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 Franc-maçonnerie, mea culpa ?

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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:10

J'ai connu un catholique sur un forum et il disait que les dirigeants politiques étaient des reptiliens.
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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:14

humanlife a écrit:
Il n'y a pas de mea culpa de la franc-maçonnerie dans ce sujet.
encore une arnaque.

"Mea culpa" de qui ? De quoi ? Pourquoi ? Comment ça, une arnaque ?

Le "Mea culpa" de l'Eglise sur les mensonges erreurs qu'elle continue de propager sur la FM, on l'attend toujours.

Non, franchement : vous avez vraiment compris de travers le sujet de ce fil ? Le Mea culpa, c'est celui de Pignon qui a longtemps attaqué la FM avant de se rendre compte qu'il s'était sans doute trompé.


Dernière édition par Marc Hassyn le 12/9/2018, 20:18, édité 1 fois
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Pignon



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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:14

humanlife a écrit:
Il n'y a pas de mea culpa de la franc-maçonnerie dans ce sujet.
encore une arnaque.

Nous catholiques, nous nous sommes complètement planté sur la maçonnerie, c'est une tragédie, quel aveuglement...pour tout te dire, j'ai du mal à saisir l’ampleur des dégâts.

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:19

Marc Hassyn a écrit:
humanlife a écrit:
Il n'y a pas de mea culpa de la franc-maçonnerie dans ce sujet.
encore une arnaque.

"Mea culpa" de qui ? De quoi ? Pourquoi ?

Le "Mea culpa" de l'Eglise sur les mensonges erreurs qu'elle continue de propager sur la FM, on l'attend toujours.

Bon tant pis pour vous, si vous préférez rester sur vos positions c'est votre choix, je le respecte.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:20

Pignon a écrit:
humanlife a écrit:
Il n'y a pas de mea culpa de la franc-maçonnerie dans ce sujet.
encore une arnaque.

Nous catholiques, nous nous sommes complètement planté sur la maçonnerie, c'est une tragédie, quel aveuglement...pour tout te dire, j'ai du mal à saisir l’ampleur des dégâts.

ça te dérange pas si je t'appelle "le prince du fake" désormais?
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Jo59000

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:22

J'attends de lire un ouvrage d'un prélat catholique disant que son Eglise s'est plantée au sujet de la F-M !

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"Ce qui me scandalise le plus, c'est que je doive mourir" Claude Lanzmann
"Je préférerais avoir des questions auxquelles on ne peut répondre que des réponses qui ne peuvent être remises en doute". Richard Feynmann
"Parfois les gens ne veulent pas entendre la vérité parce qu'ils ne veulent pas que leurs illusions soient détruites". F. Nietzsche
----Celui qui sait ne parle pas - ce qui ne sait pas, parle...------- Je sais que je ne sais rien ---
- Qui n'est pas pécheur, imparfait, impur ? Alors pourquoi me faire la morale ??? SOYEZ HUMBLES SVP !
"Certains doivent trouver difficile d'avoir fait de leur autorité la vérité, plutôt que de la vérité leur autorité "
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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:23

Jo59000 a écrit:
J'attends de lire un ouvrage d'un prélat catholique disant que son Eglise s'est plantée au sujet de la F-M !

Il est ici:
http://docteurangelique.forumactif.com/t24611-entretien-avec-jerome-rousse-lacordaire-autour-desoterisme-et-christianisme

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:24

humanlife a écrit:
Pignon a écrit:
humanlife a écrit:
Il n'y a pas de mea culpa de la franc-maçonnerie dans ce sujet.
encore une arnaque.

Nous catholiques, nous nous sommes complètement planté sur la maçonnerie, c'est une tragédie, quel aveuglement...pour tout te dire, j'ai du mal à saisir l’ampleur des dégâts.

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:25

J'avais loupé ce topic, merci ! Je vais lire !

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:26

Pignon a écrit:
humanlife a écrit:
Pignon a écrit:
humanlife a écrit:
Il n'y a pas de mea culpa de la franc-maçonnerie dans ce sujet.
encore une arnaque.

Nous catholiques, nous nous sommes complètement planté sur la maçonnerie, c'est une tragédie, quel aveuglement...pour tout te dire, j'ai du mal à saisir l’ampleur des dégâts.

ça te dérange pas si je t'appelle "le prince du fake" désormais?

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Pas de menaces s'il te plaît.
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Pascal

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:29

Des gens qui se cachent pour soi disant faire le bien, manipuler de l'argent, ça ne m'inspire pas confiance .

