Jusqu'à la destruction du Temple de Jérusalem, la maison de Joseph d'Arimathie, va devenir la maison de la Sainte Famille de Dieu.

Voilà ce que je pense. C'était la maison de Joseph d'Arimathie, qui est devenu à partir du jeudi saint, la maison de la Sainte Famille de Dieu, l'Eglise, où les Apôtres, jusqu'à la destruction de Jérusalem se retrouveront, notamment pour le Concile de Jérusalem.

petero a écrit:

Voilà ce que je pense. C'était la maison de Joseph d'Arimathie, qui est devenu à partir du jeudi saint, la maison de la Sainte Famille de Dieu, l'Eglise, où les Apôtres, jusqu'à la destruction de Jérusalem se retrouveront, notamment pour le Concile de Jérusalem.

Tu fais fausse route Pétéro

Joseph d'Arimathée croyait que le crucifié est maudit , il l'a enlevé de la croix le jour meme et il l'a inhumé hors la ville sainte et loin des cimetière juifs.


Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois,
23. son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage

Islam a écrit:

petero a écrit:

Voilà ce que je pense. C'était la maison de Joseph d'Arimathie, qui est devenu à partir du jeudi saint, la maison de la Sainte Famille de Dieu, l'Eglise, où les Apôtres, jusqu'à la destruction de Jérusalem se retrouveront, notamment pour le Concile de Jérusalem.

Tu fais fausse route Pétéro

Joseph d'Arimathée croyait que le crucifié est maudit , il l'a enlevé de la croix le jour meme et il l'a inhumé hors la ville sainte et loin des cimetière juifs.

Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois,
23. son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage

Non, Joseph était un disciple de Jésus, qui croyait Jésus innocent du crime dont ses frères pharisiens l'accusait, et donc qui savait que Jésus n'était pas maudit par Dieu, mais par les pharisiens et Satan qui se servaient des pharisiens, ses serviteurs.

Enfin tu viens de te dévoiler Tu viens de reconnaître, que Jésus a bien été crucifié, qu'il est mort et que Joseph d'Arimathie l'a mis au tombeau

Islam effectivement, raconte n'importe quoi. Cette méconnaissance de l'évangile, ces perpétuels contresens sont surprenant. Quel dommage que la culture musulmane soit tombée dans une si grande indigence intellecvtuelle.

Quant à l'opinion sur la maison de Jpseph d'Arimathie, elle est sans fondement scripturaire. Les Apôtres se sont réfuigiés durant la passion dans une maison non nommée

Ensuite, ils priaient au Cénacle, qui est une maison dont on ne connaît pas le propriétaire.

Arnaud Dumouch a écrit:

Quant à l'opinion sur la maison de Jpseph d'Arimathie, elle est sans fondement scripturaire. Les Apôtres se sont réfuigiés durant la passion dans une maison non nommée

Ensuite, ils priaient au Cénacle, qui est une maison dont on ne connaît pas le propriétaire.

Cher Arnaud, j'ai bien dit "je pense", ce qui veut dire qu'effectivement, je ne m'appuie sur aucun fondement scripturaire. Par contre je m'appuie sur certains indices, relevé dans les Ecritures pour penser cela, comme le fait que Joseph d'Arimathie était disciples de Jésus, en secret. Ce qui veut dire que les Apôtres ne devaient pas être au courant. Par contre, Jésus devait être au courant, et ce qui explique qu'il est envoyé ses Apôtres chez Joseph d'Arimathie, qui prêta sa maison à Jésus, pour qu'il puisse célébrer sa Pâques, comme il lui a prêté son tombeau, pour qu'on y dépose son corps.

Vu le contexte, que les pharisiens cherchaient à faire mourir Jésus, et que Joseph qui faisait partie du conseil, était au courant de leur projet, et sans doute de la trahison de Juda, a du en parler à Jésus. C'est pour cela que Jésus savait, que c'était Juda qui allait le trahir, et quand. Ce qui fait que Jésus a décidé de fêter la pâque, le jeudi soir et pas le vendredi.

