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 L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick

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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 08:08

Publicain a écrit:
Mais dans l'affaire McCarrick, s'il a vraiment couvert des actes répréhensibles, peut-il rester en fonction ?



Qu'en sais-tu ? Que sais-tu qu'il savait de source sûre ! L'affaire est tellement grosse qu'il n'y a tout simplement pas cru ! Et qu'à l'heure actuelle il fait faire des enquêtes au sein de la Curie.

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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 08:16

Publicain a écrit:
Quand Ouellet marque contre son camp

http://benoit-et-moi.fr/2018/actualite/quand-ouellet-marque-contre-son-camp.html


Point du tout, puisqu'il affirme que ce furent des directives orales données deux ans avant l'élection du pape François :

« Les instructions écrites de la Congrégation qui t’ont été données au début de ta mission à Washington en novembre 2011, ne disaient rien de McCarrick, si ce n’est qu'oralement, je t’ai informé de sa situation comme évêque émérite devant obéir à certaines conditions et restrictions à cause des rumeurs sur son comportement dans le passé. L’ex-cardinal, retraité en mai 2006, était exhorté à ne pas voyager et à ne pas faire d’apparitions publiques afin de ne pas provoquer d’autres rumeurs qui circulaient à son sujet».

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 08:25

Publicain a écrit:
La réponse-dérobade du Pape à Mgr Vigano

http://benoit-et-moi.fr/2018/actualite/la-reponse-derobade-du-pape-a-mgr-vigano.html


Je cite puisque tu n'en as pas le courage :


"Le Saint-Siège est bien conscient qu’il pourrait ressortir de l’examen des faits et des circonstances des choix qui ne seraient pas cohérents avec l’approche actuelle de ces questions. Toutefois, comme a déclaré le Pape François, «nous suivrons le chemin de la vérité, où qu’il puisse nous conduire» (Philadephie, 27 septembre 2015). Ni les abus ni leur couverture ne sera plus toléré. Traiter différemment les évêques qui les ont commis où qui les ont couverts représente en fait une forme de cléricalisme qui ne sera plus jamais accepté.

Le Saint-Père François renouvelle son invitation pressante à rassembler les forces pour combattre la grave plaie des abus au sein et hors de l’Église et pour éviter que de tels crimes ne soient encore commis à l’avenir au dépens des innocents et des plus vulnérables de notre société. Comme annoncé précédemment, il a convoqué les Présidents des Conférences épiscopales du monde entier en février prochain alors que résonnent encore les mots de sa récente Lettre au peuple de Dieu :
« Le seul chemin que nous ayons pour répondre à ce mal qui a gâché tant de vies est celui d’un devoir qui mobilise chacun et appartient à tous comme peuple de Dieu. Cette conscience de nous sentir membre d’un peuple et d’une histoire commune nous permettra de reconnaitre nos péchés et nos erreurs du passé avec une ouverture pénitentielle susceptible de nous laisser renouveler de l’intérieur»
(traduction Diakonos)"

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 09:25

mario-F._L. a écrit:
Publicain a écrit:
Mais dans l'affaire McCarrick, s'il a vraiment couvert des actes répréhensibles, peut-il rester en fonction ?



Qu'en sais-tu ? Que sais-tu qu'il savait de source sûre ! L'affaire est tellement grosse qu'il n'y a tout simplement pas cru !

Ah ! Cela c'est nouveau! On vous raconte une histoire aussi grave, qui en plus rappelait la condamnation de B16 que françois d'ailleurs avait levé, et vous vous informez pas?

Qu'est ce que vous allez nous sortir la prochaine fois? Que le sonotone de françois était en panne?

Vous vous enfoncez!


Dernière édition par RenéMatheux le 9/10/2018, 09:29, édité 1 fois
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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 09:29

Publicain a écrit:
La réponse-dérobade du Pape à Mgr Vigano

http://benoit-et-moi.fr/2018/actualite/la-reponse-derobade-du-pape-a-mgr-vigano.html


Publicain , tu te dis catholique, alors pourquoi cette hargne à tuer moralement notre pape François.

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 09:30

mario-F._L. a écrit:
Publicain a écrit:
La réponse-dérobade du Pape à Mgr Vigano

http://benoit-et-moi.fr/2018/actualite/la-reponse-derobade-du-pape-a-mgr-vigano.html


Publicain , tu te dis catholique, alors pourquoi cette hargne à tuer moralement notre pape François.

Simon, vous inqsuietez pas, Pour Mario, vous n'etes pas papolatre, vous n'etes pas catho!
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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 09:34

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
Publicain a écrit:
Mais dans l'affaire McCarrick, s'il a vraiment couvert des actes répréhensibles, peut-il rester en fonction ?



