que derrière le sionisme se cachent beaucoup d'islamophobes et d'arabophobes (donc d'antisémites) !

Mister be a écrit:
Le juif est fondamentalement sioniste...

Non. Cette volonté d'assimilation du juif au projet sioniste fait partie du dit projet. Sans cela il n'existe plus aucun moyen de chantage à l'antisémitisme contre les opposants à ce projet. Sauf que des intellectuels juifs et des juifs orthodoxes s'y opposent. Ils ne sont juste pas promus et quand on en parle ils sont accusé d'antisémitisme et de haine de soi.

L'amalgame entre sionisme et antisémitisme fait partie de la stratégie de propagande pour faire taire toute opposition au projet sioniste.

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 23:09

Mister be a écrit:
On dit d'abord les juifs israéliens...la palestine n'existe pas

Israël n'existe que par les armes, le lobbying politico-financier et l’accommodement historique. Les vrais sémites sont les palestiniens actuels. Israël est le nom d'un personnage biblique ; à ma connaissance ce territoire n'est jamais mentionné sous ce nom par les historiens contemporains. Il y a bien les judéens mais pas les israéliens.

Mister be a écrit:
et montrez moi un juif qui se convertit à l'Islam

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 23:13

Dura rex, sed rex a écrit:
les tentatives de récupération et d'infiltration viennent de tous côtés du fait que ce mouvement est anarchique et trans-partisan, le choix de faire l'amalgame avec quelques éléments antisémites fait partie de la propagande du système contre ce mouvement, mais ce n'est pas le sujet ici
De quoi parlez-vous?

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 23:18

Mister be a écrit:
Dura rex, sed rex a écrit:
les tentatives de récupération et d'infiltration viennent de tous côtés du fait que ce mouvement est anarchique et trans-partisan, le choix de faire l'amalgame avec quelques éléments antisémites fait partie de la propagande du système contre ce mouvement, mais ce n'est pas le sujet ici
De quoi parlez-vous?

S'il y a effectivement des éléments "antisémites" qui tentent de récupérer le mouvement, il y a aussi une volonté de dénigrer ce mouvement en sautant sur l'occasion de faire l'amalgame.

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 23:22

Dura rex, sed rex a écrit:
Mister be a écrit:
Et pourtant derrière l'antisionisme, se cachent beaucoup d'antisémites !

Oui. De même que derrière le sionisme se cachent beaucoup d'islamophobes et d'arabophobes (donc d'antisémites) !

Mister be a écrit:
Le juif est fondamentalement sioniste...

Non. Cette volonté d'assimilation du juif au projet sioniste fait partie du dit projet. Sans cela il n'existe plus aucun moyen de chantage à l'antisémitisme contre les opposants à ce projet. Sauf que des intellectuels juifs et des juifs orthodoxes s'y opposent. Ils ne sont juste pas promus et quand on en parle ils sont accusé d'antisémitisme et de haine de soi.

L'amalgame entre sionisme et antisémitisme fait partie de la stratégie de propagande pour faire taire toute opposition au projet sioniste.

Oui pour l'islamophobes et arabophobes mais non pour l'antisémitisme qui est propre à la haine du Juif!

Si chaque juif est sioniste et il n'y a aucun chantage à l'antisémitisme mais bien une réalité qui a fait 6000000 de morts et aujourd'hui qui renaît sans cesse
Non une minorité qui s'y oppose mais quelle est leur opposition? Quels sont ces intellectuels? Qui sont ces Juifs?

Ce n'est pas un amalgamme mais une volonté destructrice...sale juif est puni par la loi...sale sioniste ne l'est pas mais dans la bouche que quelqu'un qui vous dit sale sioniste, c'est sale juif qu'il pense!
Quel est le projet sionisTE?

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 23:23

Dura rex, sed rex a écrit:
Mister be a écrit:
Dura rex, sed rex a écrit:
les tentatives de récupération et d'infiltration viennent de tous côtés du fait que ce mouvement est anarchique et trans-partisan, le choix de faire l'amalgame avec quelques éléments antisémites fait partie de la propagande du système contre ce mouvement, mais ce n'est pas le sujet ici
De quoi parlez-vous?

S'il y a effectivement des éléments "antisémites" qui tentent de récupérer le mouvement, il y a aussi une volonté de dénigrer ce mouvement en sautant sur l'occasion de faire l'amalgame.
Mais de quel mouvement parlez-vous?

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   23/12/2018, 23:27

Dura rex, sed rex a écrit:
Mister be a écrit:
On dit d'abord les juifs israéliens...la palestine n'existe pas

Israël n'existe que par les armes, le lobbying politico-financier et l’accommodement historique. Les vrais sémites sont les palestiniens actuels. Israël est le nom d'un personnage biblique ; à ma connaissance ce territoire n'est jamais mentionné sous ce nom par les historiens contemporains. Il y a bien les judéens mais pas les israéliens.

Mister be a écrit:
et montrez moi un juif qui se convertit à l'Islam

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Non Israël a des armes pour se défendre…
Les palestiniens qui sont -ils?
Israël est bien biblique et cette terre est la Terre divine!
Les Judéens, nazaréens...et autres constituent Israêl...que veut dire Palestine et d'où vient-elle?

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 05:52

Michel collon, belge marxiste radical, ou alain gresh, refusent l'existence même d'un peuple juif, et refusant leurs droits territoriaux comme peuple, mais acceptent ces droits pour tout autre peuple de la planète, comme l'onu en donne le droit pourtant a tous.
L'onu contient des textes donnant droit a l'autodétermination des peuples a un état sur leur terre culturelle.
Sauf, en pratique, aux juifs, là, tout l'Onu a les yeux révulsés, et les diplomates du monde en font une syncope.
Chirac a dit: "un état juif, c'est inconcevable"

Michel collon récrit l'histoire du moyen-orient pour ses thèses propalestiniennes radicales et antijuives.