Cela reste une hypothèse, qui n'est pas impossible, d'autant plus que les femmes le suivirent quand il a récupéré le corps de Jésus pour le déposer dans le tombeau, parce qu'ils avaient fait sa connaissance, le jeudi saint, pour la cène.

Jésus connaissait le maître de la maison, pour y envoyer ses Apôtres, et sans doute, qu'ayant appris de lui qu'on allait l'arrêter, ils lui a demandé de célébrer la Pâques chez lui. C'est là qu'il leur demandera de retourner après son ascension, pour y attendre la venue de l'Esprit Saint.

Joseph d'Arimathie, vu son rang, devait avoir une grande maison, avec des serviteurs. C'était un riche.

Mais un riche en danger

Arnaud Dumouch a écrit:

Mais un riche en danger

Oui, après la résurrection de Jésus, en continuant à accueillir l'Eglise naissante dans sa maison, il a pris des risques. Il l'a fait à l'image des Apôtres qui eux aussi ont pris des risques en allant annoncer la Bonne Nouvelle dans Jérusalem, ce qu'il n'aurait jamais fait, s'ils n'avaient pas reçu l'Esprit Saint.

Arnaud Dumouch a écrit:

Islam effectivement, raconte n'importe quoi. Cette méconnaissance de l'évangile, ces perpétuels contresens sont surprenant. Quel dommage que la culture musulmane soit tombée dans une si grande indigence intellecvtuelle.

Quant à l'opinion sur la maison de Jpseph d'Arimathie, elle est sans fondement scripturaire. Les Apôtres se sont réfuigiés durant la passion dans une maison non nommée

Ensuite, ils priaient au Cénacle, qui est une maison dont on ne connaît pas le propriétaire.

C'est les paiens qui étaient dans l'indigence . ils ne savaient rien de la culture juive

etre pendu à un bois n'est digne que d'un criminel ou un bandit . ce qui signifie que le pendu n'tait pas Jésus le grand prophète de Dieu

petero a écrit:

Joseph d'Arimathie était disciples de Jésus, en secret.

Joseph d'Arimathée était un membre du sanhédrin ; il était juif et ennemi de Jéuss.


Jean et les traducteur de Marc et de Mathieu , qui était nul dans la culture juive croyaient que Joseph ,après avoir enlevé le crucifié du bois et l'enterré hors la ville , était disciple de Jésus


la réalité est que Joseph croyait que ce crucifié est maudit par qui la terre sainte serait maudite si son cadavre passe la nuit sur le bois.

Islam a écrit:

etre pendu à un bois n'est digne que d'un criminel ou un bandit . ce qui signifie que le pendu n'tait pas Jésus le grand prophète de Dieu

Et voici la prophétie qui explique et qui fait la puissance inouï de l'évangile du Christ, conduisant des milliers de Musulmans à fuir la servitude de Mohamed lorsqu'ils découvrent Jésus Christ :

Citation :