Qu'en sais-tu ? Que sais-tu qu'il savait de source sûre ! L'affaire est tellement grosse qu'il n'y a tout simplement pas cru !

Ah ! Cela c'est nouveau! On vous raconte une histoire aussi grave, qui en plus rappelait la condamnation de B16 que françois d'ailleurs avait levé, et vous vous informez pas?

Qu'est ce que vous allez nous sortir la prochaine fois? Que le sonotone de françois était en panne?

Vous vous enfoncez!


N'oublie pas, faux catholique que tu es, que l'affaire datait de 2011 et que François n'a été élu qu'en 2013. Et que les dossiers encombraient son bureau . Et qu'il a beaucoup voyagé, a entrepris une réforme de la Curie fort mal accueillie par les cardinaux qui ont voulu se venger. Le Vigano n'appelle-t-il pas à sa démission ???

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Julienne

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 09:37

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
Publicain a écrit:
Mais dans l'affaire McCarrick, s'il a vraiment couvert des actes répréhensibles, peut-il rester en fonction ?



Qu'en sais-tu ? Que sais-tu qu'il savait de source sûre ! L'affaire est tellement grosse qu'il n'y a tout simplement pas cru !

Ah ! Cela c'est nouveau! On vous raconte une histoire aussi grave, qui en plus rappelait la condamnation de B16 que françois d'ailleurs avait levé, et vous vous informez pas?

Qu'est ce que vous allez nous sortir la prochaine fois? Que le sonotone de françois était en panne?

Vous vous enfoncez!


Je frémis à vous lire ! quel acharnement contre notre pape François, en l'attaquant, en touchant à sa personne c'est la Sainte Eglise que vous attaquez …. je me croyais sur un forum catholique où donc est le fondateur ??????? !!!!!!!!


St Michel Archange protégez nous des embûches de satan


O Marie conçue sans péchés protégez l' Eglise dont vous êtes la Mère


Vade retro satanas

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1 Corinthiens 15:12-17
Si Christ n’est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. [..] Car si les morts ne ressuscitent point, Christ non plus n’est pas ressuscité. Et si Christ n’est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés.
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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 09:37

RenéMatheux a écrit:
mario-F._L. a écrit:
Publicain a écrit:
La réponse-dérobade du Pape à Mgr Vigano

http://benoit-et-moi.fr/2018/actualite/la-reponse-derobade-du-pape-a-mgr-vigano.html


Publicain , tu te dis catholique, alors pourquoi cette hargne à tuer moralement notre pape François.

Simon, vous inqsuietez pas, Pour Mario, vous n'etes pas papolatre, vous n'etes pas catho!


"papolâtre" !!!! Mais pour qui te prends-tu pour supposer qu'on adore une créature humaine ?!!!?

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 12:36

mario-F._L. a écrit:
Publicain a écrit:
La réponse-dérobade du Pape à Mgr Vigano

http://benoit-et-moi.fr/2018/actualite/la-reponse-derobade-du-pape-a-mgr-vigano.html


Publicain , tu te dis catholique, alors pourquoi cette hargne à tuer moralement notre pape François.

Je veux seulement que la lumière soit faite sur tout ça.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 12:56

mario-F._L. a écrit:
Publicain a écrit:
La réponse-dérobade du Pape à Mgr Vigano

http://benoit-et-moi.fr/2018/actualite/la-reponse-derobade-du-pape-a-mgr-vigano.html


Publicain , tu te dis catholique, alors pourquoi cette hargne à tuer moralement notre pape François.
Le Publicain serait-il devenu Pharisien? Smile " Le pharisien se tenait debout et priait en lui-même : “Mon Dieu, je te rends grâce parce que je ne suis pas comme les autres hommes – ils sont voleurs, injustes, adultères –, ou encore comme ce publicain.

Je jeûne deux fois par semaine et je verse le dixième de tout ce que je gagne.”

Le publicain, lui, se tenait à distance et n’osait même pas lever les yeux vers le ciel ; mais il se frappait la poitrine, en disant : “Mon Dieu, montre-toi favorable au pécheur que je suis !”

Je vous le déclare : quand ce dernier redescendit dans sa maison, c’est lui qui était devenu un homme juste, plutôt que l’autre. Qui s’élève sera abaissé ; qui s’abaisse sera élevé. » Évangile de Jésus Christ selon saint Luc (18, 1-8)
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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 13:29

philippe bis a écrit:
mario-F._L. a écrit:
Publicain a écrit:
La réponse-dérobade du Pape à Mgr Vigano

http://benoit-et-moi.fr/2018/actualite/la-reponse-derobade-du-pape-a-mgr-vigano.html


Publicain , tu te dis catholique, alors pourquoi cette hargne à tuer moralement notre pape François.


