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 La téléologie

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Pignon



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MessageSujet: La téléologie    29/8/2018, 16:50

Bonjour,
Que pensez-vous de cette "doctrine", est-elle valide ?
Cordialement .

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Jo59000

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MessageSujet: Re: La téléologie    29/8/2018, 16:51

Dites-en plus ! Etre si aride ne va pas faire parler les gens !

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"Ce qui me scandalise le plus, c'est que je doive mourir" Claude Lanzmann
"Je préférerais avoir des questions auxquelles on ne peut répondre que des réponses qui ne peuvent être remises en doute". Richard Feynmann
"Parfois les gens ne veulent pas entendre la vérité parce qu'ils ne veulent pas que leurs illusions soient détruites". F. Nietzsche
- Les derniers seront les premiers - ceux qui seront comme des enfants auront la vie éternelle.
- N'êtes-vous pas tous des pécheurs, des imparfaits, des impurs ? Alors pourquoi me faire la morale ??? SOYEZ HUMBLES !
"certains doivent trouver difficile d'avoir fait de leur autorité la vérité, plutôt que de la vérité leur autorité "
LA RELIGION UNIVERSELLE !
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Pignon



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MessageSujet: Re: La téléologie    29/8/2018, 16:54

Je souhaiterais avoir l'avis d'un point de vue théologique.
Pour en dire plus c'est par ici:

http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=32&t=24438

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: La téléologie    29/8/2018, 18:47

téléologie
nom féminin
1.
didactique
Étude de la finalité.
2.
Doctrine qui considère le monde comme un système de rapports entre moyens et fins.

C'est un peu abscons pour moi.

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“ On peut tromper une partie du peuple tout le temps et tout le peuple une partie du temps, mais on ne peut pas tromper tout le peuple tout le temps."
Abraham Lincoln.".
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Jo59000

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MessageSujet: Re: La téléologie    29/8/2018, 18:53

Oui je suis d'accord avec vous...

...mais Pignon a déjà démontré qu'il a la science infuse et que tout est évident pour lui, donc que ça l'est également pour tout le monde...

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MessageSujet: Re: La téléologie    29/8/2018, 18:55

N'est-ce pas corrélé à l'eschatologie ?

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Pignon



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MessageSujet: Re: La téléologie    29/8/2018, 23:34

Jo59000 a écrit:
Oui je suis d'accord avec vous...

...mais Pignon a déjà démontré qu'il a la science infuse et que tout est évident pour lui, donc que ça l'est également pour tout le monde...

Alors ... si jamais tu as de la rancoeur, sache que ce n'est pas contre moi que tu dois l'avoir.
Si jamais ton commentaire fait référence à l'expérience que j'ai vécu ci-dessous, je te rassure, la connaissance que j'avais acquise je l'aie oubliée, elle n'est plus mienne.
Tu comprends ?

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Jo59000

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MessageSujet: Re: La téléologie    30/8/2018, 12:31

Je n'ai pas de rancoeur envers toi : tu ne m'as rien fait.
Mais ton comportement est pénible.
Sinon je comprends ton expérience, car je l'ai vécu aussi, d'une autre manière...

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MessageSujet: Re: La téléologie    30/8/2018, 18:50

Quelle est la philosophie inverse (opposée) de la téléologie?
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Pignon



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MessageSujet: Re: La téléologie    30/8/2018, 20:15

Jo59000 a écrit:
Je n'ai pas de rancoeur envers toi : tu ne m'as rien fait.
Mais ton comportement est pénible.
Sinon je comprends ton expérience, car je l'ai vécu aussi, d'une autre manière...
Ça te dirait de nous raconter ? Very Happy
Ici nous sommes dans les bas-fonds du forum, c'est +ou- confidentiel.

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Jo59000

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MessageSujet: Re: La téléologie    30/8/2018, 20:31

Non, pas pour l'instant. Peut-être, un jour.

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MessageSujet: Re: La téléologie    30/8/2018, 20:38

D'accord Very Happy

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MessageSujet: Re: La téléologie    30/8/2018, 21:24

Tu as pas d'indice sur la philosophie inverse de la téléologie?
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Pignon



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MessageSujet: Re: La téléologie    30/8/2018, 21:28

Le hasard .