Quand on veut faire le bien on le fait sans se cacher et sans arrières pensées de profits ou de gloire personnelle .
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Jo59000

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:30

Mais ils sont l'élite, tu comprends...

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:33

C'est ce qu'il veulent nous faire croire.
Personnellement je ne suis pas dupe, j'ai connu pas mal de milieux intellectuels pour faire le constat de leur décadence inéluctable.
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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 20:44

Pignon a écrit:
Nous catholiques, nous nous sommes complètement planté sur la maçonnerie, c'est une tragédie, quel aveuglement...pour tout te dire, j'ai du mal à saisir l’ampleur des dégâts.

L'Eglise aurait pu faire de la FM une alliée, elle l'a poussée  - dans certains pays, à une certaine époque - à devenir une adversaire.

Cet affrontement ne repose que sur un malentendu et appartient au passé : il doit être dépassé. Nous devons aller de l'avant dans un esprit constructif, au lieu de nous épuiser dans des combats d'arrière-garde.

Jo59000 a écrit:
J'attends de lire un ouvrage d'un prélat catholique disant que son Eglise s'est plantée au sujet de la F-M !

Il y a eu, et il y en a encore des catholiques tentant un rapprochement, ou du moins un dialogue (le père Riquet, le père Ferrer-Benimeli, Mgr Thomas et d'autres). Mais il leur faut beaucoup de courage, voire de la témérité, parce que la position officielle de l'Eglise est inchangée. Leurs travaux peinent à dépasser la confidentialité car chaque avancée est détruite avec acharnement.
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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 21:03

Pascal a écrit:
Des gens qui se cachent pour soi disant faire le bien, manipuler de l'argent, ça ne m'inspire pas confiance .

Les francs-maçons ne se cachent pas : ils se réunissent entre eux pour parler entre eux, rien de plus. Comme dans une famille : vous ne laissez pas entrer les passants dans votre salon, c'est votre "chez vous" et vous y invitez qui vous avez envie.

De plus, si dans nos pays latins l'Eglise et les régimes extrémistes ne les avaient pas pourchassés, ils ne seraient peut-être pas aussi attachés à la discrétion. Aux USA, par exemple, les francs-Maçons ont pignon sur rue, affichent leurs emblèmes sur leur voiture, etc.

Les francs-maçons ne "manipulent pas d'argent" !!! Qu'est-ce que vous vous imaginez ? C'est ahurissant !

Pascal a écrit:
Quand on veut faire le bien on le fait sans se cacher et sans arrières pensées de profits ou de gloire personnelle .

Et quand le prêtre se rend dans la sacristie sans y inviter les fidèles, ça veut donc dire qu'il y fait quelque chose de répréhensible ? Quand vous allez chez votre médecin et que personne d'extérieur n'est autorisé à connaître votre état de santé, c'est parce que vous préparez des actions malhonnêtes ? Ce n'est pas parce qu'on ne se montre pas en public que l'on fait quelque chose de mal...

Quant aux "arrières pensées de profits ou de gloire personnelle", ce n'est certainement pas en FM qu'il faut s'engager si on poursuit ce but. Si c'était le cas, je ne serais pas un simple instituteur, et je ne perdrais pas mon temps sur ce forum : je me la coulerais douce dans des lieux réservés aux VIP ! :mdr:
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Jo59000

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 21:21

Pouvez-vous me donner la liste d'une dizaine de livres svp, que je les lise ? Merci

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 21:29

Pignon a écrit:
humanlife a écrit:
Pignon a écrit:
humanlife a écrit:
Il n'y a pas de mea culpa de la franc-maçonnerie dans ce sujet.
encore une arnaque.

Nous catholiques, nous nous sommes complètement planté sur la maçonnerie, c'est une tragédie, quel aveuglement...pour tout te dire, j'ai du mal à saisir l’ampleur des dégâts.

ça te dérange pas si je t'appelle "le prince du fake" désormais?

Human, fais attention ! tu vas la recevoir ta brique sur la tête Mr.Red

Je crois que Marc Hassyn devrait relire le passage où l'auteur parle de la F-M. Mr. Green
Mais Pignon, est-ce cette interview ou ce livre qui t'a fait dire que l'Eglise se trompe ??

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 21:42

Non, depuis l'âge de 18 ans voir même avant je me suis intéressé à la FM, pour la combattre ... cela m'a obligé à l’étudier en long en large et en travers.
Maintenant je vais la défendre.