Le Publicain serait-il devenu Pharisien? Smile " Le pharisien se tenait debout et priait en lui-même : “Mon Dieu, je te rends grâce parce que je ne suis pas comme les autres hommes – ils sont voleurs, injustes, adultères –, ou encore comme ce publicain.

Je jeûne deux fois par semaine et je verse le dixième de tout ce que je gagne.”

Le publicain, lui, se tenait à distance et n’osait même pas lever les yeux vers le ciel ; mais il se frappait la poitrine, en disant : “Mon Dieu, montre-toi favorable au pécheur que je suis !”

Je vous le déclare : quand ce dernier redescendit dans sa maison, c’est lui qui était devenu un homme juste, plutôt que l’autre. Qui s’élève sera abaissé ; qui s’abaisse sera élevé. »  Évangile de Jésus Christ selon saint Luc (18, 1-8)







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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 14:31

cheers   :sts:

"Cette conscience de nous sentir membre d’un peuple et d’une histoire commune nous permettra de reconnaitre nos péchés et nos erreurs du passé avec une ouverture pénitentielle susceptible de nous laisser renouveler de l’intérieur»

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Je veux chanter en sortant de ce monde :
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philippe bis

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 16:29

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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 18:14

philippe bis a écrit:



Et que veux-tu prouver par cette vidéo, mon cher Philippe ?

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 21:35

philippe bis a écrit:
mario-F._L. a écrit:
Publicain a écrit:
La réponse-dérobade du Pape à Mgr Vigano

http://benoit-et-moi.fr/2018/actualite/la-reponse-derobade-du-pape-a-mgr-vigano.html


Publicain , tu te dis catholique, alors pourquoi cette hargne à tuer moralement notre pape François.
Le Publicain serait-il devenu Pharisien? Smile " Le pharisien se tenait debout et priait en lui-même : “Mon Dieu, je te rends grâce parce que je ne suis pas comme les autres hommes – ils sont voleurs, injustes, adultères –, ou encore comme ce publicain.

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Et allez une accusation et une condamnation!

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La preuve tous les papolatres le disent
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philippe bis

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 21:59

Cher René je n'accuse et condamne personne mais rappel ce que est la spiritualité du Publicain avec l'Évangile de Jésus Christ selon saint Luc (18, 1-8) et lui n'accuse non plus personne et bien au contraire .
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philippe bis

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 22:01

Synode 2018 : Regard sur l'intention du pape, par le Père Rosica
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Publicain



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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   9/10/2018, 22:43

RenéMatheux a écrit:
philippe bis a écrit:
mario-F._L. a écrit:
Publicain a écrit:
La réponse-dérobade du Pape à Mgr Vigano

http://benoit-et-moi.fr/2018/actualite/la-reponse-derobade-du-pape-a-mgr-vigano.html


Publicain , tu te dis catholique, alors pourquoi cette hargne à tuer moralement notre pape François.
Le Publicain serait-il devenu Pharisien? Smile " Le pharisien se tenait debout et priait en lui-même : “Mon Dieu, je te rends grâce parce que je ne suis pas comme les autres hommes – ils sont voleurs, injustes, adultères –, ou encore comme ce publicain.

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Le publicain, lui, se tenait à distance et n’osait même pas lever les yeux vers le ciel ; mais il se frappait la poitrine, en disant : “Mon Dieu, montre-toi favorable au pécheur que je suis !”

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Et allez une accusation et une condamnation!

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La preuve tous les papolatres le disent

Le Bon Dieu me connaît mieux que quiconque, et mieux que moi-même. Je me fie à son jugement. salut

Saint Paul disait la même chose:

1 Corinthiens 4, 3 Pour moi, il m'importe fort peu d'être jugé par vous ou par un tribunal humain. Bien plus, je ne me juge pas moi-même.
1 Corinthiens 4, 4 Ma conscience, il est vrai, ne me reproche rien, mais je n'en suis pas justifié pour autant; mon juge, c'est le Seigneur.
1 Corinthiens 4, 5 Ainsi donc, ne portez pas de jugement prématuré. Laissez venir le Seigneur; c'est lui qui
éclairera les secrets des ténèbres et rendra manifestes les desseins des coeurs. Et alors chacun recevra de Dieu la
louange qui lui revient.
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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 10:07

RenéMatheux a écrit:


La preuve tous les papolatres le disent


Les papolâtres n'existent pas car il n'y a qu'un seul DIEU, l'UNIQUE, sache-le une fois pour toutes !!!.....

