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 communion entre époux, avant et après help

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l'apprentie



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MessageSujet: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 00:24

Bonjour,

Après de longues années chez les évangéliques, je ne croyais pas à la communion des saints.
On peut penser que c'est l'inconscient etc....mais la mort de mon époux, croyant, est en train de me prouver l'inverse...

Est ce que vous pouvez m'aider? Je voudrais comprendre, et savoir pourquoi c'est mal de rester en communion, si nous étions unis, dans le mariage, en Christ, ça reste encore...? C'est magnifique mais parler avec les morts, c'est mal pour les protestants.
Comment me libérer de cela, sans pour autant idolâtrer des morts...abomination pour le Seigneur?

L'amour est plus fort, et mon mari chrétien est avec Celui qui se dit amour.

Comment pratiquer la prière sans invoquer les morts et être en abomination envers notre Seigneur.

Merci Crying or Very sad
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 06:08

Il faut se méfier quand on invoque les morts.
Ceci dit, adressez vous à Jesus. Il transmettra! Very Happy
Et là vous ne risquez rien!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 07:31

Chère l'apprentie, je ne sais pas pourquoi les évangéliques ont décidé que la communion des saints était une baisse de l'honneur du à Jésus, le seul médiateur.

C'est justement parce que Jésus est le seul médiateur qui nous donne une telle communion, qui va dans les deux sens.

Non seulement votre mari décédé vous aide et vous protège, parce qu'il est avec Jésus, mais en plus vous pouvez l'aider par votre prière s'il a encore un chemin de purification à terminer.

Le pire c'est que cette communion des saints est explicitement dans l'Ecriture, :


Citation :
Marc 10, 29 Jésus déclara : "En vérité, je vous le dis, nul n'aura laissé maison, frères, soeurs, mère, père, enfants ou champs à cause de moi et à cause de l'Evangile,
Marc 10, 30 qui ne reçoive le centuple dès maintenant, au temps présent, en maisons, frères, soeurs, mères, enfants et champs, avec des persécutions, et, dans le monde à venir, la vie éternelle.

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 07:37

RenéMatheux a écrit:
Il faut se méfier quand on invoque les morts.
Ceci dit, adressez vous à Jesus. Il transmettra! Very Happy
Et là vous ne risquez rien!

René je trouve votre remarque indigne de votre niveau théologique.

Le spiritisme n'a rien à voir avec la communion ds saints. Inutile de le dire. La confusion est entretenue par malice par les pasteurs évangéliques dans leurs excès. Faire apparaître un fantôme au cours d'une séance avec une sorcière comme à En Dor n'a rien à voir avec la présence intime et aidante des saints.

Et même l'apparition spontanée des saints n'a rien à voir avec cela comme dans ce texte.
Citation :

Matthieu 17, 2 Et Jésus fut transfiguré devant eux : son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
Matthieu 17, 3 Et voici que leur apparurent Moïse et Elie, qui s'entretenaient avec lui.

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 07:42

l'apprentie a écrit:


Comment pratiquer la prière sans invoquer les morts et être en abomination envers notre Seigneur.

Merci Crying or Very sad

C'est très simple. Votre mari est là, près de vous. Vivez avec lui dans l'intériorité de la prière. Dites lui de vous protéger et de parler de vous à Jésus.

Dieu ne sépare pas ceux qui s'aiment.

Ne cherchez pas à avoir un signe de lui mais s'il vous en donne un spontanément, acceptez le avec joie.

Regardez :

Saints 16- Qu’est-ce que la communion des saints ? (4 mn) https://youtu.be/uXd_ww605L4
Saints 22- Prier les saints et les anges, est-ce du spiritisme ? (6 mn) https://youtu.be/mp9YsVB4wM4

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Arnaud
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Violette7
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 10:45

Bonjour l'apprentie

Arnaud a raison. Les personnes qui sont déjà auprès du Seigneur peuvent nous aider sur terre et d'ailleurs l'Eglise en a fait une fête :  "la Toussaint"

Notre prière peut aider nos défunts dans leur épreuve de purification, en vertu de ce qu’on appelle  "la communion des saints" et eux, de leur côté, sont aussi là pour nous aider à intercéder pour nous auprès du Seigneur et de Marie.

