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 Blaise Pascal était-il janséniste ?

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Krystyna
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 09:15

Toute la foi consiste en Jésus-Christ et en Adam; et toute la morale en la concupiscence et en la grâce.
(Pascal)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 10:04

Krystyna a écrit:
Toute la foi consiste en Jésus-Christ et en Adam; et toute la morale en la concupiscence et en la grâce.
(Pascal)

Argh... On voit là nettement qu'il est JANSENISTE.

J'ouvre un débat avec votre phrase.

Moi j'aurais écris ceci:

Toute la foi consiste en une alliance d'épousaille que la trinité va rétablir par Jésus avec notre âme. Et toute la morale dans la charité jusqu'à l'oubli de soi.

A Hibou et aux autres de formuler leur avis.

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Arnaud
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Krystyna
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 10:06

Arnaud Dumouch a écrit:


Argh... On voit là nettement qu'il est JANSENISTE.

A Hibou et aux autres de formuler leur avis.

C'est une phrase citée par le Hibou ! Very Happy
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 10:20

Krystyna a écrit:
Toute la foi consiste en Jésus-Christ et en Adam; et toute la morale en la concupiscence et en la grâce.
(Pascal)

Ce n'est que biblique:lisez Rom.V/12-21!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 10:26

C'est logique: La pensée de Luther a certains rapports avec celle de jansénius.

Et Hibou a des relancs jansénistes (voir ses propos à Elise sur la consommation de son mariage avant la cérémonie >>> C'est toujours un péché mortel selon lui)... Mr.Red

Typique d'un rigoureux homme de vertu, peu porté à la charité et à l'humilité... :gna:

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Arnaud
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 10:47

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est logique: La pensée de Luther a certains rapports avec celle de jansénius.

Et Hibou a des relancs jansénistes (voir ses propos à Elise sur la consommation de son mariage avant la cérémonie >>> C'est toujours un péché mortel selon lui)... Mr.Red

Typique d'un rigoureux homme de vertu, peu porté à la charité et à l'humilité... :gna:

Vous n'êtes pas vertueux, vous?
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 10:50

Citation :
Toute la foi consiste en Jésus-Christ et en Adam; et toute la morale en la concupiscence et en la grâce.
(Pascal)

Citation :
12 Ainsi donc, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et
par le péché la mort… Et ainsi la mort a passé dans tous les hommes parce que
tous ont péché.
13 Car jusqu'à la Loi le péché était dans le monde; or le péché n'est pas imputé
lorsqu'il n'y a point de loi.
14 Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui
n'avaient pas péché, par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel
est la figure de celui qui devait venir.

15 Mais il n'en est pas du don gratuit comme de la faute; car si, par la faute
d'un seul, tous les hommes sont morts, à plus forte raison la grâce de Dieu et
le don se sont, par la grâce d'un seul homme, Jésus-Christ, abondamment
répandus sur tous les hommes.

16 Et il n'en est pas du don comme des suites du péché d'un seul; car le
jugement a été porté à cause d'une seule faute pour la condamnation, tandis
que le don amène la justification de beaucoup de fautes.
17 En effet, si, par la faute d'un seul, la mort a régné par ce seul homme, à
plus forte raison ceux qui reçoivent l'abondance de la grâce et du don de la
justice régneront-ils dans la vie par le seul Jésus-Christ.

18 Ainsi donc, comme par la faute d'un seul la condamnation est venue sur
tous les hommes, ainsi par la justice d'un seul vient à tous les hommes la
justification qui donne la vie.
19 De même en effet, que par la désobéissance d'un seul homme, tous ont été
constitués pécheurs, de même par l'obéissance d'un seul tous seront
constitués justes.
20 La loi est intervenue pour faire abonder la faute; mais là où le péché a
abondé, la grâce a surabondé,
21 afin que, comme le péché a régné par la mort, ainsi la grâce régnât par la
justice pour la vie éternelle, par Jésus-Christ Notre-Seigneur.(Rom.V/12-21)
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Krystyna
Invité



MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 11:41

I don't want that
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 13:51

Krystyna a écrit:
I don't want that

:beret: :foot: :mdr:
Citation :
N'êtes vous pas vertueux, vous?

Bah, pas sur tous les points :no . Mais je le suis raisonnablement pour que ça ne se voit pas. Chut, Marie-Pierre ne connaît pas toutes mes horribles pensées... Confused

Ce qui veut dire que, devant Dieu, je ne serait pas vertueux.

exemple cette phrase de l'évangile:

Citation :
"Celui qui à regarder une femme de manière impure a déjà commis l'adultère dans son coeur....

Argh... Embarassed Mr.Red

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Arnaud
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 15:52

Arnaud Dumouch a écrit:
Krystyna a écrit:
I don't want that


:beret: :foot: :mdr:





Vous êtes théologien et vous approuvez qu'on dorme devant l'Écriture sainte? :vexe:
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Krystyna
Invité



MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mar 21 Nov 2006, 16:32

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 08:54

Pour en revenir au sujet, il est clair que la théologie de Pascal, quoique emprunte de mysticisme par l'expérience brûlante qu'il fit, a été influencée par les reclus de Port Royal des champs.