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 12:09

Synode des jeunes : en France, des communautés monastiques s´unissent à l´évènement en ouvrant leurs portes aux jeunes.
- Asia Bibi : au Pakistan, c´est l´attente du dernier espoir judiciaire pour cette femme chrétienne condamnée à mort, parce qu'accusée d´avoir insulté le prophète Mahomet. Décryptage.
- Lettre ouvert du Cardinal Ouellet : le préfet de la Congrégation pour les Evêques a adressé un courrier à Mgr Vigano, ancien nonce à Washington, répondant aux accusations de ce dernier sur le pape François. Décryptage avec le père Rosica, directeur de la chaine Sel et Lumière.
- Nouvelles directives pour lutter contre les abus : la conférence épiscopale canadienne a publié un document à tous les fidèles le week-end dernier...
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philippe bis

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 12:10

Kim Jong-un invite le pape François en Corée du Nord
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mario-F._L.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 13:45

philippe bis a écrit:
Kim Jong-un invite le pape François en Corée du Nord



Waaaah ! Il est capable d'y aller .

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 17:03

J'espère qu'il n'ira pas.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 17:18

Pourquoi les coréens du nord devrait etre privés du réconfort du Christ FY?
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 17:39

Le but de François n'est pas d'évangéliser les coréens, d'ailleurs, maintenant que tu en parles, je ne vois pas ce que François va faire en Corée du Nord.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 17:55

florence_yvonne a écrit:
Le but de François n'est pas d'évangéliser les coréens, d'ailleurs, maintenant que tu en parles, je ne vois pas ce que François va faire en Corée du Nord.


Il y a été invité. On n'a pas dit qu'il allait y aller !....

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 18:06

Je crois que si l'on doit parler de l'invitation de François, il faudrait ouvrir un nouveau sujet pour ça.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 18:06

florence_yvonne a écrit:
Le but de François n'est pas d'évangéliser les coréens, d'ailleurs, maintenant que tu en parles, je ne vois pas ce que François va faire en Corée du Nord.
Evangéliser je ne vois pas pourquoi le pape et moi et tous les catholiques on s 'en priverait car évangéliser cela veut dire annoncé la bonne nouvelle.Vous n 'aimeriez pas avoir et recevoir une bonne nouvelle FY? Smile
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philippe bis

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 18:13

florence_yvonne a écrit:
Je crois que si l'on doit parler de l'invitation de François, il faudrait ouvrir un nouveau sujet pour ça.
 Non car l  'effet colattéral de la lettre de Vigano a provoqué une union des évèques en Chine qui a son tour a provoqué des décisions du Pape sur la Chine (qui comme on le sait est proche de la Corée du nord) cqfd Smile L 'effet papillon  


Dernière édition par philippe bis le 10/10/2018, 18:17, édité 1 fois
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 18:15

En fait, je ne pense pas que François restera en Corée du Nord suffisamment de temps pour évangéliser qui que ce soit.

Les Coréens sont bouddhistes et je crois qu'ils doivent penser que le bouddhisme est la seule vrai religion.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 18:18

Si François va rende visite a Kim Jong-un de chef d'état à chefs d'état, cela sera prit comme une façon de légitimer ce dictateur.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 18:21

florence_yvonne a écrit:
En fait, je ne pense pas que François restera en Corée du Nord suffisamment de temps pour évangéliser qui que ce soit.

Les Coréens sont bouddhistes et je crois qu'ils doivent penser que le bouddhisme est la seule vrai religion.
Le président de la Corée du sud est catholique et jamais rien n 'est gravé dans le marbre puisque l'afghanistan aussi était Bouddhiste avant et plus maintenant , la Turquie était chrétienne est plus maintenant d 'autres exemples?
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philippe bis

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 18:22

florence_yvonne a écrit:
Si François va rende visite a Kim Jong-un de chef d'état à chefs d'état, cela sera prit comme une façon de légitimer ce dictateur.
Vous réfléchissez comme un homme politique , Jésus on disait de lui quoi a votre avis alors qu 'il entrer et manger chez les personnes infréquentable de l 'époque?
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   10/10/2018, 18:27

Infréquentable n'est pas vraiment le terme que j'utiliserais pour parler de Kim Jong-un, je dirais plutôt Lucifer ou Satan.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 00:50

florence_yvonne a écrit:
Infréquentable n'est pas vraiment le terme que j'utiliserais pour parler de Kim Jong-un, je dirais plutôt Lucifer ou Satan.