La communion des saints, c’est la communion de vie qui existe entre nous et ceux qui nous ont précédés. Il y a, dans le Christ, un lien mutuel et une solidarité entre les vivants et les morts. 

Il nous est toujours possible aussi d'offrir des messes à l'intention de nos disparus.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 11:12

Arnaud Dumouch a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Il faut se méfier quand on invoque les morts.
Ceci dit, adressez vous à Jesus. Il transmettra! Very Happy
Et là vous ne risquez rien!

René je trouve votre remarque indigne de votre niveau théologique.

Le spiritisme n'a rien à voir avec la communion ds saints. Inutile de le dire. La confusion est entretenue par malice par les pasteurs évangéliques dans leurs excès.
Ben, moi, je suis pour la prudence..... Very Happy
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 11:45

René, lorsque vous brulez un cierge dans une église à un saint ou une sainte en lui adressant une prière vous communiquez avec les saints.  Ce n'est pas du spiritisme.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 12:26

thumleft

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Arnaud
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 12:40

RenéMatheux a écrit:

Ben, moi, je suis pour la prudence.....  Very Happy

La prudence est la première vertu cardinale et vous avez raison. Mais la prudence s'inspire de la vérité révélée à l'Eglise. Vous pouvez continuer à réciter le Je vous Salue Marie sans risque de finir en enfer Very Happy
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 12:48

Bref! Vous donnez la question et la réponse.
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 13:15

Chère Apprentie,

Ma tante sent la présence et même a vu  son mari (mon oncle et parrain) décédé. Elle le sent présent, elle l'a vu une fois comme dans un flash comme un fantôme. Son mari l'attend avant de monter au ciel. C'est évident. C'était un beau couple et ils se sont toujours aimé. Elle est athée sans critiquer l'Eglise, simplement elle ne sait pas, ou en tout cas elle ne sait pas trop sur la foi catholique, comme beaucoup de personne de sa génération, qui allaient à l'Eglise dans leur jeunesse parce que c'était la tradition et que ça se faisait à l'époque.


Dernière édition par lion-des-bois le Jeu 12 Avr 2018, 13:27, édité 1 fois
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 13:21

RenéMatheux a écrit:
Bref! Vous donnez la question et la réponse.

C'est l'Eglise et non moi qui donne la réponse que je répète comme un perroquet soumis, mais un perroquet qui a la foi dans l'intelligence de l'Eglise. Wink
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l'apprentie



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 16:00

On entend souvent dire, comme réponse parmi les évangéliques, que satan peut se déguiser en ange de lumière?
Et si mon mari est vivant avec Christ pourquoi serait il errant à côté de moi?

Si on prie nos ancêtres morts, qui n'étaient pas vraiment croyants, sont ils considérés comme saints?
Que considèrent-on comme saints? mon mari l'était, il s'est manifesté dans mes rêves, en me disant JE SUIS VIVANT ET au travers un témoignage d'une personne non croyante qui me l'a dit sans savoir ce que ça signifie porurmoi.
Et pour les morts qui sont au shéol(qu'on dit que ce n'est pas le purgatoire), si on les prie, ça ne doit pas être bon, car ils sont pêcheurs, non?

Je vis un conflit dans ma foi à cause de cette question, c'est épuisant.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 16:31

l'apprentie a écrit:
On entend souvent dire, comme réponse parmi les évangéliques, que satan peut se déguiser en ange de lumière?
Et si mon mari est vivant avec Christ pourquoi serait il errant à côté de moi?

Cela arrive mais c'est une erreur de la part de la personne décédée.

Ce qu'elles font en général, c'est suivre le Christ puis, depuis le paradis, elle reviennent nous aider, un peu comme nos anges gardiens.

Citation :

Si on prie nos ancêtres morts, qui n'étaient pas vraiment croyants, sont ils considérés comme saints?

