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 Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins

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Violette7
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MessageSujet: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    2/6/2018, 21:55

[*]Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins
[*]



« On est là avant tout pour soigner les malades, soulager la souffrance, éventuellement prévenir les maladies. En-dehors de ces rôles-là, nous n’avons rien à faire », affirme le Dr Raphaël Nogier, médecin généraliste à Lyon et co-signataire du manifeste que 1600 médecins ont envoyé au Conseil de l’Ordre des médecins pour faire part de leur opposition à la « PMA pour toutes ».
 
« Ce manifeste a tout simplement pour but de rappeler le rôle de la médecine. Avec la PMA pour toutes, pour les femmes seules ou en couple lesbien, on nous demande d’inséminer et de faire un acte médical alors que ces femmes sont en parfaite santé. On sort donc totalement de notre rôle, qui est de restaurer des fonctions qui sont atteintes. Une femme qui a 30 ans et un système gynécologique en bonne santé peut avoir un enfant dans des conditions normales. Pourquoi demander alors aux médecins d’intervenir ? Il faut que la médecine soit respectée, pas instrumentalisée. Le rôle du médecin est très particulier, on n’est pas aux ordres de l’État mais aux ordres des malades avant tout », ajoute-t-il.
 
Selon lui, la « PMA pour toutes » est dangereuse pour l’avenir des enfants ainsi conçus. « Si jamais on aide des femmes seules ou en couple lesbien à avoir des enfants, on supprime de facto la présence du père. Il n’y aura plus de père ! On crée des orphelins, et des orphelins qui n’auront plus de lien généalogique puisque les donneurs de sperme sont anonymes. L’argument de ceux qui veulent ouvrir la PMA aux femmes seules est de répondre au désir d’enfants de ces femmes. Mais un jour ou l’autre, toute une génération d’enfants dira être en désir de père. C’est quelque chose qui peut être dramatique ».
 
Pour aller plus loin : Le manifeste des médecins
 

Sources: 
Sud Radio, Benjamin Jeanjean (30/05/2018),



http://www.genethique.org/fr/opposes-la-pma-pour-toutes-1600-medecins-interpellent-le-conseil-de-lordre-des-medecins-69817.html#.WxL1E_ZuJqU
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Arc-en-Ciel

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 02:52

thumleft thumleft thumleft
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 17:31

Je comprend le désir d'un couple qui désire sceller son union par l'arrivée d'un enfant.
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 17:54

s'il y avait des médecins courageux pour refuser des actes de pma, mais qui va risquer sa carrière pour des questions d'éthique?
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 17:59

Je considère que la stérilité comme une maladie dont le traitement est la PMA.
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 18:06

un couple homosexuel est stérile, c'est donc une maladie?
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 18:54

Les homosexuels ne sont pas stériles, ils n'ont pas de rapports sexuels avec des femmes.
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 18:58

un couple homosexuel homme-homme ou femme-femme est biologiquement stérile.
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Violette7
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:00

humanlife a écrit:
s'il y avait des médecins courageux pour refuser des actes de pma, mais qui va risquer sa carrière pour des questions d'éthique?

il y en a au moins 1600 d'après l'article cité plus haut.
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Violette7
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:01

florence_yvonne a écrit:
Je considère que la stérilité comme une maladie dont le traitement est la PMA.

les catholiques ne peuvent pas l'accepter.
Il y a d'autres solutions, comme l'adoption.


Dernière édition par Violette7 le 3/6/2018, 19:02, édité 1 fois
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:02

Et ils n'ont pas le droit d'avoir des enfants ?
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Violette7
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:03

florence_yvonne a écrit:
Et ils n'ont pas le droit d'avoir des enfants ?

par la PMA, non.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:03

Violette7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je considère que la stérilité comme une maladie dont le traitement est la PMA.

les catholiques ne peuvent pas l'accepter.
Il y a d'autres solutions, comme l'adoption.

Une femme qui naît sans utérus n'a pas le droit d'avoir un enfant ?
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:04

Violette7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et ils n'ont pas le droit d'avoir des enfants ?

par la PMA, non.