savez-vous que pendant la guerre de Corée , 4 millions de Nord coréens sont morts victimes des bombardements américains ?
savez-vous que le général Curtis le May qui dirigeait ces bombardements et qui a servi de modèle à Stanley Kubrick dans le film Docteur Folamour ( Strangelove) s'est vanté dans ses mémoires que pas un pan de mur d'aucune maison ne tenait debout dans aucune ville nord coréenne ?
avez-vous une idée de ce qu'un peuple qui a vécu cela est prêt à faire pour que ça ne se renouvelle pas ?
est-ce qu'avoir la bombe n'est pas le SEUL moyen de se faire respecter par les états Unis d' Amérique ?
savez-vous que pendant des décennies les manoeuvres militaires américano sud coréennes ont toujours été programmées lors des moissons afin que la main d'oeuvre nord coréenne ne puisse les faire et qu'ainsi règne la famine ?
avez-vous la moindre idée de la cruauté et de l'imbécilité de ceux qui gouvernent l'état profond nord américain et son complexe militaro industriel ?
savez-vous qu'il faudra encore 300 ans pour déminer le Laos au rythme actuel et qu'aucune aide américaine n'est prévue ?
savez-Vous que des enfants malformés naissent encore tous les jours au Vietnam du fait de l'agent orange épandu pour défolier ?
savez vous que les serbes et les irakiens meurent aujourd'hui de cancers induits par les obus à l'uranium appauvri ?
bref savez-vous que les états unis mènent des guerres pas seulement contre les générations en guerre mais contre les générations qui les suivent ?
qui est Satan ???
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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 12:39

florence_yvonne a écrit:
Infréquentable n'est pas vraiment le terme que j'utiliserais pour parler de Kim Jong-un, je dirais plutôt Lucifer ou Satan.
Vous parlez de Lucifer de la série que vous regardez a la télé? Smile Lucifer pour nous catholique n 'est pas un homme mais un Ange déchue qui a dit non au projet de Dieu .Kim Jong-un est un homme et pas un ange déchu.
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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 13:54

Oculus a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Infréquentable n'est pas vraiment le terme que j'utiliserais pour parler de Kim Jong-un, je dirais plutôt Lucifer ou Satan.

savez-vous que pendant la guerre de Corée , 4 millions de Nord coréens sont morts victimes des bombardements américains ?
savez-vous que le général Curtis le May qui dirigeait ces bombardements et qui a servi de modèle à Stanley Kubrick dans le film Docteur Folamour ( Strangelove) s'est vanté dans ses mémoires que pas un pan de mur d'aucune maison ne tenait debout dans aucune ville nord coréenne ?
avez-vous une idée de ce qu'un peuple qui a vécu cela est prêt à faire pour que ça ne se renouvelle pas ?
est-ce qu'avoir la bombe  n'est pas le SEUL moyen de se faire respecter par les états Unis d' Amérique ?
savez-vous que pendant des décennies les manoeuvres militaires américano sud coréennes ont toujours été programmées lors des moissons afin que la main d'oeuvre nord coréenne ne puisse les faire et qu'ainsi règne la famine ?
avez-vous la moindre idée de la cruauté et de l'imbécilité de ceux qui gouvernent l'état profond nord américain et son complexe militaro industriel ?
savez-vous qu'il faudra encore 300 ans pour déminer le Laos au rythme actuel  et qu'aucune aide américaine n'est prévue ?
savez-Vous que des enfants malformés naissent encore tous les jours au Vietnam du fait de l'agent orange épandu pour défolier ?
savez vous que les serbes et les irakiens meurent aujourd'hui  de cancers induits par les obus à l'uranium appauvri ?
bref savez-vous que les états unis mènent des guerres pas seulement contre les générations en guerre  mais contre les générations qui les suivent  ?
qui est Satan ???



Les USA à l'époque luttaient contre le Communisme stalinien et nul ne leur donnait tort !

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 15:03

philippe bis a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Infréquentable n'est pas vraiment le terme que j'utiliserais pour parler de Kim Jong-un, je dirais plutôt Lucifer ou Satan.
Vous parlez de Lucifer de la série que vous regardez  a la télé? Smile Lucifer pour nous catholique n 'est pas un homme mais un Ange déchue qui a dit non au projet de Dieu .Kim Jong-un est un homme  et pas un ange déchu.

Quel est le projet de Dieu ? La fin des temps ?