Parfois certains morts sont encore au purgatoire, dans de grandes souffrances, pour y purifier leur coeur. Ces âmes là ne peuvent nous aider, toutes accaparées par la nuit de l'esprit.


Citation :

Que considèrent-on comme saints? mon mari l'était, il s'est manifesté dans mes rêves, en me disant JE SUIS VIVANT ET au travers un témoignage d'une personne non croyante qui me l'a dit sans savoir ce que ça signifie porurmoi.

salut  I love you
Citation :


Et pour les morts qui sont au shéol(qu'on dit que ce n'est pas le purgatoire), si on les prie, ça ne doit pas être bon, car ils sont pêcheurs, non?

Je vis un conflit dans ma foi à cause de cette question, c'est épuisant.

Le shéol est entre ce monde et l'autre. C'est le passage qui, comme le désert entre Egypte et Canaan, devrait normalement être franchi en quelques jours. Mais, comme le peuple Hébreu qui ne suivait pas Dieu, certaines âmes y restent des siècles. Ce n'est pas normal.

Puis- je vous mettre les mini videos pour répondre à toutes vos questions ? Prenez votre temps

Spoiler:
 

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Arnaud
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 16:42

l'apprentie a écrit:
On entend souvent dire, comme réponse parmi les évangéliques, que satan peut se déguiser en ange de lumière?
Et si mon mari est vivant avec Christ pourquoi serait il errant à côté de moi?

Si on prie nos ancêtres morts, qui n'étaient pas vraiment croyants, sont ils considérés comme saints?
Que considèrent-on comme saints? mon mari l'était, il s'est manifesté dans mes rêves, en me disant JE SUIS VIVANT ET au travers un témoignage d'une personne non croyante qui me l'a dit sans savoir ce que ça signifie porurmoi.
Confiez tout cela à Jesus (et Marie à mon avis).

Une méthode que j'applique toujours pour certains rèves : Je demande à Dieu de ne pas le laisser tromper. Je Lui demande de qui cela vient! "A qui demande du pain, on ne lui remettra pas un serpent"

Personnellement pour mes défunts j'ai toujours fait célébré de nombreuses messes! C'est très efficace!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 16:45

Arnaud Dumouch a écrit:
l'apprentie a écrit:
On entend souvent dire, comme réponse parmi les évangéliques, que satan peut se déguiser en ange de lumière?
Et si mon mari est vivant avec Christ pourquoi serait il errant à côté de moi?

Cela arrive mais c'est une erreur de la part de la personne décédée.

Ce qu'elles font en général, c'est suivre le Christ puis, depuis le paradis, elle reviennent nous aider, un peu comme nos anges gardiens.

Je suis plus prudent que vous Arnaud!
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 17:20

Quand je vais au cimetière, je me rend au caveau familial. Je regarde la photo de ma sœur et je lui parle. Rassurez-vous elle ne m'a jamais répondu, mais comme je ne suis pas certaine que les morts n'entendent pas les vivants, je me dit, pourquoi pas ?
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Violette7
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 17:25

florence_yvonne a écrit:
Quand je vais au cimetière, je me rend au caveau familial. Je regarde la photo de ma sœur et je lui parle. Rassurez-vous elle ne m'a jamais répondu, mais comme je ne suis pas certaine que les morts n'entendent pas les vivants, je me dit, pourquoi pas ?

Vous avez raison, elle vous entend. Ne ressentez vous pas une grande paix quand vous lui parlez ?
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 17:30

Oui, une grande sérénité et beaucoup d'amour.
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Violette7
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 17:35

florence_yvonne a écrit:
Oui, une grande sérénité et beaucoup d'amour.

alors ? vous voyez bien que votre sœur est auprès du Seigneur  I love you
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 17:37

Non, ma sœur est dans le monde des mort, là où je la rejoindrais le moment venu.
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Violette7
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Jeu 12 Avr 2018, 18:59

florence_yvonne a écrit:
Non, ma sœur est dans le monde des mort, là où je la rejoindrais le moment venu.