Alors, par adoption ?
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:08

Violette7 a écrit:
humanlife a écrit:
s'il y avait des médecins courageux pour refuser des actes de pma, mais qui va risquer sa carrière pour des questions d'éthique?

il y en a au moins 1600 d'après l'article cité plus haut.

ce sont des positions de principe, mais je doute que dans la pratique la plupart ne prennent un risque pour leur carrière pour des questions d'éthique.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:13

Est ce que le serment d'Hippocrate autorise le médecin à refuser un soin légal ?
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:14

chaque homme est libre et responsable de ses actes en son âme et conscience au-delà du serment d'hyppocrate.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:15

Mais un enfant n'est-il pas un don de Dieu ?
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:18

certainement par les voies naturelles.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:23

La PMA se pratique par les voies naturelles.
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:25

cela dépend comme on définit "voies naturelles".
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florence_yvonne

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MessageSujet: Le serment d'Hippocrate   3/6/2018, 19:27

Le serment d'Hippocrate dit :

Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément.

N'est-ce pas contradictoire ?
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:29

Pour la femme, le vagin et l'utérus.
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    3/6/2018, 19:31

et pour que la femme soit fécondée ça se passe comment?
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    4/6/2018, 17:14

Une FIV (fécondation in vitro)

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“ On peut tromper une partie du peuple tout le temps et tout le peuple une partie du temps, mais on ne peut pas tromper tout le peuple tout le temps."
Abraham Lincoln.".
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    4/6/2018, 20:48

Je parlais par les voies naturelles.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    5/6/2018, 18:36

La FIV se fait par les voies naturelles.

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“ On peut tromper une partie du peuple tout le temps et tout le peuple une partie du temps, mais on ne peut pas tromper tout le peuple tout le temps."
Abraham Lincoln.".
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    5/6/2018, 18:39

la fiv ce n'est pas les conditions naturelles de procréation.
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Violette7
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    5/6/2018, 19:20

La pratique de la FIV est fonction du caractère sacré octroyé à l'embryon et sur la possibilité de concevoir en dehors de l'acte sexuel entre mari et femme.
C'est donc, comme vous dites : pas dans les conditions naturelles de procréation.
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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    5/6/2018, 23:02



Apparemment, Florence-Yvonne, tu n'as toujours pas compris, que nous ne sommes pas ici pour nous aménager une vie confortable de longue durée qu'on meublerait avec des désirs inspirés par ce monde de consommation, un monde sans sans frustrations. Tu ne veux pas comprendre que toute l'humanité est larguée dans un monde obscur et confus où seule la foi nous sert de boussole ...C'est un test pour déterminer si on est compatible avec la vie éternelle.

Et la foi commence par accepter la volonté de Dieu, en toute circonstances. Donc un couple qui n'a pas d'enfants, s'il est chrétien, il dit : Que ta volonté soit faite ! Et il devient libre de ne plus désirer ce qu'il ne peut avoir.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    6/6/2018, 17:02

La FIV permet de donner le vie à des enfants qui sans cela ne seraient jamais nés.

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    6/6/2018, 18:01

F.-Y. a écrit:
La FIV permet de donner le vie à des enfants qui sans cela ne seraient jamais nés.
Devenir des objets de consommation destinés à combler des désirs égoïstes ne les motive peut-être pas beaucoup.... Mr. Green

Gardez-vous de mépriser un seul de ces petits; car je vous dis que leurs anges dans les cieux voient continuellement la face de mon Père
Mathieu 18,10

Et surtout s'ils se voient supprimés à l'état foetal, si le produit n'est pas conforme aux attentes des "parents". Sans parler des surnuméraires qui seront jetés à la poubelle....




F.-Y. a écrit:
Mais un enfant n'est-il pas un don de Dieu ?
Si on lui force la main, ce n'est plus un don, mais un dû...


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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    6/6/2018, 18:39

Un couple qui déborde d'amour ne mérite-il pas d'avoir un enfant à aimer ?

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    6/6/2018, 19:20

C'est l'intelligence divine qui décide qui mérite quoi, en fonction du travail sur lui-même et de la mission qu'il aura à accomplir sur cette terre.

Si un couple  fuit l'épreuve, il ne portera pas sa part de fruits spirituels qui lui aura été imparti.
Il auront certes leur fruit, ils recevront leur récompense ici-bas...

Des couples croyants et stériles, il y en a plein la Bible, le but était justement qu'ils soient stériles sur le plan terrestre, mais féconds au sens spirituel et qui ont donné naissance à des personnages bibliques importants et pour notre instruction.

Mais bien sûr, ça ne veut rien dire pour un athée ou un déiste qui a le Q entre deux chaises Smile
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    7/6/2018, 16:35

Si Dieu n'avait pas voulu que la PMA existe, elle n'existerait pas.

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MessageSujet: Re: Opposés à la "PMA pour toutes", 1600 médecins interpellent le Conseil de l’Ordre des Médecins    

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