Certains antisionistes disent ne pas être antisémites car nés juifs ou israéliens, mais ils n'ont nullement choisi leur naissance.
Exemple: shlomo sand, antisioniste écrit d'ailleurs un livre déclarant qu'il n'est plus juif.
Curieusement. Ces nés juifs ou nés israéliens, montés aux nues par des mouvements palestiniens, et des idéologies BDS, participent bizarrement a des colloques niant la Shoah à teheran, ou participent a des colloques disant que le peuple juif n'existe pas. Curieux pour des juifs ou israéliens pris comme exemple comme " bons juifs car antisionistes et ne pouvant être taxé d'antisémites"
Ils disent que les seuls vrais juifs sont ceux de la secte antijuive "naturei karta", des maboules qui serrent la main de Faurisson à Tehéran.
Certains écrivent qu'il tueraient tout juif qui ne se déclareraient pas antisioniste.
Utiliser des tarés pour se dédouaner d'être raciste antijuif, c'est très malin. Mais c'est tout autant débile, que des racistes tentent de démontrer ainsi qu'ils ne sont pas racistes.
Il se trouve que des fonds arabes ont été depuis des années destinés a promouvoir quelques martelés du ciboulot de la sorte, à la grande joie de services de pays arabes, pour éditer leurs torchons, les services arabes avaient besoin d'utiliser de tels mutants aux cerveaux mous.
Il existe d'ailleurs des gens tres honnêtes, arabes, palestiniens, qui écrivent que les sionistes sont dans leurs droits, et on ne les paye pas pour éditer leurs livres, exemple: le fils du chef du hamas est sioniste, et s'est convertit au christianisme. Son père tente de l'assassiner et le répudie depuis longtemps,
Il réalise des meetings autour du monde pour défendre Israël.

Michel collon, et tout les autres plumitifs de vos liens, repoussent d'un revers de manche les massacres antijuifs de 1921 et 1929 par les palestiniens, colons musulmans non originaires de cette région, qui font débuter le conflit en 1948. Ce qui est faux.
Ce conflit commence en 1921.
Et les juifs de la région sont victimes, tout comme les kurdes et arméniens ont été massacrés sans aucune aide de par le monde.
Il nient la présence juive a toute époque et en tout siècles dans cette région, et comme d'autres, il disent que cela n'a aucune espèce d'importance. Ou n’en parlent meme pas dans les résumés historiques du conflit , ou dans les documentaires dur Arte, France 2 , Un oeil sur la planète, etc. Tout commence magiquement en 1948.
C'est un peu facile, de nier les liens culturels et physiques d'un peuple sur sa terre occupée, et que les juifs veulent libérer depuis bien longtemps, et déjà en y vivant, près de leurs lieux saints.
C'est la maison des juifs (pour ceux qui veulent y aller bien sur, ce qui n'est pas le cas de tout les juifs)
Le judaïsme vient de judée.
Mais le peuple juif mute et se réinvente à chaque seconde, mais il est,
Il refusent ce début du conflit, en 1921, et le font commencer en 1948, (comme d'autres plumitifs du Monde Diplomatique et de l'Union européenne) soit juste après l'agression génocidaire arabe de 1948, il fait commencer ce conflit quand les juifs commencent à se défendre pour leur droits nationaux et repousser les légions arabes qui attaquent, et quand des populations arabes partent sur ordre de leurs imams et chefs, afin de faciliter le génocide des juifs par la légion arabe, et dans le but et la promesse de revenir ensuite voler les biens et maisons des juifs massacres, or ce plan mortifère échouât, alors ils inventent une spoliation de biens par " les sionistes".
Les «  colons », foutaises.
On oublie que ce départ avait pour but de massacrer plus facilement les populations juives.
Des militaires de la légion arabe ont même tiré sur des arabes qui refusaient de partir de leurs maisons..
Ainsi, de cette manière, ils présentent cela comme une agression juive, un vol de terre d’autrui. Foutaises..
Autant débuter l'histoire de la seconde guerre mondiale par le débarquement en normandie, et parler d'une invasion americano -anglaise de la France propriété de l'empire allemand, et présenter le DDay comme une agression et une spoliation du droit des allemands.

L'antisionisme est une négation de l'histoire qui nie les droits des juifs  sur leur terre culturelle, et qui invente une spoliation de terre d'autrui.
L'antisionisme est un racisme antijuif pur non politique, de par ce refus de l'histoire vraie et des droits du peuple juif, droits qui se basent en partie moderne sur le vote et la création du Home National Juif en 1921 par la Société Des Nations, sur toute la surface régionale y compris Jérusalem, et en partie ancienne sur l'histoire vraie des liens des juifs avec cette terre volée aux juifs.

Les juifs ont toujours été présent sur place, près de leurs lieux saints.
En tout temps, attendant de récupérer leurs droits politiques.
Les juifs du monde sont les indiens de palestine.
Les seuls vrais réfugiés palestiniens encore vivant dans ce monde sont les juifs.
Les romains ont renommé le pays des juifs, Israel, en palestine, pour brimer les juifs captifs. Le sionisme prend son élan dés ce moment, résister a tout les impérialisme pour récupérer les droits politiques sur ce sol spolié aux juifs, et non pas par T, hertzl, et le sionisme est écrit dans les prières juives. Accusez donc alors la bible d’être un méchant projet sioniste, d’assimiler les juifs aux sionistes.

Défendre le droit de tout les peuples a un état sur sa terre culturelle, ce que garanti normalement l'ONU, sauf au peuple juif, caractérisé toutes vos sources et liens, et ceci est bien plus un racisme intrinsèque envers l'essence des juifs, même involontaire, qu'un avis politique.

L'antisionisme, ce n'est donc pas un avis politique, c'est sinon un avis déguisé en avis politique acceptable car ce n'est pas un véritable avis politique.
Il ne s'agit pas d'un amalgame né d'un projet politique sioniste.
L'essence juive est sioniste depuis Rome. Et plus encore, depuis l'agression egyptienne contre les juifs.
C'est quasiment dans les gênes de l'essence juive, et du ressenti d'être juif, le sionisme.
L'esprit même de la résistance du rabbin Christ contre l'empire romain est déja une pure résistance sioniste.
L'esprit męme de la justice chrétienne et de pleurer le Chist crucifié par l'empire romain, est aussi une essence de résistance sioniste contre l'injustice de la Rome impérialiste.
Ce n’est pas une récupération, c’est l’esprit de justice qu’est le sionisme, cette espérance d’un peuple.
Le sionisme est anti-impérialiste, doublé d'une idéologique philosophique humaniste.