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 21:58

Ok.


Par quelles actions concrètes les élites de la F-M (puisqu'on est choisit pour entrer et tout le monde n'y entre pas) aident-ils socialement et économiquement le peuple ?

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 22:34

Pour que vous compreniez mon parcours,  voici un ouvrage qu'on m'a offert à l'âge de 14 ans.
Ma bibliothèque est remplie d'ouvrages de ce type, de "haut niveau" d'un point de vue "dissident".
Cest un ouvrage phare, de référence, au sein de la mouvance nationaliste française :

Jacques Bordiot



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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 22:56

Perso, si vous pouviez dresser une bibliographie de 30 à 50 livres pour débutant (via mp) ça me ravirait !

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 22:56

Celui qui m'a ouvert les yeux c'est lui:

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 23:14

René Guénon a joué un rôle très positif aussi, d'ailleurs il a beaucoup lu Joseph De Maistre.

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 23:20

Je crois que pour trouver de telles oeuvres, faut se lever de bonne heure et avoir un bon portefeuille ! Mr. Green Mr. Green
Mais je ne suis pas obsédé par la F-M : savoir l'essentiel me suffit.

Je veux bien lire encore 15-20 bouquins à ce sujet pour en avoir une compréhension suffisante, d'où l'idée d'une bibliographie de ta part, qui pourrait être utile à tous si tu la postes ici ;-)

Je rajoute :

Il m'est impossible pour l'instant de donner le moindre crédit à la F-M, et de lui trouver un intérêt.
Je la crois responsable de l'organisation (enfin du chaos organisé) actuelle du monde, et qu'elle cause du tort cruellement à des gens vulnérables pour ce qui est de certains de ses membres. "La plus grande ruse du Diable est de faire croire qu'il n'existe pas". Ces hommes et femmes sont certainement pour la plupart des gens bons, bien et bienveillants. Mais naïfs. Et ils se font manipuler par les très hauts grades.

Je pense que Marc Hassyn est trompé par ses pairs, et se fait des idées sur ce qu'il croit connaître.

Je pense que c'est une oeuvre satanique - tout comme les prêtres pédophiles le sont également.
Je pense que la franc-maçonnerie doit être détruite et ses membres condamnés. La Franc-maçonnerie doit être interdite et condamnée.

Mais si je me trompe, il faudrait qu'elle s'expose publiquement : elle devrait le faire. Donc changer de nature.
L'avalanche de livres de francs-maçons n'a pas changé l'opinion du public... La F-M. devrait s'ouvrir plus facilement, et non pas une fois par an.

Ce ne sont pas des associations ordinaires. J'ai créé et dirigé des associations : n'importe qui pouvait se présenter à tout moment et était au courant de ce qui se faisait, disait et qui étaient les membres...

Pour moi c'est une peste, un cancer qui nous gouverne. Et qui ne veut que son bien, non celui de tous, malgré toute la désinformation dont ces maçonneries nous abreuvent (et Marc Hassyn, s'il pense m'avoir il se trompe).

Il se trouve que dans ma vie j'ai eu à me confronter directement au phénomène sectaire - et la F-M est une secte pour moi.

Il se trouve également que je travaille dans la Justice - et les F-M y travaillent en nombre, tout le monde le sait et je le vois. Et ils noyautent tous les hauts postes des administrations.

Il se trouve que je travaille avec des personnes, au quotidien, dérangés du bocal (j'ai une formation en psycho et psychiatrie) - et je puis vous assurer que Marc Hassyn n'est pas "net". Mais la structure de sa personnalité est tellement formatée qu'il est impossible pour lui de se remettre en question. Il ne fonctionne que dans un sens.

Donc j'attends que l'on me convainque. Mais Marc Hassyn ne se rend même pas compte que la méthode qu'il emploie ne convainc que lui-même. C'est creux ! Il prêche ici dans le désert !

J'attends d'apprendre plus que ce que je n'ai déjà lu sur le sujet.

Et pourquoi pas avoir une discussion franche avec un vénérable maître de Lille, et assister en tant que spectateur à des tenues de tout ordre, pas seulement les blanches - et qui sait, je serais peut-être alors convaincu.

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 23:30

Cher ami, avec des "je pense" et avec "des si" on mettrait Paris en bouteille .
Ne sais-tu pas que pour les évangéliques l'Eglise catholique est satanique ? ils y croient dur comme fer ces co.illons....