Centrer la vie chrétienne sur le péché, et centrer la morale chrétienne sur la vertu est typique de cet esprit qui manque de souffle.

La vie chrétienne a certes un rapport avec une restauration et un sacrifice du Christ mais c'est son BUT qui doit la définir et non ses obstacles.

Son but est bien une allianvce, un mariage passionnel de l'amour entre deux êtres: Dieu et l'âme.

Voilà qui donne du souffle et rend plus obtimliste que le fait de tout centrer sur la lutte contre soi (bien que cette lutte ait un rôle dispositif important).

Bref, le Jansénisme se centre sur de l'accéssoire et oubli l'essentiel.

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Josaphat



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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 09:35

Arnaud Dumouch a écrit:




Citation :
"Celui qui à regarder une femme de manière impure a déjà commis l'adultère dans son coeur....



Argh... Embarassed Mr.Red


c'est qui qui a dit ça?
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 10:56

Arnaud Dumouch a écrit:
Pour en revenir au sujet, il est clair que la théologie de Pascal, quoique emprunte de mysticisme par l'expérience brûlante qu'il fit, a été influencée par les reclus de Port Royal des champs.

Centrer la vie chrétienne sur le péché, et centrer la morale chrétienne sur la vertu est typique de cet esprit qui manque de souffle.

La vie chrétienne a certes un rapport avec une restauration et un sacrifice du Christ mais c'est son BUT qui doit la définir et non ses obstacles.

Son but est bien une allianvce, un mariage passionnel de l'amour entre deux êtres: Dieu et l'âme.

Voilà qui donne du souffle et rend plus obtimliste que le fait de tout centrer sur la lutte contre soi (bien que cette lutte ait un rôle dispositif important).

Bref, le Jansénisme se centre sur de l'accéssoire et oubli l'essentiel.

Au contraire, la pensée 523 résume toute la Bible! Le problème avec le jansénisme, c'est que prenant au sérieux l'interprétation biblique du pape, il l'a démontrée impraticable! drunken


Dernière édition par le Mer 22 Nov 2006, 11:12, édité 1 fois
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 11:11

Josaphat a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:




Citation :
"Celui qui à regarder une femme de manière impure a déjà commis l'adultère dans son coeur....



Argh... Embarassed Mr.Red


c'est qui qui a dit ça?

Le chapitre 5 de l'Évangile selon saint Matthieu...
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Krystyna
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 11:15

What the fuck ?!?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 13:29

Josaphat a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:




Citation :
"Celui qui à regarder une femme de manière impure a déjà commis l'adultère dans son coeur....



Argh... Embarassed Mr.Red


c'est qui qui a dit ça?

Jésus:

Citation :
Matthieu 5, 27 "Vous avez entendu qu'il a été dit: Tu ne commettras pas l'adultère.
Matthieu 5, 28 Eh bien! moi je vous dis: Quiconque regarde une femme pour la désirer a déjà commis, dans son coeur, l'adultère avec elle.

Voici comment il faut le prendre:

Non comme un désespoir janséniste (car nous avons presque tous commis l'adultère ainsi. Et oui, Krykry, même moi que tu admirais tant ... Mr.Red Seul Hibou n'a jamais agi ainsi ! cheers D'où son humilité... Tongue ), mais comme une attitude d'humilité pleine de confiance (catholique) :

Citation :
"Seigneur, je suis adultère. Prends pitié de moi".

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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 16:12

Les jansénistes prenaient au sérieux la sanctification, tandis que le purgatoire du pape, pourvu que l'on paye...$$$$$$$$$$$$$$ des messes sacrificielles.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 16:28

saint Zibou a écrit:
Les jansénistes prenaient au sérieux la sanctification, tandis que le purgatoire du pape, pourvu que l'on paye...$$$$$$$$$$$$$$ des messes sacrificielles.

Euh, Hibou, La Simonie de cette époque, au cas où vous ne le sauriez pas, était une déviation (comme vos Télévangélistes)...

Le Concile de Trente a remis de l'ordre...

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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 16:46

Arnaud Dumouch a écrit:
saint Zibou a écrit:
Les jansénistes prenaient au sérieux la sanctification, tandis que le purgatoire du pape, pourvu que l'on paye...$$$$$$$$$$$$$$ des messes sacrificielles.

Euh, Hibou, La Simonie de cette époque, au cas où vous ne le sauriez pas, était une déviation (comme vos Télévangélistes)...

Le Concile de Trente a remis de l'ordre...
Laughing Laughing Laughing :mdr:
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 18:10

Mais il clair que les Jansénistes croient au purgatoire, ce qui est différent des Luthériens.

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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 18:59

Arnaud Dumouch a écrit:
Mais il clair que les Jansénistes croient au purgatoire, ce qui est différent des Luthériens.

Mais ils ne voulaient pas y alller comme les luthériens. La différence, c'est que nous sommes sauvés par la foi seule et eux(jansénistes) par l'opinion droite et les oeuvres!...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Blaise Pascal était-il janséniste ?   Mer 22 Nov 2006, 19:25

Oui, c'est vrai...

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