L'antisionisme. c'est le refus du droit d'un peuple sur sa terre, c'est aussi l'invention pure et totale du moindre droit d'un peuple dénommé palestinien, par abus de langage: car leurs noms de famille sont des noms de villages saoudiens, égyptiens, etc.., donc ces gens ne sont pas originaires de la région dite palestine, c'est a dire que les palestiniens ne sont pas palestiniens, selon les historiens.
L'abus de langage est de les avoir dénommés palestiniens, pour des raisons politiques, pour un projet palestiniste récent.
C'est en vérité l'adjectif que donnaient les autochtones juifs bien présents avant eux, comme indique dans les archives ottomanes, à ces colons musulmans, afin de tenter de les insérer.
En effet, les autochtones juifs ont donne leurs premiers emplois aux colons musulmans arrivant a partir des années 1880 qui fuyaient des famines. Pour insérer ces nouveaux colons, les juifs les ont surnommes palestiniens. C'est un paradoxe historique: les nouveaux travailleurs étrangers , musulmans, venaient d'une douzaine de pays arabes, comme décrit dans la presse d'époque, ils avaient lu que les autochtones juifs de cette propriété domaniale du sultan de constantinople, proposaient du travail.
La presse arabe présente alors le départ et l'arrivée des travailleurs immigres musulmans, dans la palestine juive.
Les nouveaux colons, musulmans, ne voulaient pas s'insérer: les conditions étaient très dures, les juifs transformaient le pays mais durement, aussi ces immigres musulmans voulaient soit repartir, soit refusaient de s'insérer,.
ils tenaient à leurs cultures familiales de leurs divers pays. Quand les juifs tentaient de les aider, et de les insérer, ils leurs disaient " vous êtes les nouveaux palestiniens" , afin de tenter de conserver ces nouveaux ouvriers ou employés.
Les colons musulmans étaient furieux.
Ils pensaient que les juifs les insultaient en les dénommant palestiniens.
De nombreux rapports écrivent que c'était sujet de tension.
La culture, la langage, la cuisine, les habits, tout ce qui composaient l'essence des colons musulmans, la mémoire des pays d’ou ils venaient, l’envie d’y retourner , c’était pour eux une fierté, et se voir traité de national par des juifs, était insupportable pour un musulman.
Ils refusaient catégoriquement qu'on les appelle palestiniens.
Cette habitude de dénomination était donc en réalité un abus de langage.
Qui voulait vraiment rester dans ce quasi-désert ou tout était a faire, sauf les juifs, qui y tenaient vraiment, par sionisme millénaire ?
En autorisant les juifs a venir bêcher ce désert, le sultan de Constantinople, savait ce qu'il faisait les autres, dégoutés, repartaient.
De chrétiens restaient, c'est le pays du christ.
La population changeait sans cesse.
Mais les juifs étaient toujours présents.
A partir de 1880, ces colons musulmans, sans aucun rapport avec les autres populations musulmanes et chrétiennes coloniales antérieures ( depuis l'invasion ottomane, etc) qui partaient et revenaient ,
On massacré juifs et chrétiens pour prendre leur place.
Des journaux internationaux présentent alors des récits de massacres de populations juives, et c'est pourquoi il y eu moins de juifs.
Ce sont les agressions arabes qui ont récrée le sionisme moderne, défensif, a partir des années 30 ( les anglais n’ayant pas protégé les juifs), alors que le sionisme est inclus intrinsèquement dans la religion de TOUT LES JUIFS, déjà par la prière " l'an prochain a Jérusalem", répétée chaque semaine depuis plus de 2000 ans quand même !
«  Si je t’oublie, Jérusalem ! »
Ainsi, oui, la religion juive a le sionisme intrinsèquement lié.
Le mot Jerusalem est écrit spécifiquement plus de mille fois dans les textes saints juifs et chrétiens, pas une seule fois dans le coran.

Séparer les juifs du sionisme, c'est démontrer qu'on ne sait rien des juifs.
La culture juive, même hors de la foi, et donc aussi pour les juifs non croyant et non pratiquants, est sioniste aussi, liée a la culture de cette région. L'histoire et l'archéologie scientifique démontrent tout les liens tangibles des juifs avec cette région. Des preuves scientifiques qu’un schlomo sand et d’autres balaient d’un revers de manche.
Il faudrait être un sacré antisémite inculte (qui s'ignore ou pas) pour nier ces faits.
L'antisémitisme s'explique parfois par l'inculture, y compris chez des gens extrêmement intelligents, des lettrés, des académiciens, des ministres, présidents, des prix Nobel, des écrivains et penseurs, et pas seulement chez des charbonniers et des ramoneurs.

Les historiens arabes, et des responsables palestiniens actuels et de l'olp,  disent que les palestiniens seraient une invention politique toute récente a partir des années 60 seulement: avant, ces historiens disent que nul humain sur la planète terre n'avais jamais entendu parler d'un peuple musulman dénommé palestinien présent depuis des lustres.
Avant 1940, les juifs du monde étaient, eux, couramment dénommés les palestiniens.




Déclaration de personnalités arabes à ce sujet:

[/url]
Le ministre de l'intérieur et de la sécurité du hamas démontre a la télévision, les origines non palestiniennes des palestiniens: il le fait pour ramasser de l’argent pour acheter des armes, mais ne ment pas.
Par contre, il simplifie trop, il déclare que les palestiniens viennent d’Egypte et d’Arabie saoudite, et le démontre par l’analyse de leurs noms de famille.
C’est imprécis, leur origines saoudiennes et égyptiennes, est effectivement ultra majoritaire, mais en fait on dénombre qu’ils viennent d’une douzaine de pays arabes.


Ce sont autant de preuves et d'éléments irréfutables que vos sources nient, et qui démontrent que l'antisionisme n'étant que le refus de l'histoire et des droits des juifs, et aucunement la défense d'opprimes spoliés ou occupés, n'est donc pas un simple avis politique, mais un avis antijuif assez pur.
Je réfute que l'antisionisme puisse ne pas être antijuif, car tout le démontre dans l’analyse de l’antisionisme.

Politiquement, défendre le coté palestinien en face du coté israéliens, militairement, ne s'appelle pas de l'antisionisme.
Le sionisme et l'antisionisme n'ont rien a voir avec des faits d'armes entre les deux parties militaires en présence. Ni le nombre de morts.
Il n'existe donc pas d'état sioniste, mais un état juif, et c’est une démocratie pluraliste, avec une population multiculturelle, un etat démocratique et libertaire défendant les droits de toutes les religions.
Si on attaque la constitution israélienne, on attaque une démocratie libertaire pluraliste avec des droits comme en France.