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 23:39

Mais alors comment faire ? Que penser ? Ta réponse est trop vague mon ami :-)

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   12/9/2018, 23:41

Il faut bosser le sujet jusqu'à épuisement, minimum 100 bouquins sur le sujet .
Venants de catholiques tradis et de FM, ensuite tu fais ta synthèse .

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   13/9/2018, 00:02

Pignon a écrit:
Pour que vous compreniez mon parcours,  voici un ouvrage qu'on m'a offert à l'âge de 14 ans.
Ma bibliothèque est remplie d'ouvrages de ce type, de "haut niveau" d'un point de vue "dissident".
Cest un ouvrage phare,  de référence,  au sein de la mouvance nationaliste française :

Jacques Bordiot


"haut niveau", "dissident": tout est relatif..
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Pignon



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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   13/9/2018, 00:05

Human,maintenant je vais te dire tes 4 vérités, pourtant à la base je t'aime bien.

J’hésite entre trublion et histrion, tu préfères quoi ?

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   13/9/2018, 00:09

Le débat c'est pour partager les mêmes idées que soi?

Tes références, elles ont un peu pris la poussière je trouve.
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Pignon



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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   13/9/2018, 00:54

Maintenant écoutez bien une de mes connaissances, il se nomme "curé enragé", je vais tout faire pour organiser un débat historique entre Marc (ou d'autres FM si besoin)  et curé enragé (niçois), l'enjeu est de taille, il nous faudra aller jusqu'au bout sur ce sujet, aller jusqu'au bout PUBLIQUEMENT (le tout filmé).




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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   13/9/2018, 03:42

C'est lui "curé enragé", il est coriace, un dur à cuir, il se balade en moto sur Nice et il fait des wheeling assez impressionnants  :



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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   13/9/2018, 16:44

Pignon a écrit:
Nous avons accès aux messages indésirables sur ce forum ? à quel endroit exactement Yvonne ?

Sur ta messagerie, tu dois avoir l'option "traiter comme indésirable" qui met les émails indésirable de coté sans que tu les vois.

Par contre, sur le site, sur ton profil, tu peux mettre des membre dans tes amis ou ignorés.

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   13/9/2018, 18:45

Pignon a écrit:
Maintenant écoutez bien une de mes connaissances, il se nomme "curé enragé"
Hé hé, ça a l'air d'être ce qu'on appelle un bon vivant. Il aime, semble-t-il le pastis et la cigarette. Il aimerait aussi autre chose que ça me surprendrait pas. Tiens, ça me rappelle une chanson de Eddy Constantine :

https://www.youtube.com/watch?v=tv2x90zGxr0

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   13/9/2018, 21:39

Jo59000 a écrit:
Il se trouve également que je travaille dans la Justice - et les F-M y travaillent en nombre, tout le monde le sait et je le vois. Et ils noyautent tous les hauts postes des administrations.

Il se trouve que je travaille avec des personnes, au quotidien, dérangés du bocal (j'ai une formation en psycho et psychiatrie) - et je puis vous assurer que Marc Hassyn n'est pas "net".

Je n'ai jamais entendu dire, de la part de psychologues et autres psy, de leur patients qu'ils "sont dérangés du bocal".... et si je l'entendais dire ils seraient discrédités d'office pour manque de respect, sinon pour leurs patients, du moins pour leur profession, ou alors ce sont des imposteurs...
Et tes jugements à l'emporte-pièce me font beaucoup douter de ce dont tu te prévaux...


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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   13/9/2018, 23:08

Jo59000 a écrit:
Il m'est impossible pour l'instant de donner le moindre crédit à la F-M, et de lui trouver un intérêt.
Je la crois responsable de l'organisation (enfin du chaos organisé) actuelle du monde, et qu'elle cause du tort cruellement à des gens vulnérables pour ce qui est de certains de ses membres .

Comme beaucoup de personnes qui méconnaissent la FM et fantasment sur elle, vous lui supposez un pouvoir démesuré sans rapport avec la réalité.

Jo59000 a écrit:
Ces hommes et femmes sont certainement pour la plupart des gens bons, bien et bienveillants. Mais naïfs. Et ils se font manipuler par les très hauts grades.

J'en reviens à ce que j'ai déjà dit des dizaines de fois sur ce forum ou sur d'autres (ça devient fatigant) : la FM serait secrète, mais ceux qui sont à l'extérieur en connaîtraient mieux les rouages que sont qui en font partie. C'est une affirmation totalement ridicule, car les deux propositions s'excluent l'une l'autre. Je ne comprends pas que des personnes puissent encore se ridiculiser à reprendre un argument aussi idiot. (À moins qu'elles soient dans les plus hauts grades pour tout savoir mieux que les autres  Mr. Green )

Jo59000 a écrit:
Je pense que Marc Hassyn est trompé par ses pairs, et se fait des idées sur ce qu'il croit connaître.