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MessageSujet: Re: La téléologie    30/8/2018, 22:00

L'immanence?
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Pignon



Masculin Messages : 8419
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MessageSujet: Re: La téléologie    31/8/2018, 00:32

Attends 30 secondes human...
Tu dis immanence par rapport à une possible signification inverse de la doctrine de la téléologie ? C'est bien ça  ? Ne brouillons pas les pistes de réflexion stp

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MessageSujet: Re: La téléologie    31/8/2018, 05:30

Pourquoi se limiter dans le champ de la réflexion?
C'est aussi une façon de réfléchir à un concept par ce qu'il n'est pas.
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xeon



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MessageSujet: Re: La téléologie    10/10/2018, 19:16

Pour les darwinistes, et Monod, l'inverse de la téléologie, ce serait la combinaison hasard et nécessité, non ? C'est-à-dire que tout commence par le hasard, et les formes viables répètent ensuite leur génération de façon strictement mécanique. Ainsi l'évolution n'est pas le fait d'une fin, d'une visée, mais est due à n'importe quoi, qui réussit et perdure.
Ex : la girafe n'a pas allongé son cou POUR mieux manger, mais le cou de certaines s'est allongé par hasard, puis ce hasard ayant bien fait les choses, les girafes, devenant alors les plus fortes, se sont développées comme ça.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: La téléologie    10/10/2018, 19:20

Et les plus fortes (celles avec un long cou) ce sont développées au dépens des plus faibles (celles qui a cause de leur petit cou ne pouvaient accéder qu'aux branches les plus basses)

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MessageSujet: Re: La téléologie    10/10/2018, 19:22

à priori le cou d'un animal ne s'allonge pas par hasard.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 14:53

Non, mais c'est le fruit d'une mutation spontanée.

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 18:16

une mutation spontanée? alors demain on peut avoir un animal avec trois yeux par mutation spontanée?
non, l'évolution répond à des besoins, des adaptations à l'environnement.
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Pignon



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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 18:22

La téléologie c'est la clé.

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 18:30

humanlife a écrit:
une mutation spontanée? alors demain on peut avoir un animal avec trois yeux par mutation spontanée?
non, l'évolution répond à des besoins, des adaptations à l'environnement.

D'abord, il y a la mutation, puis il y a l'évolution qui se fait en fonction des besoins et de l'environnement de l'individu.

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 18:32

Pignon a écrit:
La téléologie c'est la clé.

Je n'ai pas compris ce qu'était la téléologie, quelqu'un m'explique ?

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 18:33

florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
une mutation spontanée? alors demain on peut avoir un animal avec trois yeux par mutation spontanée?
non, l'évolution répond à des besoins, des adaptations à l'environnement.

D'abord, il y a la mutation, puis il y a l'évolution qui se fait en fonction des besoins et de l'environnement de l'individu.

C'est l'inverse, ce sont les besoins d'un organisme vivant qui génèrent une mutation par une adaptation à l'environnement.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 18:39

Reprenons le cas de la girafe, toutes les girafes avaient un petit cou, puis suite à une mutation, il est né une girafe avec un cou plus long. cette girafe au long cou pouvait se nourrir de feuille situées sur des branches plus hautes, donc, se nourrir d'avantage et mieux, donc elles étaient plus vigoureuse, cette girafe s'est reproduite au dépend des girafes a petit cou donnant ainsi naissance a d'autres girafes au long cou et ainsi de suite.

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 18:42

absurde, une mutation se produit sur des générations, il n'y a pas de mutation spontanée selon la théorie de l'évolution.

la théorie de l'évolution est admise par le plus grand nombre.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 18:48

La mutation se transmet de générations en générations, c'est ça l'évolution.

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 18:49

Pas du tout, l'évolution c'est l'adaptation progressive d'un organisme vivant à son environnement.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 19:00

Ok, tu sais ? laisses tomber.

Revenons en à la téléologie

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MessageSujet: Re: La téléologie    11/10/2018, 21:16

florence_yvonne a écrit:
Pignon a écrit:
La téléologie c'est la clé.

Je n'ai pas compris ce qu'était la téléologie, quelqu'un m'explique ?

C'est un finalisme.
Cf cause finale/ultime.

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MessageSujet: Re: La téléologie    12/10/2018, 09:34

La téléologie, c'est l'étude de la télé fumeur

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La téléologie    12/10/2018, 09:45

Pignon a écrit:
Bonjour,
Que pensez-vous de cette "doctrine", est-elle valide ?
Cordialement .

C'est la doctrine de la finalité dans l'histoire du monde.

C'est une doctrine profondément rejetée par l'athéisme (tout vient du hasard et personne n'a pensé le monde).

C'est une doctrine profondément chrétienne (tout vient de Dieu dans sa Trinité et tout est en train d'être conduit vers la Vision béatifique).
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