Etre contre la politique d’un président c’est autre chose, Même des israéliens s’attaquent au parti politique au pouvoir, et ne sont ni antisionistes ni antisémites pour autant.
Cependant, ce n’est pas le cas de toutes les sources et liens radicaux que vous avez donnés, et dont la finalité est de se dédouaner et de s’autoriser moralement a détruire une nation démocratique.
A contrario, les zones gérées souverainement par les palestiniens sont des zones d'apartheid islamique refusant des droits aux non-musulmans, et ou vendre un bien à un juif est puni de la peine capitale. Ce qui veux dire que les antisionistes plébiscitent donc un apartheid et une dictature infâme.
Les partis politiques chrétiens allemands ne sont pas des partis politiques racistes ni pratiquant l'apartheid, un état juif ne l'est pas non plus: au contraire, un état géré par les juifs est le seul qui puisse , et dans les faits, garantir l’accès aux lieux saints de toutes les religions, car le projet sioniste est depuis toujours humaniste et libertaire.
Le projet sioniste est réalisé: se basant sur des droits historiques, et sur le droit lié a la jurisprudence du traite de san remo de 1921 qui instaure le Home National Juif sur toute la région, il est donc un état juif.

Voici le vote de 1921 à la SDN, Société Des Nations:



Secondo, dénommer sioniste, de manière négative déguisée,  des gens, des associations culturelles et de musique, d’art, de cinema, ou la présentation de la culture et la musique israélienne, et  ou sur l’histoire des juifs dans cette région, etc, en 2018, donc attaquer la culture juive ou israélienne dans le monde entier, en voulant l’injurier, et penser que les dénommer sioniste est une injure, pour faire interdire cette culture, ou faire interdire une exposition ou un événement culturel, s'apparente a du racisme quand il s'agis en réalité d'attaquer des gens parce qu'ils sont juifs ou israéliens.
C'est ce que des milieux propalestiniens réalisent pourtant, dans les mouvances dieudonne, soral, d’extreme gauche, et surtout BDS.
La loi française dite loi Lellouche spécifié qu’attaquer ( exemple: culture, etc) une nation, est raciste et est condamnable par la loi.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000781920&categorieLien=id

Des décisions de tribunaux français ont déclarés les actions BDS de boycott d’Israel ou de produits israéliens, comme des délits assimilables à des actions racistes, troublant l’ordre public et non comme de la liberté d’expression.


Dernière édition par prinu le 24/12/2018, 06:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 05:53

Il y a effectivement des antisémites qui veulent profiter des gilets jaunes pour diffuser leur racisme, et aussi diffuser de l'antisionisme, car pour ces racistes, les profiteurs de la société seraient juifs ou sionistes, ce qui pour eux veux dire absolument la même chose.

Personnellement j'accuse macron et en Marche d'etre foncièrement antisionistes. Voila pour mon opinion sur ce parti et ce president, a ce propos. Mais je fait la même accusation envers les socialistes, les communistes et les indignés.
Pour moi, antisioniste est une injure.

Personnellement, je soutiens les gilets jaunes.

J'ignore si on veux assimiler des gilets jaunes a des racistes, et j'en doute. Les infos que j'ai donné sont assez peu répandues dans les médias.
Je pense que les juifs ont peur de manifestations ou l'antisémitisme se dévoile, dans l'extreme gauche ou des lobbys arabes.
Et cette peur est très normale.
Le styliste Lagerfeld déclarait à la télévision qu’il ne comprenait pas qu’on intègre en France des migrants qui sont culturellement les pires ennemis des juifs, d’autres déclarent que beaucoup de migrants ramènent avec eux leur antisémitisme familial et culturel
Ce n’est pas faux, et on les accuse alors d’islamophobie ce qui est faux.
Les juifs sont donc très attentifs, et tentent aussi d'éviter de crier au loup.

Par contre je ne doute pas que l'état tente de discréditer les gilets jaunes comme des violents.
Je dédouane le mouvement des gilets jaunes de toute volonté de violence.
Ce ne sont pas des manifestants des vrais gilets jaunes qui font des violences.
N'importe qui peux porter un gilet jaune.

--
Les antisémites ont toujours tenté de rentrer dans des rassemblements de foule.
J'ai vu des antisémites dans des concerts rocks, se glisser derrière des rockers et chanteurs, affublés de masques aux gros nez crochus.
Puis des amis à eux, crier "hou le juif" dans la foule,
Afin de provoquer un engouement populaire.
Et ça marche: j'ai du de nombreux personne les imiter et crier la même chose.
Le populisme amène souvent le racisme par la recherche de boucs-émissaires aux problèmes du moment.

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boulo
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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 06:15

Vous vous étiez assagi et maintenant , vous redevenez fatigant par votre lourde propagande , Prinu .
C'est d'ailleurs un système . Un infiltré avait réussi à gagner la confiance de l'une de vos organisations de pression sur l'opinion publique et , plus grave , sur des individus de par le monde , menaçant de ruiner leur carrière à coup de calomnies .

Son témoignage n'a pas pu être diffusé . Un compte-rendu en a été donné par un journaliste dans " Le Monde diplomatique " . Ce journaliste avait pu visionner le documentaire bloqué par les diplomates israéliens .

Le problème fondamental est que l'Etat hébreu a violé régulièrement les résolutions de l'ONU partageant la région entre deux états et fixant leurs limites .

Le chrétien doit espérer la paix mais ne pas intervenir dans le conflit .

Seuls ses aspects théologiques et historico-religieux doivent l'intéresser .


Dernière édition par boulo le 24/12/2018, 06:22, édité 1 fois
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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 06:21

prinu a écrit:


je dédouane les gilets jaunes de ces manifestations racistes, bien sur

je voulais specifier qui est sur cette photo:
Arnaud Chavez, meneur des gilets jaunes pour Mézières, faisant une quenelle antisemite devant la stèle en hommage des victimes juives du nazisme. Vous voyez un keffieh palestinien sur la photographie.
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boulo
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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 06:32

Au lieu de nous bassiner , vous auriez mieux fait de résumer rapidement les interventions du colloque d'octobre , Prinu .

Je présume que vous n'y avez pas assisté .

Et la remarque de Pignon est pertinente : vous rejoignez tardivement Jean-Marie Le Pen .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 08:03

Saint Glinglin a écrit:
Notons que les Juifs n'ont nullement l'intention de condamner les propos du Talmud sur Jésus....

Arrêtez avec cette histoire. Le Talmud, ce sont des débats. Il y a donc tout et l'inverse.

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Arnaud
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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 08:08

On peux debattre de tout.
Et puis nos opinions ne nous concernent que chacun, on ne peux parler pour autrui.
Par exemple, je n'ai aucun mal a critiquer des organisations juives quand elles donnent des idees qui ne me plaisent pas.
Et je ne vais pas soutenir untel de par ses origines.
Je suis peut être un extra-terrestre

--
Jesus est un héros

--

--
Je n'ai fait que rêpondre consciencieusement - et ca ne peux pas se compresser sans perdre de sa justesse- aux argument de la dizaine de liens donnés par dura rex,
Qui donne des argumentations de michel collon et autre propagandistes habitués à mentir,
Et à ses liens de propagande, j'ai donné des arguments percutants, sourcés, sans propagande mensongére, passionants et legers comme une plume. Et tres facile a lire.