ça, c'est votre vision mais ce n'est pas celle des catholiques.
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l'apprentie



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 00:20

Alors que j'étais protestante, je ressens depuis la mort de mon époux, comme une forte attirance, voire quelque chose qui me prépare à vivre ma foi comme une épouse. Je ne dirais pas encore consacrée, mais je ressens ça très fort.
Pour les protestants, je risquerai de me perdre...et j'avoue que ça me fait un peu peur, car le catholicisme pour moi, représente une grande liberté. Comme si, les catholiques s'écartaient un peu de la Bible, des Ecritures, pour adapter leur vie aux moeurs actuels...Qu'en dites -vous?
Mon mari et moi étions baptisés catho, nous avons grandi en tant que protestant. Alors, je sais que ça peut choquer, mais c'est ainsi que nous avons vécu notre relation personnelle avec le Seigneur.
Ceci dit, aujourd'hui, la communion des saints, c'est pour moi la continuité de notre cheminement , de notre mariage. S'il est vivant, et que nous pouvons nous concerter, et avancer, et moi, grandir avec plus de paix, en me disant qu'Il est là, et moi ici...et pour l'éducation des enfants...
Sinon que signifierait se marier, et fonder un foyer si ça s'arrête à la mort?
Vous comprenez maintenant dans quel trouble, je suis.
J'ai regardé la video d'Arnaud sur la différence entre catho et protestant, c'était très intéressant mais on ne m'avait jamais enseigné le catho comme ça.
Par rapport à la video, sur la foi par exemple, est ce que l'exemple de brigand morts à côté de Jésus, et qui le reconnaît messie sur la croix, ne suffirait il pas à avoir accès au paradis? La foi sauve.
Devenir l'Epouse, c'est pour moi, un double sens.
Mais comme nous sommes pécheurs, à quel saint nous adresser? Jésus-Christ nous suffirait-il pas?
Comment un catholique marche -t il dans la sanctification si la doctrine lui donne pleine liberté, de pouvoir être à l'égalité d'avec Christ, et négocier?
Négocier avec Christ serait renier le tanak, qui sont les lois....qu'en dites vous?

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l'apprentie



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 00:32

Autre question sur le purgatoire, à Arnaud, qu'il ne faut, si j'ai bien compris, ne pas confondre avec le shéol.
Pourriez-vous expliquer exactement ce que dit le livre de l'histoire des Maccabés , en lien avec les juifs qui fêtent hanoucca, fête contre le paganisme, des grecs contre hébreux, et le sens du purgatoire, le fait de prier les morts. Je ne comprend pas très bien.
Cela signifierait-il alors qu'on peut prier le Seigneur pour le salut des morts?

Un grand merci à Arnaud et à vous tous pour vos interventions. Thumright
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 00:35

Arnaud Dumouch a écrit:
l'apprentie a écrit:
On entend souvent dire, comme réponse parmi les évangéliques, que satan peut se déguiser en ange de lumière?
Et si mon mari est vivant avec Christ pourquoi serait il errant à côté de moi?

Cela arrive mais c'est une erreur de la part de la personne décédée.

Ce qu'elles font en général, c'est suivre le Christ puis, depuis le paradis, elle reviennent nous aider, un peu comme nos anges gardiens.

La question que je me pose est de savoir si c'est une erreur de vouloir rester près des personnes qu'on aime et de vouloir les attendre patiemment. Le temps de Dieu se mesure autrement je pense. J'ai véçu 2 ou 3 cas comme cela et je trouve ça très beau de rester près de la terre pour attendre ceux qu'on aime.

j'ai véçu un autre  cas d'un papa décédé d'une amie que j'ai senti là à côté de moi, je sentais qu'il pleurait, "Pardon, pardon", il essayait de me dire pour me le faire transmettre à sa fille. La question que je pose pour ce papa repentant au coeur meutri qui restait près de sa fille, c'est que peut-être il doit  rester là un temps pour purifier sa peine. Je n'ai rien dit à sa fille (une de mes amies) qui m'aurait pris pour un fou vu qu'elle est athée mais j'ai prié pour lui pour que le Seigneur fasse ce qu'il estime juste dans son amour pour lui. Arnaud, aurais-je dû prier en m'adressant à lui plutôt qu'au Christ pour qu'il regarde vers le Christ ? Etait-il dans l'erreur de rester près de sa fille pour qui il souffre d'avoir mal agi ?
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 00:49

L'Apprentie a écrit:
Cela signifierait-il alors qu'on peut prier le Seigneur pour le salut des morts?