Kim Jong-un est un fléau humain

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 15:35

florence_yvonne a écrit:
philippe bis a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Infréquentable n'est pas vraiment le terme que j'utiliserais pour parler de Kim Jong-un, je dirais plutôt Lucifer ou Satan.
Vous parlez de Lucifer de la série que vous regardez  a la télé? Smile Lucifer pour nous catholique n 'est pas un homme mais un Ange déchue qui a dit non au projet de Dieu .Kim Jong-un est un homme  et pas un ange déchu.

Quel est le projet de Dieu ? La fin des temps ?

Kim Jong-un est un fléau humain
La fin des temps comme projet de Dieu c 'est absurde .Donc Kim Jong -un n 'est plus Lucifer pour vous  mais un fléau ... Mais Jésus  est venu précisément pour  sauver et lui mème le dit si vous lisez l 'évangile par exemple en  Matthieu 5:46 "Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.  https://saintebible.com/matthew/5-47.htm
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 15:45

La fin des temps est biblique, et elle est bien détaillée dans l'apocalypse de Jean si je ne m'abuse.

Si c'est le cas, alors c'est un projet de Dieu.

Projet : Image d'une situation, d'un état que l'on pense atteindre

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 15:53

Non le projet de Dieu pour nous n 'est pas la fin des temps.
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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 15:57

Alors, c'est quoi ?

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 16:02

Lisez tout l 'évangile ici par exemple en Matthieu 5:46 Dieu ( jésus) dit "Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 16:04

Donc le projet de Dieu serait de nous rendre tous parfaits ?

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 16:09

« Dieu s’est fait homme pour que l’homme se fasse Dieu. Ces mots puissants, qui sont prononcés pour la première fois par saint Irénée le sont à nouveau dans les écrits de saint Athanase, saint Grégoire de Naziance et saint Grégoire de Nysse. Les Pères et les théologiens orthodoxes l’ont répété à chaque siècle avec autant d’emphase, résumant dans cette sentence : la véritable essence du christianisme : une descente ineffable de Dieu jusqu’aux limites ultimes de notre condition déchue, même jusqu’à la mort… une descente de Dieu qui ouvre aux hommes un chemin d’ascension vers la vision illimitée ou l’union des êtres créés avec la Divinité. »
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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   11/10/2018, 16:20

L’Appel universel à la sainteté

Don de Dieu

Être appelés : Le concile Vatican II insiste énormément sur l’appel universel à la sainteté. Nous sommes tous appelés à être des saints. Que veut dire être appelés ?


Ézéchiel : Dans le livre d’Ézéchiel, le Seigneur parle à son peuple et lui fait cette promesse de salut : « Je répandrai sur vous une eau pure et vous serez purifiés ; de toutes vos souillures et de toutes vos idoles je vous purifierai. Et je vous donnerai un coeur nouveau, je mettrai en vous un esprit nouveau, j'ôterai de votre chair le coeur de pierre et je vous donnerai un coeur de chair. Je mettrai mon esprit en vous et je ferai que vous marchiez selon mes lois et que vous observiez et pratiquiez mes coutumes. Vous habiterez le pays que j'ai donné à vos pères. Vous serez mon peuple et moi je serai votre Dieu. »(4) Dans ce texte, Dieu veut le bonheur hommes et pour cela, il change le coeur endurci de son peuple en le purifiant. Autrement dit, c’est Dieu qui sanctifie son peuple.


Appeler à la sainteté = rendre saint : Dire que nous sommes tous appelés à la sainteté c’est donc dire que ce n’est pas nous qui décidons d’être saints. C’est le contraire : Dieu nous rend saints : « Ce n’est pas vous qui m’avez choisi, mais c’est moi qui vous ai choisis. »(5) Oui, il nous a tous choisis pour être saints. Nous appeler à être saint, pour Dieu, c’est synonyme de nous donner la sainteté.


Dieu n’est pas fou : Dieu connait notre coeur comme il connait celui des israélites, comme il connait celui de la Samaritaine. Il sait très bien qui nous sommes. Il nous connait comme s’il nous avait fait ! Et il nous appelle quand même !!! Il nous fait confiance alors qu’il sait qui nous sommes. Magnifique folie de Dieu !!!


Lévitique ; Matthieu : « Soyez saints, car moi, le Seigneur votre Dieu, je suis saint. »(6) « Vous serez parfait comme votre Père céleste est parfait. »(7) C’est Dieu qui rend notre sainteté possible. Il est plus fort que notre coeur endurci. Il est capable de changer un coeur de pierre en coeur de chair.
Ce que Dieu demande, il le rend possible par sa grâce. Et donc, si nous sommes appelés à être saints, cela veut aussi dire qui nous avons la réelle possibilité de l’être, avec la grâce de Dieu.