L'onu proposant des resolutions mensongeres, caduques et sans valeur, s'y referer est un systeme de propagande oh combien pratique et efficace.
Notamment, non, l'onu fantoche et sans valeur n'a fixé aucune limitation d'etat, seulement des recommandations, et il n'existe toujours pas d'etat palestinien à l'onu, ni de frontieres.
Il y a un siege palestinien représentatif a l'onu, sans état de palestine.
Aucune reunion ne l'a jamais voté.
Les portes-paroles disant par exemple " etat de palestine" ou " representant de palestine" usurpent donc le droit onusien, et nos politiciens ou journalistes qui le font aussi.
Si un journaliste ecrit " je suis allé en palestine", strictement sa phrase n'a aucun sens en vrai droit onusien. Il ya des territoires disputés, et une entite politique humaine dite palestinienne, qui d'ailleurs n'a jamais ete élue democratiquement ( Abbas n'a pas éte élu, il est autoproclamé). mais pas d'etat, ni de capitale de palestine votée non plus.
Les frontieres qui n'en sont pas n'ont aucune valeur en vrai droit international.
Par exemple, le cessez de feu de 1967 specifie qu'aucune frontiere ne pourra a l'avenir se baser sur les zones du cessez le feu. Les deux parties l'ont signé, et cela a ete avalisé par l'onu,
Par conséquent, si l'onu se base aujourd'hui dessus pour une frontiére, à venir,  l'onu bafoue le droit international.
Autre point de droit:
Tout pays a le droit de depasser une frontiere pour defendre sa population en empechant une arme de toucher sa population.
C'est un droit international de la guerre.
C'est ainsi que l'onu autorisait meme israel a couler le bateau Marmara dés sont depart de son port, mais aussi dans toute partie du globe et des eaux, afin de proteger sa population, en vrai droit maritime international, idem pour des avions.
Par consequent, tout avion isralien a le droit international de depasser sa frontiere et entrer dans le ciel juridique d'un autre pays, sans autorisation,  si c'est pour proteger sa population d'une menace conséquente réaliste et fondée , ce droit international existe.
Ainsi que pour vérifier la presence de bases de lancement de missiles visant sa population.
Ceci est dans des textes de l'onu.
Empecher ce droit à se defendre, revient, pour les consultants de l'onu, a permettre aux islamistes de massacrer des populations israeliennes sans pouvoir l'empecher. Délectable assurėment !
Et ceci n'est plus de la neutralité de la part des reunions onusiennes, mais un parti-pris denoncé plusieurs fois par les representants americains aux dernieres reunions de l'onu.
L'Onu devient alors complice de crimes de guerre et crimes contre l'humanite, en vrai droit international.
Or, un autre texte onusien condamne tout pays n'agissant pas pour la defense de sa population, et spécifie qu'agir est un devoir humanitaire.
Par consequent, l'Onu autorise israel a bafouer ses resolutions caduques et ses frontiéres fantoches inexistantes.
Si israel ne le faisait pas, israel serait alors coupable selon des textes de l'onu, et l'onu pourrait attaquer le président israelien ( qui a peu de pouvoir, titre presque honorifique en Israel) ou son premier ministre ( qui a plus de pouvoir), pour manquement aux devoirs elementaires des etats a proteger leurs populations.

--
Le Monde diplomatique est habitué a soutenir des théses historiquement mensongeres sur ce conflit, donc je parlais par exemple en niant que le dêbut du conflit débute en 1921, c'est un journal radical et antioccidental, ou le radical alain graesh est habitué a étaler sa propagande haineuse de pression internationale pour toucher tout les médias du monde, avec la benediction du quai d'orsay et de l'elysee, avec une efficacite fantastique.
Par contre, les " organisations de pression sur l'opinion publique " dont vous parlez, semblent n'avoir aucun poids ni aucune efficacité, tellement leurs argumentaires sont absent de tout débat et documentaires, donc on ne voit pas de quoi vous parler en terme d'efficacité.
Les lobbys sionistes, je pense que c'est ce dont on parle entre les lignes on l'a compris, sont minables, sans poids, ni aucun succés, et ce parcequ'on ne leur donne pas la parole, absolument nulle part - ce ne sont pas les trois minables, un deputé, et le fils klarsfeld la levre inferieure qui pendouille, des mous de la cuisse qui ne savent pas s'exprimer ni argumenter- ni le Crif qui se plie sans broncher aux exigences du regime politique antioccidental actuel sans jamais appeler un chat un chat par peur de represailles - qui ont la moindre écoute- sinon les gens decouvriraient comment on les manipule, et une majorite de francais deviendraient alors pro-israéliens comme c'etait assez le cas dans les annees 60.
Il s'agit plutot, pour les lobbys islamopalestinistes majoritaires et imperialistes presents avec succés dans tout les médias politiques, de tuer dans l'oeuf tout esprit critique et tout sursaut d'expression anti-impérialiste, tellement ils ont peur que les verites historiques puissent s'exprimer, comme les mensonges de l'onu et l'invalidite de resolutions onusiennes, empechant ainsi tout dêbat citoyen et l'esprit democratique qui devrait etre l'honneur de la presse.. et l'honneur de nos élis et députés. Et c'est un nombreux echecs de la République a faire perdurer les valeurs de son etablissement.

Violer les resolutions caduques et fantoches de l'onu est un devoir onusien: sinon israel serait coupable , en droit international, de ne pas proteger la vie de ses citoyens.

On prefere defendre la vie que d'accepter des condoléances.

N'être accepté que comme victimes n'est plus notre tasse de lait, désolés..

Rejoindre jml, antisioniste et ne faisant pas de détails, je ne vois pas en quoi.
Par contre, il serait difficile de ne pas suivre quelques idées de sa fille, et ce , depuis qu'elle a pris son independance politique. Elle dit bien moins de betises que d'autres, dupont aignan aussi.
Cela dit, je n'ai aucune carte d'aucun parti.
Je n'ai rien a cacher: Aux derniere elections, je voulait voter Fillon. J'ai voté marine au second tour.
--

Je n'ai pas pu assister au debat du colloque d'octobre, et c'est bien dommage.
Parceque je travail du Mardi au samedi, de 10h à 19h, et pour pas beaucoup plus que le salaire minimal..