Et moi je ne pense pas, je suis sûr que vous n'y connaissez rien. Mais il est bien connu que "quand on n'a rien à dire et du mal à se taire..." https://www.youtube.com/watch?v=R_FHAPZK_Fg

Jo59000 a écrit:
Je pense que la franc-maçonnerie doit être détruite et ses membres condamnés. La Franc-maçonnerie doit être interdite et condamnée.

Ben tiens ! La juxtaposition du "je pense" (et non "je sais et je peux prouver") et du "détruire et condamner" me fait "penser", moi, que vous avez des velléités dictatoriales.

Jo59000 a écrit:
Mais si je me trompe, il faudrait qu'elle s'expose publiquement : elle devrait le faire.

Il faudra que vous compreniez que la FM n'est pas plus secrète que n'importe quoi d'autre. Ceux qui n'en sont pas membres cotisants ne peuvent pas assister aux réunions, c'est tout ! Le "secret" s'arrête à peu près là... À force de répéter comme un mantra "la FM est secrète", vous avez fini par vous en convaincre et vous ne regardez même plus les faits, à savoir qu'une véritable avalanche de renseignements est disponible, en quelques clics ou quelques lectures.

Jo59000 a écrit:
L'avalanche de livres de francs-maçons n'a pas changé l'opinion du public...

Ça ,c'est vous qui le dîtes. À part les catholiques à qui on a inculqué cette méfiance à coups de bobards et les internautes frappadingues du complot, d'une : la plupart de nos concitoyens se fichent royalement de la FM et n'ont aucun avis particulier sur la question, et de deux : les candidatures spontanées sont de plus en plus nombreuses. Alors je crois que  globalement, hormis les enragés, l'avis du public n'est pas si négatif.

Jo59000 a écrit:
Ce ne sont pas des associations ordinaires. J'ai créé et dirigé des associations : n'importe qui pouvait se présenter à tout moment et était au courant de ce qui se faisait, disait et qui étaient les membres...

Si. Ce sont des associations ordinaires dont les statuts sont déposés en préfecture, avec les mêmes obligations que toutes les autres associations Loi de 1901. : assemblée générale, déclaration des président, secrétaire et trésorier, etc.

Jo59000 a écrit:
Pour moi c'est une peste, un cancer qui nous gouverne.


Accusation gratuite. Ni une peste, ni un cancer (pourquoi ça ???) et elle ne gouverne pas (elle n'en a ni les moyens, ni l'intention).

Jo59000 a écrit:
Et qui ne veut que son bien, non celui de tous, malgré toute la désinformation dont ces maçonneries nous abreuvent

Il faudrait savoir ! Un coup vous dîtes que la FM est tellement secrète qu'on n'en connaît rien, et juste après qu'elle abreuve je-ne-sais-qui, je-ne-sais-comment, je-ne-sais-pourquoi de désinformation. Vous et la logique, ça fait deux !

Jo59000 a écrit:
(et Marc Hassyn, s'il pense m'avoir il se trompe).

C'est assez ironique de la part de quelqu'un qui ment comme un arracheur de dents sur ses qualifications. Je ne veux "avoir" personne, je veux juste rétablir un peu de bon sens en lieu et place de préjugés délirants. Si vous ne me croyez pas, c'est votre affaire.

Jo59000 a écrit:
Il se trouve que dans ma vie j'ai eu à me confronter directement au phénomène sectaire - et la F-M est une secte pour moi.

Vous êtes aussi nul en connaissance des sectes qu'en psychologie. Je pense qu'il s'agit en fait d'un nouveau mensonge de votre part. Si vous aviez réellement étudié le phénomène sectaire ainsi que la FM, vous sauriez que la FM ne correspond absolument pas à la définition d'un mouvement sectaire, et qu'au contraire elle en est même l'antithèse : entrer en FM n'est pas facile, mais il est très facile d'en sortir, et personne ne vous oblige à croire en quoi que ce soit.

Jo59000 a écrit:
Il se trouve également que je travaille dans la Justice - et les F-M y travaillent en nombre, tout le monde le sait et je le vois. Et ils noyautent tous les hauts postes des administrations.

