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 catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?

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Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
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MessageSujet: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Sam 25 Nov 2006, 19:38

une religion sentimentale


Paradoxalement,le concile Vatican II(1962-1965),qui entendait ouvrir le Catholicisme à la modernité,a contribué à ce déclin.

En voulant mettre la liturgie au niveau des hommes,en supprimant la messe en latin,en demandant aux pretres d'officier face aux fidèles,il a"désenchanté"le rituel et déçu les amateurs de mystères.

l'Eglise d'après Vatican II a aussi changé de discours.

Hier,l'univers du Chrétien accueillait de concert un Dieu sauveur et un diable dynamique qui l'obligeait à affronter en permanence le peché.

Aujourd'hui,comme le montre l'évolution de la prière du"Notre Père",l'homme ne demande plus à Dieu de l'aider à"ne pas succomber à la tentation",mais au contraire de ne pas"le soumettre"à cette tentation.

Dieu n'est plus qu'amour...

et le Catholicisme,en passe de devenir une religion sentimentale,ce que confirme d'ailleurs le développements des courants dits"charismatiques"de plus en plus populaires.

etc...

(Catherine Golliau; Le Point hors série novembre-décembre 2006)
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Dim 26 Nov 2006, 15:44

Noel a écrit:
Un extrait l'a touché!!! :help:

Dommage qu'il l'ait pas descendu!!! :mdr: :beret:

Noel

dommage oui. ;)
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philippe



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Dim 26 Nov 2006, 16:22

:sage:
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Alexandre



Messages : 511
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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Dim 26 Nov 2006, 17:51

Qu'est-ce qu'on s'marre avec ce Noël, quel boute-en-train !!!

Alex
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Dim 26 Nov 2006, 17:54

un franc maçon le noel,non?
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Dim 26 Nov 2006, 19:00

Noel a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
un franc maçon le noel,non?

Pourquoi non? Oui oui oui... oui oui! Oui oui oui... oui oui! Oui oui oui... oui oui!
:gna: santa

ok,ce n'est pas étonnant alors.

j'aimerais bien qu'on revienne au sujet.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Dim 26 Nov 2006, 19:01

Cher JCMD,

très interessant ce texte

Il y a deux choses dans Vatican II:

- Sa dérive par les progressistes: cette dérive là, puissante et éccaparante, n'a pas rendu sentimentale la religion mais HUMAINE, selon cet avertissement de l'apocalypse:

Citation :
"Les étoiles (qui indiquent le Ciel) tombèrent sur la terre".

- Son vrai esprit, présent partout, jusque dans la nouvelle liturgie: qui fait reculer le respect (adapté aux masses de gens), pour l'amour (Agape) adapté à la famille de Dieu.

Est-ce une annonce du futur de l'Eglise, moins nombreuse (familles) mais plus fervente?

Je le pense car je tiens vraiment ce Concile comme venant du Saint esprit.

Cependant, le pape doit resserer les boulons de la liturgie. Remettre du respect dans l'amour, sans en revenir à l'attitude janséniste ancienne ne peut faire que du bien.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Dim 26 Nov 2006, 19:20

Citation :
Est-ce une annonce du futur de l'Eglise, moins nombreuse mais plus fervente?

*moins nombreuse c'est certain,mais jusqu'à quel point?

1000 catholiques pour 65 millions de français?



*plus fervente,moi je ne le vois pas.

c'est peut-etre parce que j'ai fait le choix de ne fréquenter aucune communauté.

mais c'est aussi parce qu'il n' y a pas de ferveur que je ne fréquente plus de communauté.

pardonnez-moi mais je n'ai pas encore rencontré de Catholiques.

(heureusement que je suis sur ce forum. Mr.Red )
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Dim 26 Nov 2006, 19:23

Notre forum est une petit Eglise, du moins dans les deux Forums de théologie et de témoignage ! Laughing

_________________
Arnaud
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Dim 26 Nov 2006, 19:38

Arnaud Dumouch a écrit:
Notre forum est une petit Eglise, du moins dans les deux Forums de théologie et de témoignage ! Laughing

lol!
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Dim 26 Nov 2006, 21:32

Arnaud Dumouch a écrit:
Notre forum est une petit Eglise, du moins dans les deux Forums de théologie et de témoignage ! Laughing