Pour cette question en particulier  je peux répondre oui avec certitude sans attendre Arnaud. Non seulement on peut mais on doit, on n'a pas idée de l'effet  que cela peut produire, comme une bulle d'amour qui monte au ciel
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 00:55

Les saints aussi. La prière de ma maman athée, mais au coeur brisé pour son fils,  adressée à Sainte thérèse d'Avila m'a sorti du trépas et m'a amené à la conversion par le fait qu'au même moment je me suis mis à lire sainte Thérèse d'Avila et son protégé Jean de la Croix. Je n'ai appris que 1 an plus tard que ma mère avait prié pour moi Sainte Thérèse d'Avila.
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 01:29

l'apprentie a écrit:
Autre question sur le purgatoire, à Arnaud, qu'il ne faut, si j'ai bien compris, ne pas confondre avec le shéol.
Pourriez-vous expliquer exactement ce que dit le livre de l'histoire des Maccabés , en lien avec les juifs qui fêtent hanoucca, fête contre le paganisme, des grecs contre hébreux, et le sens du purgatoire, le fait de prier les morts. Je ne comprend pas très bien.
Cela signifierait-il alors qu'on peut prier le Seigneur pour le salut des morts?

Un grand merci à Arnaud et à vous tous pour vos interventions. Thumright

Chère l'apprentie, nous ne prions pas les morts, mais nous prions pour les morts afin de les rendre vivants dans le Seigneur.
La mort nous sépare mais pas l'amour.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 07:04

l'apprentie a écrit:
Autre question sur le purgatoire, à Arnaud, qu'il ne faut, si j'ai bien compris, ne pas confondre avec le shéol.
Pourriez-vous expliquer exactement ce que dit le livre de l'histoire des Maccabés , en lien avec les juifs qui fêtent hanoucca, fête contre le paganisme, des grecs contre hébreux, et le sens du purgatoire, le fait de prier les morts. Je ne comprend pas très bien.

Un grand merci à Arnaud et à vous tous pour vos interventions. Thumright

En fait, le shéol (entre ce monde et l'autre) est une des étapes de notre purification, cette terre étant la première.

Le but ultime de cette purification étant, pour ceux qui ne commettent pas le blasphème contre l'Esprit, d'avoir un amour pour Dieu et le prochain fondé sur un coeur "mort à soi-même", c'est-à-dire "tout humble".

Voici le texte du livre des Maccabées qui inaugure cette foi dans le purgatoire et dans les indulgences de Dieu, même pour les idolâtres :

Citation :
2 Maccabées 12, 39 Le jour suivant, on vint trouver Judas (au temps où la nécessité s'en imposait) pour relever les corps de ceux qui avaient succombé et les inhumer avec leurs proches dans le tombeau de leurs pères.
2 Maccabées 12, 40 Or ils trouvèrent sous la tunique de chacun des morts des objets consacrés aux idoles de Iamnia et que la Loi interdit aux Juifs. Il fut donc évident pour tous que cela avait été la cause de leur mort.
2 Maccabées 12, 41 Tous donc, ayant béni la conduite du Seigneur, juge équitable qui rend manifestes les choses cachées,
2 Maccabées 12, 42 se mirent en prière pour demander que le péché commis fût entièrement pardonné, puis le valeureux Judas exhorta la troupe à se garder pure de tout péché, ayant sous les yeux ce qui était arrivé à cause de la faute de ceux qui étaient tombés.
2 Maccabées 12, 43 Puis, ayant fait une collecte d'environ 2.000 drachmes, il l'envoya à Jérusalem afin qu'on offrît un sacrifice pour le péché, agissant fort bien et noblement d'après le concept de la résurrection.
2 Maccabées 12, 44 Car, s'il n'avait pas espéré que les soldats tombés dussent ressusciter, il était superflu et sot de prier pour les morts,
2 Maccabées 12, 45 et s'il envisageait qu'une très belle récompense est réservée à ceux qui s'endorment dans la piété, c'était là une pensée sainte et pieuse. Voilà pourquoi il fit faire ce sacrifice expiatoire pour les morts, afin qu'ils fussent délivrés de leur péché.