Ce n'est pas parce qu'ils y sont nombreux que la raison est la volonté de noyautage ! Une constatation, une hypothèse unique pour l'expliquer : votre pensée est vraiment primaire. Vous ne croyez pas que les raisons pourraient être plus complexes, et surtout moins machiavéliques ?

Jo59000 a écrit:
Il se trouve que je travaille avec des personnes, au quotidien, dérangés du bocal (j'ai une formation en psycho et psychiatrie) - et je puis vous assurer que Marc Hassyn n'est pas "net". Mais la structure de sa personnalité est tellement formatée qu'il est impossible pour lui de se remettre en question. Il ne fonctionne que dans un sens.

En fait, vous parlez de votre cas, qui est assez gratiné : c'est vous qui êtes formaté par vos préjugés antimaçonniques ; vous prétendez que je mens parce que ce que je dis ne correspond pas à l'image que vous vous êtes faite. Vous prétendez, vous qui ne connaissez pratiquement rien de la FM, la connaître mieux que moi qui y suis depuis un quart de siècle. Et en plus, c'est moi qu'on va accuser de manquer d'humilité ! Il vaut mieux en rire qu'en pleurer...

Jo59000 a écrit:
Donc j'attends que l'on me convainque. Mais Marc Hassyn ne se rend même pas compte que la méthode qu'il emploie ne convainc que lui-même. C'est creux ! Il prêche ici dans le désert !

Pour vous convaincre, il faudrait que je vous dise ce que vous voulez entendre. Comme je ne le fais pas, vous décrétez que ce que je dis est faux et sans intérêt.

Jo59000 a écrit:
J'attends d'apprendre plus que ce que je n'ai déjà lu sur le sujet.

À mon avis, vous n'avez pas lu grand-chose sur le sujet.

Jo59000 a écrit:
Et pourquoi pas avoir une discussion franche avec un vénérable maître de Lille

Pourquoi pas, en effet. Mais pourquoi un vénérable maître ? Un simple franc-maçon suffirait, le vénérable maître n'est rien d'autre que le président de la loge, élu par ses pairs.

Jo59000 a écrit:
et assister en tant que spectateur à des tenues de tout ordre, pas seulement les blanches - et qui sait, je serais peut-être alors convaincu.

Ça, c'est impossible, une tenue maçonnique ne se déroule qu'entre maçons. Mais vous le pourrez si vous devenez franc-maçon.
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Pignon



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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 00:26

Ruper a écrit:
Pignon a écrit:
Maintenant écoutez bien une de mes connaissances, il se nomme "curé enragé"
Hé hé, ça a l'air d'être ce qu'on appelle un bon vivant. Il aime, semble-t-il le pastis et la cigarette. Il aimerait aussi autre chose que ça me surprendrait pas. Tiens, ça me rappelle une chanson de Eddy Constantine :

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philippe bis

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 11:58

Aujourd’hui, Christophe Flipo a 57 ans. Marié et père de quatre enfants, il travaille comme ingénieur architecte informatique. Eduqué chrétiennement, il a tout de même passé 21 ans loin du Christ en s’engageant dans la franc-maçonnerie. Il a raconté cette quête spirituelle dans un premier livre, « La meilleure part ». Dans son nouvel opus, « L´adieu aux frères » (Ed. du Cerf), il s’efforce d’expliquer à ses anciens « frères » l’inanité de leur quête et l’incompatibilité entre franc-maçonnerie et foi chrétienne. Sur le plateau d’Un coeur qui écoute, il raconte sa conversion qui n’aurait pu se faire sans celle d’une collègue qui elle même s’est convertie en rencontrant des chrétiens à Rocamadour.
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Pascal

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 12:09

Marc hassyn ne faites pas une fixation sur mes propos, je ne fais que relater des bruits de couloirs à savoir qu'il y aurait des corrupteurs au sein de la FM : Cahuzac, Taubira ... les bruits du nouvel ordre mondial, je vous ai juste demandé si la FM est oui ou non complice des super magouilles que font les gouvernements ...

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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 12:25

Pascal a écrit:
Marc hassyn ne faites pas une fixation sur mes propos, je ne fais que relater des bruits de couloirs à savoir qu'il y aurait des corrupteurs au sein de la FM : Cahuzac, Taubira ... les bruits du nouvel ordre mondial, je vous ai juste demandé si la FM est oui ou non complice des super magouilles que font les gouvernements ...