Eglise chrétienne oecuménique, j'espère! ;)
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 12:34

saint Zibou a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Notre forum est une petit Eglise, du moins dans les deux Forums de théologie et de témoignage ! Laughing

Eglise chrétienne oecuménique, j'espère! ;)

Moi aussi j'espère une Eglise Chrétienne Oecuménique cheers
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Nelly Emont



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 16:26

JCMD : essayez de fréquenter quelques catholiques. En principe,ça ne mord pas. Et vous pouvez aussi tenter quelques groupes charismatiques : vous verrez, ils sont très joyeux, chantent très bien et arrivent à décoincer même les plus endurcis. A vous qui n'aimez pas les communautés mais n'en fréquentez aucune, qui n'aimez pas les cathos, mais n'en connaissez pas etc.... une petite plongée dans l'univers des chrétiens quels qu'ils soient ne peut pas vous faire de mal. Very Happy
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 16:41

c'est vrai que je ne connais pas de Catholiques,mais je n'ai pas dit ne pas connaitre des gens se disant Catholiques chere nelly.
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Nelly Emont



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 16:50

Et qui fait la différence entre les vrais catholiques et les faux ? A quoi reconnaît t-on un faux catholique ? Un vrai catholique ?
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 16:59

Nelly Emont a écrit:
Et qui fait la différence entre les vrais catholiques et les faux ? A quoi reconnaît t-on un faux catholique ? Un vrai catholique ?

à Jésus Christ.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 17:01

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Nelly Emont a écrit:
Et qui fait la différence entre les vrais catholiques et les faux ? A quoi reconnaît t-on un faux catholique ? Un vrai catholique ?

à Jésus Christ.

Un ancien disait: "Voyez comme ils s'aiment."

_________________
Arnaud
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 17:03

Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Nelly Emont a écrit:
Et qui fait la différence entre les vrais catholiques et les faux ? A quoi reconnaît t-on un faux catholique ? Un vrai catholique ?

à Jésus Christ.

Un ancien disait: "Voyez comme ils s'aiment."

hier soir sur tf1,un reportage sur des religieuses vivant dans un couvant.

ça m'a fait du bien.
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Sylvie



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 17:06

C'est Jésus qui a dit : "On vous reconnaîtra pour mes disciples, à l'amour que vous aurez les uns pour les autres."

Mais aimer, ce n'est pas ici les bisous et les accolades.

"Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis."

"Aimez ceux qui vous persécutes, priez pour eux."

Parole citée de mémoire.

Sylvie
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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 17:11

Sylvie a écrit:
C'est Jésus qui a dit : "On vous reconnaîtra pour mes disciples, à l'amour que vous aurez les uns pour les autres."

Mais aimer, ce n'est pas ici les bisous et les accolades.

"Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis."

"Aimez ceux qui vous persécutes, priez pour eux."

Parole citée de mémoire.

Sylvie

voilà en partie pourquoi j'aime tant jean-paul II.
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Nelly Emont



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 18:01

la question portait sur les catholiques que jcmd ne connaît pas et à sa capacité, parmi ces catholiques qu'il ne connaît pas, à reconnaître les faux. Ce n'était donc pas une question pour vous Arnaud, et qui n'appelait pas les réponses "orthodoxes". Je voulais simplement savoir comment la raison de JCMD fonctionnait pour arriver à cette conclusion.
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 18:05

Nelly Emont a écrit:
la question portait sur les catholiques que jcmd ne connaît pas et à sa capacité, parmi ces catholiques qu'il ne connaît pas, à reconnaître les faux. Ce n'était donc pas une question pour vous Arnaud, et qui n'appelait pas les réponses "orthodoxes". Je voulais simplement savoir comment la raison de JCMD fonctionnait pour arriver à cette conclusion.

et je t'ai répondu.
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MessageSujet: Re: catholicisme de Vatican II, religion sentimentale?   Lun 27 Nov 2006, 18:38

Noel a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Nelly Emont a écrit:
Et qui fait la différence entre les vrais catholiques et les faux ? A quoi reconnaît t-on un faux catholique ? Un vrai catholique ?

à Jésus Christ.
Un ancien disait: "Voyez comme ils s'aiment."
hier soir sur tf1,un reportage sur des religieuses vivant dans un couvant.
ça m'a fait du bien.

Pourquoi elles couvaient (ou étaient couvantes) dans leur couvent? :gna: :mdr:

:beret:
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