Être appelé à la sainteté, c’est donc Dieu qui me rend saint. C’est un cadeau qui vient de Dieu. On ne refuse pas un cadeau !!!

_________________
1 Corinthiens 15:12-17
Si Christ n’est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. [..] Car si les morts ne ressuscitent point, Christ non plus n’est pas ressuscité. Et si Christ n’est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés.
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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   12/10/2018, 03:57

florence_yvonne a écrit:
Donc le projet de Dieu serait de nous rendre tous parfaits ?

Dieu nous veut avec Lui Qui ESt 1 donc IL ne nous propose pas moins que Sa Sainteté

Mathieu 5

38Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. 39Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. 40Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. 41Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. 42Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.

43Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. 46Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? 47Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ?
48 Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   12/10/2018, 12:48

mario-F._L. a écrit:
Oculus a écrit:
les médias catholiques comme KTO ne sont hélas pas plus crédibles que les autres médias ,peut être même encore moins !! :
pas un mot sur l'interview de 50 minutes du cardinal Müller  pourtant assez extraordinaire de la part de l'héritier doctrinal de Benoit XVI  , et qui ne laisse aucun doute sur le caractère véridique des lettres de Vigano et le caractère faux et dissimulé des réactions de François .Le Père Rosica est une des chevilles ouvrières de la Mafia Homophile qui essaye de changer la doctrine
de l'Eglise en la matière et qui est au coeur du synode actuel :
La lettre du cardinal Ouellet est importante mais essaye de faire passer l'entrevue de Mgr Vigano avec le Pape en 2013 pour un moment très court alors que l'ex nonce explique très bien qu'il lui a accordé une heure d'entretien à la maison Ste Marthe :
plaider le défaut d'attention envers Mc Carrick du pape alors que sa perversité et son caractère démoniaque lui sont expliqués en une heure , je veux bien mais l'exercice a ses limites ...nier qu'il ait eu une influence sur le Pape alors que cet homme est visiblement très puissant en relations, financièrement , internationalement , est peu crédible aussi .
de toute façons les documents demandés peuvent être rassemblés et examinés autant de fois qu'on veut , tant qu'ils ne sont pas accessibles à tout le monde , personne ne peut trancher .
Il en est en ce domaine comme en tant d'autres ...la dissimulation est quand même la clé de voute du système , si on ne la maintient pas , tout s'effondre ...


Et Oculus le roi de la désinformation, tu connais ? Le plaisir sadique de salir le pape. Et ce Père Rosica qui serait une des chevilles ouvrières de la Mafia Homophile qui essaye de changer la doctrine !!! Alors là, je demande des preuves car ce que je sais de ce prêtre n'en fait pas un mafieux clérical : " Le père Thomas Rosica a reçu plusieurs prix de la part du gouvernement italien et de l'État d'Israël, ainsi que deux médailles du jubilé de la reine Élisabeth II pour son rôle auprès des jeunes. En 2003, lui est décernée la médaille Pro Ecclesia et Pontifice pour son implication lors des Journées mondiales de la jeunesse en 2002. En janvier 2014, il reçoit la médaille John Carroll de la John Carroll Society."

il y a une chose que PERSONNE sur Terre comme au Ciel n'annulera car Prononcée par le Verbe Divin sans ambiguïté !
donc on a bien violé des centaines de milliers d'enfants pendant des décennies avec une forme de laxisme et complaisance quasi un consentement de la part de la hiérarchie et on a toujours pas voulu trancher l'affaire de façon Limpide comme Jésus l’Exige et comme l'implique la Présence de l'Esprit Saint dans un Baptisé !!
vous pouvez prétendre que certains sont plus grand que d'autres ou sont des 1ers , mais voila ce que Jésus en dit de vos délires !
on est tous serviteurs et un serviteur qui produit un désastre doit s'attendre a devoir assumer ! on reçoit un rang une charge et Dieu en attend les Fruits (parabole de deniers confiés)
Quand donc prendrons nous la Mesure de ce que veut dire Spirituel ? = Réalité en Dieu ESPRIT !

vous pouvez arguer ce que vous voudrez mais vous n’ôterez JAMAIS un Point sur le I de ce que Jésus dit là aux Siens et le Jugement qu'encourent ceux qui agissent ainsi !
La Miséricorde la Vérité Nul n'en n'aura jamais plus que Jésus et pourtant !
Mathieu 18
1En ce moment, les disciples s'approchèrent de Jésus, et dirent: Qui donc est le plus grand dans le royaume des cieux? 2Jésus, ayant appelé un petit enfant, le plaça au milieu d'eux, 3et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux. 4C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux. 5Et quiconque reçoit en mon nom un petit enfant comme celui-ci, me reçoit moi-même. 6Mais, si quelqu'un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu'on le jetât au fond de la mer.