Votre question comporte déjà deux voire trois présupposés (au moins) et une hypothèse hasardeuse, tant et si bien qu'elle ne veut pas dire grand-chose.

Le travail de la FM, c'est de faire de la FM, pas des affaires, pas de la politique, pas de la religion. Il peut y avoir des dérives (comme dans l'Eglise), mais ce n'est pas représentatif. Les obédiences maçonniques sont, pour des raisons que j'ai déjà expliquées, incapables d'avoir une influence aussi démesurée que celle que les complotistes leur attribue.

La soi-disant influence de la FM, c'est bon pour les romans de gare...
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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 12:28

philippe bis:
 

Bof, bof, bof....

Je connais cette vidéo, et celle de Monsieur Abad-Gallardo, et toutes celles (il n'y en a pas beaucoup !) de francs-maçons "repentis" convertis au catholicisme.

Je ne peux que me répéter : ça ne prouve rien, pour la bonne raison que ceux qui sont à la fois catholiques et francs-maçons sont plusieurs centaines de fois plus nombreux, et qu'il existe des cas symétriques de catholiques ayant quitté l'Eglise pour rejoindre la FM.

Et puis quoi d'étonnant que sur une vidéo d'une chaîne catholique, un ex-maçon devenu catholique raconte autre chose que ce que les catholiques racontent sur la FM ? On pouvait s'y attendre, c'est tellement convenu ! L’erreur serait de croire que ce témoignage tient lieu de preuve, alors qu'il ne décrit qu'un itinéraire personnel parmi beaucoup d'autres.

D'ailleurs, je constate que les vidéos de ce genre partagent un point commun assez intrigant (ou révélateur, suivant le point de vue qu'on adopte) : jamais un franc-maçon n'est invité à débattre avec un de ses ex-frères. Demandez-vous pourquoi. Peur de la contradiction ? Peur de voir les arguments catholiques mis à mal ?
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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 12:35

Marc Hassyn a écrit:
La soi-disant influence de la FM, c'est bon pour les romans de gare...

C'est ça, d'un côté FM revendiquent un statut d'autorité dans le contexte social, et de l'autre elle veut nous faire croire qu'elle n'a pas d'influence sur les affaires du monde.

Il faudrait peut-être arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.
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Pignon



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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 12:39

On dit plutôt : les enfants du bon dieu pour des canards sauvages !

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Marc Hassyn

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 12:45

humanlife a écrit:
Marc Hassyn a écrit:
La soi-disant influence de la FM, c'est bon pour les romans de gare...

C'est ça, d'un côté FM revendiquent un statut d'autorité dans le contexte social, et de l'autre elle veut nous faire croire qu'elle n'a pas d'influence sur les affaires du monde.

Il faudrait peut-être arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.

Vous ne m'avez pas compris, mais c'est ma faute, je me suis mal exprimé : la FM a une influence sur la société, mais pas de l'ordre que celle qu'on lui attribue par fantasme (celle que j'appelle "soi-disant influence"). L'influence de l'Eglise est beaucoup plus puissante.
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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 13:11

Marc Hassyn a écrit:
humanlife a écrit:
Marc Hassyn a écrit:
La soi-disant influence de la FM, c'est bon pour les romans de gare...

C'est ça, d'un côté FM revendiquent un statut d'autorité dans le contexte social, et de l'autre elle veut nous faire croire qu'elle n'a pas d'influence sur les affaires du monde.

Il faudrait peut-être arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.

Vous ne m'avez pas compris, mais c'est ma faute, je me suis mal exprimé : la FM a une influence sur la société, mais pas de l'ordre que celle qu'on lui attribue par fantasme (celle que j'appelle "soi-disant influence"). L'influence de l'Eglise est beaucoup plus puissante.

Mais oui, la FM est pure et sainte!
Mais pourquoi vous comparer sans cesse à l'Eglise?
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Pignon



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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 13:30

Certes ils ont de l'influence,  de mon point de vue ils ont même favorisé la promulgation de lois scélérates au nom de la liberté.
Personnellement ce que je regarde maintenant c'est le fond "christique" de la maçonnerie !

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 13:36


Certainement pas. Voilà une appréciation d'une grande superficialité !

Ah bon non c'est pas pareil, vous avez trouver une nouvelle façon de l'emballer mais dans le fond ça reste toujours la même chose...
C'est pas du tout esotérique, donc pour vous, c'est pas une abomination?

Citation :
Vous n'allez pas vous faire séduire par l'orgueil du savoir quand même?