Citation :

Cela signifierait-il alors qu'on peut prier le Seigneur pour le salut des morts?

Oui, on doit prier pour les âmes des morts qui ne sont pas encore au paradis.
Je pense que le plus simple serait que l'on se parle au téléphone, je pourrai répondre à toutes vos questions. Je vous donne mon email : a.dumouch@hotmail.com

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Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Ven 13 Avr 2018, 09:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 08:15

"Jésus, voyant une foule autour de lui, donna l'ordre de passer à l'autre rive. Et un scribe s'approcha et lui dit: " Maître, je vous suivrai où que vous alliez. " Jésus lui dit: " Les renards ont des tanières et les oiseaux du ciel des abris, mais le Fils de l'homme n'a pas où reposer la tête. " Un autre, du nombre des disciples, lui dit: " Seigneur, permettez-moi d'aller d'abord ensevelir mon père. " Mais Jésus lui dit: " Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts. (Matthieu 8, 18-22)

Que veut dire Jésus par : "laisse les morts ensevelir leurs morts" ?

Ne serait-il pas entrain de nous dire : "ne t'inquiète pas, ceux qui sont mort vont prendre soin de ton père" ; toi, viens avec moi pour t'occuper des vivants qui sur cette terre, qui sont morts et que tu dois ressusciter en annonçant avec moi la Bonne Nouvelle : "je suis venu pour donner la vie".

Si j'ai bien compris Jésus, nous devons laisser à ceux qui sont morts et vivant au près de Lui, prendre soin des morts, pour nous, nous occuper de ceux qui bien que vivant encore sur terre, son mort ; à l'image de ce fils qui revient vers son Père, pour retrouver la vie et dont le père parle en disant : "mon fils que voilà était mort, il est revenu à la vie".

Que nous pensions à nos proches qui sont mort, et prions pour eux, c'est important ; ce qui est plus important c'est que nous nous occupions des vivants, qui sont sur terre auprès de nous, et auprès desquels le Seigneur nous envoie pour annoncer sa Bonne Nouvelle.

Ne passons donc pas trop de temps auprès des morts dont nos frères et soeurs les saints s'occupent, là où ils s'en sont allés, dans le purgatoire, le service des prématurés du Ciel, pour achever leur croissance comme enfant de Dieu. Il a tant de vivant sur notre terre, qui sont mort à la Vie apportés par le Christ, et qu'il nous faut essayer de ressusciter avec Jésus, en leur annonçant la Bonne Nouvelle.

Et puisque nos défunts sont entre de bonnes mains, les saints, confions-les à ces saints et occupons-nous de ceux qui sur cette terre et à qui le Seigneur nous a demandé d'annoncer sa Bonne Nouvelle. Suivons le Seigneur, pour annoncer avec Lui sa Bonne Nouvelle et laissons les morts ensevelir les morts.



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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 11:29

D'instinct je me suis mis à prier pour eux, mais en ne m'adressant pas à eux mais au Seigneur et à la Vierge Marie. Car je suis trop petit et ignorant pour savoir quoi pour eux. Le Seigneur et la Vierge Marie savent mieux que moi. Je trouverais donc mauvais et malsain de m'adresser aux morts pour leur demander de leur nouvelle et comment ils se sentent, s'ils souffrent etc. et voir ce que je pourrais faire pour les aider.  Cela est le spiritisme en effet.