7Malheur au monde à cause des scandales! Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales; mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive!

8Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-les et jette-les loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie boiteux ou manchot, que d'avoir deux pieds ou deux mains et d'être jeté dans le feu éternel. 9Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie, n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans le feu de la géhenne.

10Gardez-vous de mépriser un seul de ces petits; car je vous dis que leurs anges dans les cieux voient continuellement la face de mon Père qui est dans les cieux. 11Car le Fils de l'homme est venu sauver ce qui était perdu.

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MessageSujet: Re: L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick   12/10/2018, 15:46

Pédophilie dans l'Église: l'archevêque de Washington démissionne

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3485559/2018/10/12/Pedophilie-dans-l-Eglise-l-archeveque-de-Washington-demissionne.dhtml

La démission du cardinal américain Donald Wuerl de son poste d'archevêque de Washington, après qu'il eut été soupçonné d'avoir étouffé des actes de prêtres pédophiles, a été acceptée vendredi par le pape François, selon un communiqué du Saint-Siège.

Mgr Wuerl, 77 ans, avait lui-même annoncé en septembre son intention de présenter sa démission au souverain pontife. Le cardinal Donald Wuerl est soupçonné d'avoir été défaillant face aux actes de prêtres pédophiles en Pennsylvanie (nord-est des Etats-Unis), où il fut évêque de sa ville natale de Pittsburgh de 1988 à 2006.

Sévices sexuels
Une enquête des services du procureur de Pennsylvanie, rendue publique en août, a révélé des sévices sexuels particulièrement sordides perpétrés des décennies durant par plus de 300 "prêtres prédateurs". Au moins mille enfants ont été victimes de leurs agissements, couverts par l'Eglise catholique de cet Etat, affirment les auteurs de cette enquête.

Responsabilité
Dans le rapport final, rédigé par un jury populaire, le cardinal Wuerl est cité à de nombreuses reprises comme l'un des responsables ecclésiastiques ayant contribué à étouffer le scandale. Assailli par de nombreux appels à sa démission, y compris émanant de son propre clergé, le cardinal s'était défendu dans un communiqué, assurant que le rapport prouvait qu'il avait "agi avec diligence, dans l'intérêt des victimes et pour éviter de nouveaux abus".

Mensonges
Ses défenseurs ont fait valoir qu'il avait sanctionné certains prêtres et même résisté à une injonction du Vatican de rétablir dans ses fonctions un prédateur. Mais le procureur général de Pennsylvanie, Josh Shapiro, l'a accusé de mentir. "Beaucoup de ses déclarations à la suite du rapport du grand jury sont en contradiction directe avec les documents internes de l'Eglise et les archives secrètes. Ses déclarations trompeuses ne font qu'ajouter aux efforts de dissimulation", a-t-il jugé.

"Messe de pénitence"
A la mi-septembre le cardinal Wuerl s'était allongé sur le sol en ouverture d'une "messe de pénitence" en la cathédrale Saint-Matthieu, à Washington. "Nos prières vont à ceux qui ont été victimes de graves abus du clergé et de l'outrage supplémentaire d'une réponse inadaptée", avait déclaré le prélat. "Il faut être prêt à faire ce qui est nécessaire, y compris se retirer. Cette action de ma part sera un aspect essentiel de la guérison" de l'Eglise, avait-il en outre écrit dans une lettre aux prêtres de Washington.

Précédent: le cas du cardinal McCarrick
Avant la publication du rapport sur la Pennsylvanie, l'Eglise catholique américaine avait déjà été secouée par la démission fin juillet du cardinal Theodore McCarrick, 88 ans, ex-archevêque de Washington, à la suite d'accusations d'agressions sexuelles sur un adolescent remontant aux années 70. A la suite à l'enquête réalisée par l'Eglise, le pape avait même accepté sa démission du collège des cardinaux, un fait quasi inédit dans l'histoire de l'Eglise. Samedi dernier, François avait annoncé une enquête approfondie dans les archives du Vatican pour faire la lumière sur l'ex-cardinal Theodore McCarrick.

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- Les derniers seront les premiers - ceux qui seront comme des enfants auront la vie éternelle.
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L'ancien Nonce apostolique aux USA, Mgr Carlo Maria Viganò, dénonce la complicité du pape François dans l'affaire MacCarrick
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