-
Je pense que le propre de l'homme est de tendre vers plus de justice, et que c'est un idéal Judeochrétien.
Qui se prétend être un saint ? Personne n'est parfait.
La neutralite est souvent une lacheté déguisée, un paravent ideologique bien faible, et cela pesera dans la balance de l'âme.
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Dura rex, sed rex

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 09:59

prinu a écrit:
j'ai donné des arguments percutants, sourcés, sans propagande mensongére

violon La discussion s'arrête ici pour moi salut

_________________
"Nous pensons précisément que ce qui importe avant tout, c’est de restaurer cette véritable intellectualité, et avec elle le sens de la doctrine et de la tradition ; il est grand temps de montrer qu’il y a dans la religion autre chose qu’une affaire de dévotion sentimentale, autre chose aussi que des préceptes moraux ou des consolations à l’usage des esprits affaiblis par la souffrance, qu’on peut y trouver la « nourriture solide » dont parle saint Paul dans l’Épître aux Hébreux." René Guénon
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 16:30

Mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Ce qui me dérange, c'est l'assimilation du juif au sionisme.

Et pourtant derrière l'antisionisme, se cachent beaucoup d'antisémites!

Le juif est fondamentalement sioniste...Dans le monde entier, le juif à la fin de pessah cite cette phrase avec conviction:
לַשָּׁנָה הַבָּאָה בִּירוּשָׁלָיִם הַבְּנוּיָה» «L’an prochain à Jérusalem restaurée»

Je voudrais préciser trois choses.

1 Les juifs sont des gens très bien
2 Les israéliens sont maintenant trop nombreux pour qu'on puisse les mettent dehors.
3 ce serait bien si les palestiniens pouvaient conserver le peu de territoire qu'il leur reste.

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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 17:29

Ils les gerent deja souverainement ( donc ne sont pas occupés)
e sont aussi les tout premiers territoires qu’ils n’aient jamais possédé, ils n’en ont jamais eu ni possédé politiquement, et on ne comprend pas les raisons qui leur donnerait le droit d’en posseder:
- c’est comme si des immigrés lapons, belges chinois et ethiopiens, venus en france, se declaraient gaulois de souche et reclameraient la moitie de la france et la moitié de paris comme capitale, tout en balacant des roquettes et missiles sur bordeaux, lyon et toulouse, et en voulant fonder une republique islamique pratiquant la sharia sur la moitié de la France, c’est bien ce que font les palestiniens contre Israel, et c’est bien in état légal d’apartheid racial que les palestiniens gerent et veulent officialiser, avec des millions d’aide internationale malgré la misére et la famine dans le monde.

Les droits:- en effet, le statut international de réfugié , sur la planete terre et à l’onu, n’est pas transmissible aux enfants de refugiés, , sinon ce serait une premiere mondiale.
les appeler encore refugiès est donc un droit supérieur unique au monde.
aucun enfant de refugié dans le monde n’a de statit de refugié par une instance onusienne, dans le monde entier, sauf pour les palestiniens superieurs en droits à tout humain sur terre, qui ont un statut special et unique au monde avec l’aide d’une branche onusienne Unrwa, specialement dèdiée, financée par centaines de millions.
Aucun geoupe humain n’a jamais eu de tels priviléges inouïs dans le monde.
Simon Deng, ancien esclave noir representant son peuple soudanais à l’onu, a declaré a la tribune de l’onu qu’en confisquant 75% de toutes les aides onusiennes destinées à toutes l’Afrique, les palestiniens affamaient l’Afrique.
simon Deng:


- le depart volontaire de certains musulmans en 1948, et qui ne possedaient pas politiquement de pays a eux(c’etait turc, puis britannique, aucune independance popitique, et aucune origine regionale puisque coloniale) etait un depart tactique pour aider au massacre des populations juives, ne pas gener les armées arabes.
leur but déclaré etait en partant d’attendre les massacres des juifs, puis revenir voler leurs maisons.
Ces promesses de mort n’ayant pu etre honorées, les pays arabes auraient du les accueillir.
les pays arabes les ont abandonné.
cependant un etat arabe palestinien a été créé légalement durant la partition de 1921.
c’etait l’Emirat de Transjordanie , l’actuelle Jordanie, qui est l’etar arabe palestinien qui existe deja.
la surface de la jordanie faisait partie de la palestine geographique.
ils ont donc deja leur état. voyez les deux drapeaux quasi identiques.

qu’ils conservent gaza n’est pas un probleme. c’est completement acceptable par humanisme,
surtout depuis l’erreur israelienne d’avoir offert en cadeau somptueux la bande de gaza contre la paix. cecqui a eu comme reponse pacifique 300000 roquettes et missiles contre les populations civiles israeliennes.

nb:le registre historique Palaestina de 1695 precise que la bande de gaza en 1695 etait composée de 50% de juifs et 50% de chretiens.
le reste du pays etant composé de 95% de juifs et 5% de chretiens, y compris à Jerusalem .
il n’y avait que de rares bedouins itinerants non sedentaires sans propriete, prouvant que l’islam etait colonial, et qu’il n’y avait nulle trace d’un peuple musulman present depuis des lustres.
voici ce registre de 1695 consultable en musées:

Question: Que sont devenus les chretiens et les juifs qui vivaient dans cette bande de gaza ??

Ensuite ils serait temps qu’a leur tour, contre ces regions qu’on leurs a donné par erreur politique alors qu’ils n’en avaient nul droit historique ni moral, ils acceptent la souveraineté du pays qu’ils agressent sans cesse, et sur la capitale d’israel Jerusalem, que les palestiniens n’ont jamaiis possédé ni géré politiquement.
on a les photos ou les legions arabes detruisent les maisons juives de Jerusalem et déportent la population juive de Jerusalem en 1948, que repond l’onu à cette déportation ??
photos preuves:



quel est le droit des réfugiés juifs de Jerusalem déportés par les arabes, prévu par l’onu ? Les reparations pour leurs maisons que vous voyez dynamités dans les photos ? Leur droit au retour ?

Les reparations onusiennes pour les 400000 juifs expulsés des pays arabes en 1948, dépouillés de leurs biens, avec des massacres et pogroms antijuifs comme à Alep ?
C’est prévu ?

les palestiniens n’ont jamais accepté la paix des braves, parceque leur education scolaire et familale est raciste d’apartheid et coloniale.
s’ils l’avaient accepté, je pense qu’ils auraient eu un état reconnu par sistzel depuis 50 ans.