Y-a-t-il un Saint ou une sainte que l'on peut prier en particulier et qui peut aider aussi ?
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l'apprentie



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 13:09

merci pour vos réponses.
Merci Arnaud. Wink
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 13:10

Chère L'apprentie, Je vous donne cette page de contes. Cela rend les choses plus simples et plus vivantes :
http://eschatologie.free.fr/contes/tome_1_le_destin_individuel.html

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 22:28

l'apprentie a écrit:
Alors que j'étais protestante, je ressens depuis la mort de mon époux, comme une forte attirance, voire quelque chose qui me prépare à vivre ma foi comme une épouse. Je ne dirais pas encore consacrée, mais je ressens ça très fort.
Pour les protestants, je risquerai de me perdre...et j'avoue que ça me fait un peu peur, car le catholicisme pour moi, représente une grande liberté. Comme si, les catholiques s'écartaient un peu de la Bible, des Ecritures, pour adapter leur vie aux moeurs actuels...Qu'en dites -vous?
Mon mari et moi étions baptisés catho, nous avons grandi en tant que protestant. Alors, je sais que ça peut choquer, mais c'est ainsi que nous avons vécu notre relation personnelle avec le Seigneur.
Ceci dit, aujourd'hui, la communion des saints, c'est pour moi la continuité de notre cheminement , de notre mariage. S'il est vivant, et que nous pouvons nous concerter, et avancer, et moi, grandir avec plus de paix, en me disant qu'Il est là, et moi ici...et pour l'éducation des enfants...
C'est plutot bon comme fruits!
Mais je vous conseille de ne pas cheminer seul! De toutes façons il faut être prudent.
Essayez de trouver un BON pretre pour vous guider (il y en a de mauvais). Cela s'appelle un directeur spirituel.



l'apprentie a écrit:

Sinon que signifierait se marier, et fonder un foyer si ça s'arrête à la mort?
Cela ne s'arrete jamais pour ceux qui sont au paradis!

l'apprentie a écrit:

Mais comme nous sommes pécheurs, à quel saint nous adresser? Jésus-Christ nous suffirait-il pas?
Jesus nous a donné Marie comme mère. Alors.....

l'apprentie a écrit:

Négocier avec Christ serait renier le tanak, qui sont les lois....qu'en dites vous?
Cela ne deplait pas à Jesus qu'on négocie avec Lui car il nous aime tellement!
Ceci dit, on n'en sort jamais vainqueur (pour notre tranquillité sur Terre)
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l'apprentie



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Ven 13 Avr 2018, 23:06

Merci , je vais vous contacter Arnaud...

RenéMatheux : Marie serait la mère de tous les saints? Mais pourquoi?
N'y a t il pas un lien internet qui recensent tous les saints qui existent pour chaque chose car j'aimerais y jeter un coup d'oeil...

Je m'adresse à Jésus, uniquement, et comme les protestants disent que Marie, ne se prie pas car seul son fils est mort et réssuscité...seul lui a les pleins pouvoir, qu'en dites - vous?
C'est souvent la même histoire que vous devez entendre de la part des protestants, mais cela semblait tellement logique de leur part. Si on gobe tout ça c'est bien parce qu'on nous la présenter dans une logique implacable, vous comprenez?
D'autant plus que derrière cela, ce n'est pas tant de la sottise de ne pas comprendre le point de vue catho, mais voyez plutôt la crainte du Seigneur, que de mal faire, c'est à dire, de toucher à des choses qui sont en abominations, tel que le spiritisme et ainsi se laisser guider par de mauvais esprits, qui pourraient nous jouer des tours...voilà la raison.


Après, on a besoin d'apprendre, et c'est là , le problème, trouver un bon prêtre...Un prêtre qui ne va pas se compromettre à tout vent de doctrines. C'est un cheminement difficile car c'est puiser dans des heures de recherches , qui ne nous ont pas toujours été enseignés par les conducteurs...