Je pense de mon côté que beaucoup sont séduits par l'orgueil de l'ignorance. Ils ne savent pas et ne veulent surtout pas savoir.

C'est pas du tout le cas, on s'instruit beaucoup sans pour autant tout accepter de l'humanisme de la FM, sinon on serait tous des scientologues...Donc pour vous la science amène à Dieu...comme les scientologues...

Citation :
Les FM n'ont rien d'autres à faire que d'aller s'allier avec les juifs, le judaïsme rabbinique, la guematria, le talmud, le Zohar

Mais oui, bien sûr ! C'est sans doute pour ça que mes deux plus proches amis maçons sont chrétiens orthodoxes !


Donc vous ne voyez pas le lien entre la kabbale juive, et la FM??? c'est pourtant claire, c'est la racine !

Citation :
C'est bien ça, trouver d'abord chercher ensuite...comme pour dire, on adapte la théorie aux résultats...

Euh... Vous parlez de l'Eglise, là ? Par exemple, on condamne la FM, puis on cherche des raisons imaginaires justifiant la condamnation.

Non non je parlais bien du fait de chercher d'un résultat à tout prix.

Citation :
Je ne vois pas pourquoi les catho s'allieraient à votre projet ?

Il y a un précédent célèbre : Alexandre Cagliostro, comte de Balsamo. Il est allé voir le Pape pour lui dire que s'il donnait son accord pour que la FM s'allie avec le catholicisme, la conversion des incroyants serait plus efficace, plus rapide et plus étendue.

Que croyez-vous que le Pape ait fait ? Lui dire "Non merci, c'est gentil de proposer votre aide, mais au revoir et sans rancune ?"

Non ! Il l'a jeté en prison de San Leo, où le pauvre Cagliostro est mort. Sympa, n'est-ce pas ?

Bon, Pignon, ce n'est pas pour vous décourager, mais vous voyez ce qui vous attend : embûche sur embûche...[/quote]


Ben oui parce que vous aimez bien jouer avec le feu...le savoir c'est une chose, mais si vous êtes croyants, vous devriez avoir le soucis de ne pas toucher à des choses
occultes, esotériques.
Être en abomination avec l'Eternel, ça ne vous parle pas, au lieu d'insulter les autres d'ignorants.

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 13:42

Pignon a écrit:
Certes ils ont de l'influence,  de mon point de vue ils ont même favorisé la promulgation de lois scélérates au nom de la liberté.
Personnellement ce que je regarde maintenant c'est le fond "christique" de la maçonnerie !


Le fond christique de la maçonnerie.....la croix??? c'est ça Pouffer de rire

La Franc -maçonnerie c'est un stratagème de pouvoir, et pas d'humilité vis à vis de Dieu.
C'est juste politique, il n'y a rien qui puisse exalter là dedans que de singer Dieu...
Vous êtes certainement plus cultivé, mais en fait vous n'y êtes pas, je vous parlais du cœur, de la passion du Christ, de l'exaltation de dépendre de lui sans aucun
stratagème humain afin de mourir à soi, pour ouvrir son cœur.
Les FM c'est comme la scientologie, c'est 98% de la Bible mais les 2 autres c'est le Christ, l'accepter comme Dieu, et messie...et ça, c'est finalement
le noyau dure. C'est le cœur de toute chose, quand on le met au centre plutôt que le considérer comme un bonhomme bien gentil qui nous a ouvert la porte
à l'au-delà.

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Pignon



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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 13:43

Quelque chose m'échappe,  vous êtes apprentie et vous conversez comme si vous saviez tout.
N'y a-t-il pas un hiatus quelque part ?
Deux solutions, soit vous changez de pseudo soit vous retournez à vos chères études sur la question.

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MessageSujet: Re: Franc-maçonnerie, mea culpa ?   14/9/2018, 13:46

Marc Hassyn a écrit:
J'ai connu un catholique sur un forum et il disait que les dirigeants politiques étaient des reptiliens.

Ben écouter, sans avoir besoin de regarder les politiciens comme des personnages de la série V...
ils ont quand même tous, la manie de nous hypnotisé de parole, comme le serpent de Robin des bois, pour nous embobiner de sang froid, en mentant et en nous
promettant monts et merveilles, qu'il faut voter pour changer les choses et vivre en démocratie, alors que nous comprenons vite, que cette démocratie, est
totalement anti -jeu...donc oui ils ont quand même un ADN proche des serpents... Pouffer de rire

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Franc-maçonnerie, mea culpa ?
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