En 1948, Israel avait voté OUI à l’onu pour creer un etat oalestinien souverain et independant.
les dits palestiniens et les pays arabes ont voté NON à la reunion de l’onu,
et le lendemain plusieurs pays arabes attaquent le Home National Juif déja precedement voté en 1921 et renommé Israel officiellement en 1948 avec une surfacecamoindrie.




Je leur souhaite d’avoir un état. Démilitarisé par prevention, vu qu’ils sont dangereux. et sans voler de terres à Israel, car ils n’en ont, je pense, nul mérite politique moral, et nuls droits politiques moraux rééls.
l’apartheid palestinien qui bafoue les droits de l’homme , pratique la torture d’état et une education scolaire racialiste inouïe est une creation de multiples pays, pour nuire a la democratie israelienne que ces nombreux pays veulent voir disparaitre.
je leur souhaite de cultiver leur jardin sans nuire à autrui, et alors la paix, et sans doute pour les mêmes raisons faut il , dans le même vote onusien, creer aussi l’Etat Islamique voulu par ISIS/DAESH,
dans le même élan humaniste, au lieu que l’europe leur balance des missiles sur la tête de leurs enfants, et ce au nom de la paix entre les peuples.
N’est ce pas ? C’est la même compassion.

Joyeux Noël et paix sur terre.
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Saint Glinglin

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 18:33

Arnaud Dumouch a écrit:
Saint Glinglin a écrit:
Notons que les Juifs n'ont nullement l'intention de condamner les propos du Talmud sur Jésus....

Arrêtez avec cette histoire. Le Talmud, ce sont des débats. Il y a donc tout et l'inverse.

J'aimerais connaître le passage qui infirme le Toledot Yeshua.
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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 20:20

Sources: Middle East News
Les palestiniens rappellent de refuser de participer à des festivitès chrétiennes
( médias palestiniens)




Je suis déja allé plusieurs fois à des messes de Noël.
Joyeux Noël à tous, on fête ça en famille, il y a deux sapins et c’est la joie.

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Saint Glinglin

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   24/12/2018, 23:56

Les dirigeants laïques comme Nasser, Saddam, Kadhafi, et maintenant Assad ont été combattus par les USA et leurs valets.

Et maintenant vous allez reprocher aux Arabes de tomber dans les bras des islamistes ?
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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   25/12/2018, 00:05

les islamistes en 2018 sont un organigramme fort varié, meme si l’iran en finance la majorité


laïcs mon oeil jouant double jeu.
Kadafhi etait sans cesse à la Mecque pour y faire des discours islamistes tres virulents.
sur youtube il y a de ses discours fait a la mecque, expliquant la guerre de l’islam contre l’occident, et declarant qu’elle sera bientot gagnee sans tirer une balle, par les migrants ou par l’entree de la turquie en europe politique.
apres il jouait le caliméro soit disant mur contre les islamistes 🙄

je connais moins l’histoire de Nasser.

saddam hussein , faux laic, utilisait l’argent du petrole, grace aux fabuleux contrats signés avec l’allemagne, la France et la Belgique, pour financer militairement du terrorisme islamique. et il gazait des populations ( tout comme Assad)

En fait sans l’amerique les islamistes seraient deja a paris, car sans l’otan, la defense francaise est miniature et sans poids.
Obama etait un crypto-defenseur d’un axe islamiste irano-syrien masqué, et pro-iranien, ce que n’est pas Trump.

les pays arabes sont divisés, et l’iran imperialiste menace de nombreux pays arabes..
pour moi Trump est le dernier espoir de l’occident chrétien.
nos politiques sont eux des collabos antioccidentaux et des économistes sans morale.
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prinu

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   25/12/2018, 03:14

Un sujet tres interessant:

Le mythe de l’occupation se substitue à celui du peuple déicide

« Le 10 décembre 2018, deux Ong, l’une palestinienne, Al-Haq, l’autre israélienne, B’Tselem ont reçu le prix des droits de l’Homme de la République Française 2018, au Minstère de la Justice à Paris. Ces deux organisations, très honorées du titre obtenu, se sont dites « partenaires dans la lutte pour la justice et un avenir meilleur contre l’oppression et l’occupation » (sic). Elles espèrent ainsi que soit mis fin à « la culture de l’impunité de sorte que les Palestiniens puissent jouir de la pleine réalisation de leurs droits fondamentaux » (sic). De telles inepties et contre-vérités permettent ainsi de fustiger Israël (et partant le peuple juif) en le rendant responsable de tous les maux des palestiniens. En quelque sorte, le mythe de « l’occupation » se substitue désormais à celui du peuple déicide.

Pour ceux qui nourrissent une haine naturelle des Juifs, ce qui importe, c’est d’en trouver le fondement ou plutôt la justification. Pendant deux mille ans, le fondement de cette haine était institutionnel. Les grandes nations démocratiques se sont construites dans la culture du christianisme, unique ciment du fonctionnement sociétal. Aussi, la répétition ininterrompue de la « vérité » selon laquelle les Juifs étaient collectivement responsables de la mort de Jésus (et ce, pour l’éternité) suffisait à justifier le mal qui pouvait leur être fait, ainsi que la spoliation récurrente de leurs biens : Jésus était le Messie des Juifs. Or, non seulement ils n’avaient pas voulu le reconnaître, mais en outre, ils l’avaient (collectivement) tué.

Dans Matthieu (27,25), Ponce Pilate s’est adressé au Juifs qui se trouvaient dans son prétoire. En se lavant les mains, il leur a lancé : « je ne suis pas responsable de ce sang à vous de voir ». Les Juifs lui auraient alors répondu « que son sang retombe sur nos têtes et sur celles de nos enfants ». Ce propos (attribué aux Juifs) et sa conjugaison avec le principe selon lequel « les paroles d’évangile sont immuables », ont suffit à faire du peuple juif (dans sa globalité et quelqu’en soit l’époque), l’assassin collectif de Jésus. Il aura fallu attendre près de 2000 ans pour que Vatican II corrige ce mythe mensonger en admettant que ce discours, vecteur de antisémitisme chrétien pendant 2000 ans, était faux.

Il devenait donc urgent de trouver un nouveau fondement pour cultiver la haine du Juif et faire de lui un usurpateur. C’est l’objet du mythe de « l’occupation de la Palestine ». En faisant du Juif un occupant de la terre des palestiniens qui, non seulement ne se contente pas de la lui voler et qui, de surcroît, le maltraite, il a été possible de créer un nouveau sentiment de révolte à l’égard des Juifs et une espérance renouvelée de le voir tomber, dans une quasi-unanimité internationale. Pour bon nombre, le principe est celui de la roue qui tourne. Grâce au mythe de l’occupation, les Juifs ne vont pas s’en sortir sans avoir à rendre des comptes.