Négocier avec Christ, ça me met mal à l'aise, car on dirait qu'on peut faire des pactes...c'est étrange.
Je pensais qu'il fallait avoir une totale soumission...
Ensuite, quand vous dites , on n'en sort jamais vainqueur....c'est vrai, on n'est pas tranquille sur cette terre...j'ai parfois le sentiment, d'aller de blessures, en restauration, en blessures en restauration...ainsi de suite.
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l'apprentie



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Sam 14 Avr 2018, 00:26

Question :

Les âmes n'errent pas sur terre si elles sont vivantes dans le paradis?
On dit qu'on ne peut porter de cultes aux anges, alors si un défunt vient nous aider comme un ange, il n'est pas ange pour autant. Les anges sont sous l'autorité de Christ.

J'ai rêvé d'une arrière grand -mère qui était veuve jeune et avec 8 enfants durant la guerre. Elle me prenait sous son bras, en marchant. Est-ce possible que ce soit un signe aussi? Qu'elle veuille m'aider?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Sam 14 Avr 2018, 02:44

l'apprentie a écrit:
Question :

Les âmes n'errent pas sur terre si elles sont vivantes dans le paradis?

Non, pas forcément. Il y a d'autres étapes du purgatoire.

L'âme qui est au Ciel est morte à elle-même car "nul ne peut voir Dieu sans mourir".
Citation :


On dit qu'on ne peut porter de cultes aux anges, alors si un défunt vient nous aider comme un ange, il n'est pas ange pour autant. Les anges sont sous l'autorité de Christ.

J'ai rêvé d'une arrière grand -mère qui était veuve jeune et avec 8 enfants durant la guerre. Elle me prenait sous son bras, en marchant. Est-ce possible que ce soit un signe aussi? Qu'elle veuille m'aider?

On ne doit pas ADORER les anges. Ils sont des créatures. Mais on doit les HONORER quand ils nous aident comme ils ont aidé Jésus dans ce texte :

Luc 22, 43 Alors apparut à Jésus, venant du ciel, un ange qui le réconfortait.

Pour ce qui est de nos proches, qui prennent la fonction des anges, voici :

Anges 21- Est-il vrai que peu à peu, les saints reprennent la mission des anges gardiens ? (4 mn) https://youtu.be/QLkVOmjLF88

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Arnaud
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: communion entre époux, avant et après help   Sam 14 Avr 2018, 12:53

l'apprentie a écrit:

RenéMatheux : Marie serait la mère de tous les saints? Mais pourquoi?
Parce que Jesus nous l'a donné sur la croix "voici ta mère"
l'apprentie a écrit:

Je m'adresse à Jésus, uniquement, et comme les protestants disent que Marie, ne se prie pas car seul son fils est mort et réssuscité...seul lui a les pleins pouvoir, qu'en dites - vous?
C'est souvent la même histoire que vous devez entendre de la part des protestants, mais cela semblait tellement logique de leur part. Si on gobe tout ça c'est bien parce qu'on nous la présenter dans une logique implacable, vous comprenez?
Du Point de vue Logique les protestants négligent une possibilité, celle que Dieu puisse vouloir élever une créature au plus haut des cieux.
Cela aussi est d'une logique implacable.
Or dans la création Dieu est male. Il a donc réservé la gloire immense de la féminité à d'autres et (à une autre dans ce cas là). Sinon ce serait que Dieu méprise les femmes. Or je suis sûr du contraire tant les femmes sont belles (si elles le veulent).
l'apprentie a écrit:

Après, on a besoin d'apprendre, et c'est là , le problème, trouver un bon prêtre...Un prêtre qui ne va pas se compromettre à tout vent de doctrines. C'est un cheminement difficile car c'est puiser dans des heures de recherches , qui ne nous ont pas toujours été enseignés par les conducteurs...
Cela se trouve de "bons pretres". Vous habitez où?
l'apprentie a écrit:

Après, on a besoin d'aNégocier avec Christ, ça me met mal à l'aise, car on dirait qu'on peut faire des pactes...c'est étrange.
Je pensais qu'il fallait avoir une totale soumission...
Jesus n'a pas besoin de soumission, mais d'Amour, d'amour pour les autres et donc pour Lui!
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