Isaïe 53, 1 Qui a cru ce que nous entendions dire, et le bras de Yahvé, à qui s'est-il révélé?
Isaïe 53, 2 Comme un surgeon il a grandi devant lui, comme une racine en terre aride ; sans beauté ni éclat pour attirer nos regards, et sans apparence qui nous eût séduits ;
Isaïe 53, 3 objet de mépris, abandonné des hommes, homme de douleur, familier de la souffrance, comme quelqu'un devant qui on se voile la face, méprisé, nous n'en faisions aucun cas.
Isaïe 53, 4 Or ce sont nos souffrances qu'il portait et nos douleurs dont il était chargé. Et nous, nous le considérions comme puni, frappé par Dieu et humilié.
Isaïe 53, 5 Mais lui, il a été transpercé à cause de nos crimes, écrasé à cause de nos fautes. Le châtiment qui nous rend la paix est sur lui, et dans ses blessures nous trouvons la guérison.
Isaïe 53, 6 Tous, comme des moutons, nous étions errants, chacun suivant son propre chemin, et Yahvé a fait retomber sur lui nos fautes à tous.
Isaïe 53, 7 Maltraité, il s'humiliait, il n'ouvrait pas la bouche, comme l'agneau qui se laisse mener à l'abattoir, comme devant les tondeurs une brebis muette, il n'ouvrait pas la bouche.
Isaïe 53, 8 Par contrainte et jugement il a été saisi. Parmi ses contemporains, qui s'est inquiété qu'il ait été retranché de la terre des vivants, qu'il ait été frappé pour le crime de son peuple?
Isaïe 53, 9 On lui a donné un sépulcre avec les impies et sa tombe est avec le riche, bien qu'il n'ait pas commis de violence et qu'il n'y ait pas eu de tromperie dans sa bouche.
Isaïe 53, 10 Yahvé a voulu l'écraser par la souffrance ; s'il offre sa vie en sacrifice expiatoire, il verra une postérité, il prolongera ses jours, et par lui la volonté de Yahvé s'accomplira.
Isaïe 53, 11 A la suite de l'épreuve endurée par son âme, il verra la lumière et sera comblé. Par sa connaissance, le juste, mon serviteur, justifiera les multitudes en s'accablant lui-même de leurs fautes.
Isaïe 53, 12 C'est pourquoi il aura sa part parmi les multitudes, et avec les puissants il partagera le butin, parce qu'il s'est livré lui-même à la mort et qu'il a été compté parmi les criminels, alors qu'il portait le péché des multitudes et qu'il intercédait pour les criminels.

[quote="Islam"la réalité est que Joseph croyait que ce crucifié est maudit par qui la terre sainte serait maudite si son cadavre passe la nuit sur le bois.[/quote]

C'est faux, car si Joseph avait cru cela, il aurait laissé les gardes prendre le corps de Jésus, pour aller le déposer là où les gens maudits de Dieu étaient jeté. Si Joseph a réclamé le Corps de Jésus, c'était parce qu'il savait que Jésus n'avait pas été maudit, et qu'il était le Messie. Il va lui donner son tombeau, pour que Jésus est une tombe digne d'un Roi.

[quote="Arnaud Dumouch"]

Islam a écrit:

etre pendu à un bois n'est digne que d'un criminel ou un bandit . ce qui signifie que le pendu n'tait pas Jésus le grand prophète de Dieu

Et voici la prophétie qui explique et qui fait la puissance inouï de l'évangile du Christ, conduisant des milliers de Musulmans à fuir la servitude de Mohamed lorsqu'ils découvrent Jésus Christ :

Citation :

Isaïe 53, 1 Qui a cru ce que nous entendions dire, et le bras de Yahvé, à qui s'est-il révélé?
Isaïe 53, 2 Comme un surgeon il a grandi devant lui, comme une racine en terre aride ; sans beauté ni éclat pour attirer nos regards, et sans apparence qui nous eût séduits ;
Isaïe 53, 3 objet de mépris, abandonné des hommes, homme de douleur, familier de la souffrance, comme quelqu'un devant qui on se voile la face, méprisé, nous n'en faisions aucun cas.
Isaïe 53, 4 Or ce sont nos souffrances qu'il portait et nos douleurs dont il était chargé. Et nous, nous le considérions comme puni, frappé par Dieu et humilié.
Isaïe 53, 5 Mais lui, il a été transpercé à cause de nos crimes, écrasé à cause de nos fautes. Le châtiment qui nous rend la paix est sur lui, et dans ses blessures nous trouvons la guérison.
Isaïe 53, 6 Tous, comme des moutons, nous étions errants, chacun suivant son propre chemin, et Yahvé a fait retomber sur lui nos fautes à tous.
Isaïe 53, 7 Maltraité, il s'humiliait, il n'ouvrait pas la bouche, comme l'agneau qui se laisse mener à l'abattoir, comme devant les tondeurs une brebis muette, il n'ouvrait pas la bouche.
Isaïe 53, 8 Par contrainte et jugement il a été saisi. Parmi ses contemporains, qui s'est inquiété qu'il ait été retranché de la terre des vivants, qu'il ait été frappé pour le crime de son peuple?
Isaïe 53, 9 On lui a donné un sépulcre avec les impies et sa tombe est avec le riche, bien qu'il n'ait pas commis de violence et qu'il n'y ait pas eu de tromperie dans sa bouche.
Isaïe 53, 10 Yahvé a voulu l'écraser par la souffrance ; s'il offre sa vie en sacrifice expiatoire, il verra une postérité, il prolongera ses jours, et par lui la volonté de Yahvé s'accomplira.
Isaïe 53, 11 A la suite de l'épreuve endurée par son âme, il verra la lumière et sera comblé. Par sa connaissance, le juste, mon serviteur, justifiera les multitudes en s'accablant lui-même de leurs fautes.
Isaïe 53, 12 C'est pourquoi il aura sa part parmi les multitudes, et avec les puissants il partagera le butin, parce qu'il s'est livré lui-même à la mort et qu'il a été compté parmi les criminels, alors qu'il portait le péché des multitudes et qu'il intercédait pour les criminels.