La France se prête bien évidemment à ce jeu sordide. Même si aucun membre du gouvernement français n’était présent lors de la remise du titre (pas même la garde des Sceaux, Nicole Belloubet), il a été attribué par le Premier Ministre Edouard Philippe et remis dans les salons du ministère de la Justice, par l’ambassadeur français pour les Droits de l’homme, François Croquette. Or, ce titre est décerné chaque année (depuis 1988) par la Commission consultative nationale des droits de l’homme. Enfin, la cérémonie s’est tenue le 10 décembre, c’est-à-dire lors du 70e anniversaire de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme et du 20e anniversaire de la Déclaration sur les défenseurs des droits de l’homme. Aussi, la Fédération Internationale des Droits de l’Homme (FIDH) s’est elle félicité de ce « symbole fort » transmis  au monde (sic).

Israël s’est bien évidemment insurgé contre la remise de ce titre. La vice-ministre des Affaires étrangères, Tsipi Hotovely a adressé une lettre ouverte au ministre des Affaires étrangères, Jean-Yves le Drian, et à la ministre de la Justice, Nicole Belloubet. Elle a exhorté la France à « renoncer à remettre ce prix », compte tenu de ce que les rapports de B’Tselem se basaient sur des témoignages « contestables » et qu’Al-Haq était lié aux « milieux terroristes palestiniens » du FPLP. En vain.

Cette comédie française permet ainsi de cultiver le mythe de «l’occupation de la terre palestinienne par les Juifs », de focaliser l’attention des français (et du monde) sur l’injustice que les Juifs imposeraient aux voisins palestiniens, et ce en parfaite violation d’un principe internationalement (voire universellement) reconnu, à savoir celui du respect des Droits de l’Homme. C’est habile. Aussi, les associations Al-Haq et B’Tselem peuvent donc se présenter comme « des organisations harcelées ou soumises à des pressions pour avoir défendu et promu les droits de l’homme » (sic).

La France est en réalité victime d’une erreur commune. A sa décharge, les instances internationales relaient régulièrement ce mensonge de l’occupation de la terre palestinienne par les Juifs. Elle invoquent la résolution 242 de l’Onu du 22 novembre 1967 qui appelle Israël à respecter « la souveraineté, de l’intégrité territoriale et de l’indépendance politique de chaque Etat de la région et de leur droit de vivre en paix à l’intérieur de frontières sûres et reconnues à l’abri de menaces ou d’actes de force ». En réalité, il ne s’agissait pas de la Palestine mais de la Jordanie, occupée, en 1967, dans sa partie occidentale qui se nomme « la Cisjordanie ». Bien que la Jordanie ait renoncé, le 31 juillet 1988, à ce territoire (qu’elle avait annexé en 1951) et qu’elle ait fait la paix avec Israël en 1994, la communauté internationale continue de se référer à la résolution 242, bien que caduque depuis 30 ans.

Il en est de même de la résolution 338 de 1973 (qui se réfère à la résolution 242) ou encore des résolutions qui condamnent l’annexion par Israël de Jérusalem dans sa partie jordanienne (notamment la résolution 478 du 20 août 1980). Le Royaume Hachémite ayant renoncé à Jérusalem-Est en 1988, la partie orientale de la capitale juive n’est plus « occupée ». Mieux, son annexion est rétroactivement validée.

La situation est dès lors parfaitement ubuesque. Non seulement la Jordanie, occupée en 1967, ne l’est plus depuis 1988, mais en outre, la présence israélienne en Judée-Samarie/Cisjordanie (sur la zone A, 60% du territoire) résulte des accords de paix israélo-palestiniens d’Oslo (1993). Pour autant, la communauté internationale continue de déplorer « l’occupation par Israël des territoires palestiniens » alors que les territoires ne sont pas palestiniens mais cisjordaniens, et « gérés militairement et administrativement » par Israël en vertu des accords de paix signés par feu Yasser Arafat (qui a reçu le Prix Nobel de la paix à ce titre).

Il est donc temps de cesser de mentir pour justifier la haine des Juifs et d’Israël. La vérité finit toujours par éclater. La règle selon laquelle « la vérité du plus fort est toujours la meilleure » n’a plus vocation à jouer. Désormais, la seule règle qui prévaut est celle de « la Vérité, rien que la Vérité, toute la Vérité ».

On a pu, un temps, expliquer que la terre était plate ou que le soleil tournait autour d’elle (en tuant ceux qui soutenaient le contraire). Cela n’a rien changé à sa forme géométrique. De même, on a pu soutenir que le peuple juif était déicide et qu’il devait être placé au ban de l’humanité. La Vérité a finalement prévalu. Elle doit encore être respectée pour ce qu’il en est de la présence juive en Judée-Samarie/Cisjordanie.
Le règne du mensonge institutionnel est révolu : il n’y a ni occupation ni spoliation. « 

Par Maître Bertrand Ramas-Muhlbach


Source:
https://www.jforum.fr/le-mythe-de-loccupation-remplace-celui-du-peuple-deicide.html
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Saint Glinglin

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   25/12/2018, 08:17

Si l'occupation de la Palestine par les Juifs est un mythe, l'immigration en France doit être aussi un mythe, non ?
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Mister be

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   25/12/2018, 10:43

Il n'y a pas d'occupation de la Palestine parce que la Palestine n'existe pas puisque non reconnue…
L'Alyah n'est pas une immigration, non plus!
Un Sioux né en France décide de retourner sur la terre de ses ancêtres, il n'est pas un immigré!
S'il fonde une entreprise, il n'est pas un coloniale… l'inverse oui!

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Saint Glinglin

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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   25/12/2018, 11:40

Les Juifs d'aujourd'hui descendent de convertis. Donc la Palestine n'est pas la terre de leurs ancêtres.

Inversement, les Hébreux convertis à l'islam sont chez eux en Palestine.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   25/12/2018, 11:50

Saint Glinglin a écrit:
Les Juifs d'aujourd'hui descendent de convertis. Donc la Palestine n'est pas la terre de leurs ancêtres.

Ca c'est une théorie inventée par les anti-sionistes dans les années 70. Elle n'a aucune valeur si ce n'est polémique.

Il y a eu certes quelques conversions mais la grande majorité des juifs descendent, au moins par leur mère, de juifs.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Colloque théologique sur l'antisémitisme Conseil national des évangéliques de France CNEF   

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