aucun juif de maintenant ou de jadis ne croyait que le chapitre 53 prédise le Messie.

Les juifs attendaient un Messie glorieux Jésus avait pris ses distances avec toute qualités fut-elle minime deu Messie

petero a écrit:

Joseph savait que Jésus n'avait pas été maudit, et qu'il était le Messie.

Votre Apotre Paul maudissait Jésus . Galate 3/13 :" 13. Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois,

petero a écrit:

Il va lui donner son tombeau, pour que Jésus est une tombe digne d'un Roi.

c'est quoi la dignité d'un roi . tu es programmé

Islam a écrit:

aucun juif de maintenant ou de jadis ne croyait que le chapitre 53 prédise le Messie.

Les juifs attendaient un Messie glorieux Jésus avait pris ses distances avec  toute qualités fut-elle minime deu Messie

Je ne dirais pas "aucun Juif".

Je dirais juste "Très peu de Juifs".
Qui aurait pu croire en cette prophétie inouie de Jésus qui, en 300 ans, a conquis sans arme le plus grand empire du monde (l'Empire romain) :

Citation :

Jean 12, 32 et moi, une fois crucifié au dessus de la de terre, j'attirerai tous les hommes à moi."

Islam a écrit:

petero a écrit:

Joseph savait que Jésus n'avait pas été maudit, et qu'il était le Messie.

Votre Apotre Paul maudissait Jésus . Galate 3/13 :" 13. Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois,

petero a écrit:

Il va lui donner son tombeau, pour que Jésus est une tombe digne d'un Roi.

c'est quoi la dignité d'un roi . tu es programmé

Où voyez vous saint Paul maudire le Christ ! Qu'est que cette lecture qui se transmet de manière absurde chez les musulmans.

Ce qui dit saint Paul, c'est l'inverse :

Jésus a été maudit, méprisé par le monde. Et c'est cette malédiction qu'il a transformé en salut pour le monde car Jean 15, 13 Nul n'a plus grand amour que celui-ci : donner sa vie pour ses amis.

Arnaud Dumouch a écrit:

Votre Apotre Paul maudissait Jésus . Galate 3/13 :" 13. Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois,


Où voyez vous saint Paul maudire le Christ !.

Dans le texte là -dessus en bleu

Arnaud Dumouch a écrit:

Jésus a été maudit, méprisé par le monde. Et c'est cette malédiction qu'il a transformé en salut pour le monde car Jean 15,

Cher Arnaud ne te fais pas d'illusion . regarde le problème en face .

le détenu a été dénoncé pour avoir blasphémé il a mérité d'etre mis à mort.

cette religion n'a rien de Jésus

Bien sûr que les chefs des Juifs ont maudit Jésus :

Citation :

Jean 10, 33 Les Juifs lui répondirent : "Ce n'est pas pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème et parce que toi, n'étant qu'un homme, tu te fais Dieu."

Et Jésus l'avait annoncé, au grand scandale de Pierre qui pensait comme vous et que Jésus traite, en conséquence, de Satan :

Matthieu 16, 21 A dater de ce jour, Jésus commença de montrer à ses disciples qu'il lui fallait s'en aller à Jérusalem, y souffrir beaucoup de la part des anciens, des grands prêtres et des scribes, être tué et, le troisième jour, ressusciter.
Matthieu 16, 22 Pierre, le tirant à lui, se mit à le morigéner en disant : "Dieu t'en préserve, Seigneur! Non, cela ne t'arrivera point!"
Matthieu 16, 23 Mais lui, se retournant, dit à Pierre : "Passe derrière moi, Satan! tu me fais obstacle, car tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes!"

Islam a écrit:

petero a écrit:

Joseph savait que Jésus n'avait pas été maudit, et qu'il était le Messie.

Votre Apotre Paul maudissait Jésus . Galate 3/13 :" 13. Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois,

petero a écrit:

Il va lui donner son tombeau, pour que Jésus est une tombe digne d'un Roi.

c'est quoi la dignité d'un roi . tu es programmé

Savez-vous ce que cela veut dire "racheter" quelqu'un, comme lorsque quelqu'un rachète un esclave à un maître qui le fait souffrir ? Jésus à arracher ses brebis des mains des mauvais pasteurs qui vont le maudire et le faire crucifier, parce qu'il pardonnait les péchés aux pécheurs, qu'eux ils faisaient mettre à mort, en s'appuyant sur la Loi qui a été attribué à Moïse, alors qu'elle venait du diable, car Dieu n'a jamais voulu que l'homme tue son prochain, même quand il avait péché ; mais qu'on lui pardonne pour lui donner la possibilité de se convertir, de changer de vie.

Quand dit que Jésus nous a racheté de la malédiction de la Loi, il nous dit qu'il nous a libéré des mains des mauvais pasteurs, qui avait fait de la loi de Dieu une malédiction pour les pécheurs. Jésus va changer cette malédiction que les mauvais pasteurs vont faire tomber sur lui, en le condamnant au nom de la Loi de Moïse, à mourir sur la croix, une bénédiction, puisqu'à partir de cette croix, il va faire couler de son coeur, son sang qui va nous purifier de nos péchés, expier nos péchés.

Satan aurait bien aimé que Jésus, devant les souffrances de la croix, descende de la croix, où mettent quelqu'un à sa place, comme il le fait croire par le Coran qu'il a dicté à Mohamed. Ors Jésus, n'a pas cédé à la tentation de nous abandonner avec notre péché ; il nous ai aimé jusqu'à mourir d'amour, jusqu'à versé son sang, pour la rémission de nos péchés, de ceux qui le crucifiaient et des musulmans qui plus tard le crucifieront dans son Corps, les chrétiens, ou dans sa Parole, en annonçant le Coran, pour étouffer sa Parole.

Islam a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Jésus a été maudit, méprisé par le monde. Et c'est cette malédiction qu'il a transformé en salut pour le monde car Jean 15,

Cher Arnaud ne te fais pas d'illusion . regarde le problème en face .

le détenu a été dénoncé pour avoir blasphémé il a mérité d'etre mis à mort.

cette religion n'a rien de Jésus

C'est ce qu'on cru les mauvais pasteurs, et que leur a fait croire Satan leur père, pour qu'ils crucifient Jésus, pour pousser Jésus à laisser tomber les pécheurs qu'il était venu sauver, ce qu'a fait croire ce même Satan par l'Islam.

C'est toi qui devrait regarder en face l'Islam, qui enseigne que Dieu n'a pas permis que Jésus soit crucifié, meurt, ce qu'a pensé à un moment Pierre, et qui lui a valu cette remonté de bretelle de Jésus qui lui a dit "passe derrière-moi Satan".

Celui qui par l'Islam, fait croire que Dieu n'a pas permis que Jésus soit crucifier, c'est ce même Satan qui a inspiré Pierre.