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 Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.

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florence_yvonne

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MessageSujet: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 17:29

L'homme réssucité était-il vraiment Jésus ? Marie Madeleine l'a d'abord pris pour le jardinier.

rapporté dans Jean (20, 14-18) et dans Marc (16, 19). Marie Madeleine pleure de trouver le tombeau vide. « Deux anges vêtus de blanc » lui demandent le motif de ces pleurs. Tandis qu'elle leur répond, elle se retourne et aperçoit un homme qu'elle prend pour le gardien du jardin, à qui elle demande s'il a pris le corps de Jésus et où il l'a mis, afin qu'elle aille le reprendre. L'homme se fait alors connaître, appelant Marie par son nom, et lui enjoint de ne pas le toucher (« Noli me tangere », c'est-à-dire « Ne me touche pas » ou « Ne me retiens pas », car, dit-il, il n'a pas encore rejoint le Père), et d'aller vers ses frères témoigner de ce qu'elle a vu.
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k11
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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 17:40

Voici le verset :

13 Ils lui dirent : Pourquoi pleures-tu ?
On a enlevé mon Seigneur, leur répondit-elle, et je ne sais pas où on l'a mis.

14 Tout en disant cela, elle se retourna et vit Jésus qui se tenait là,
mais elle ne savait pas que c'était lui.

15 Pourquoi pleures-tu ? lui demanda Jésus. Qui cherches-tu ?
Pensant que c'était le gardien du jardin, elle lui dit : Si c'est toi qui l'as emporté, dis-moi où tu l'as mis, pour que j'aille le reprendre.

16 Jésus lui dit : Marie !
Elle se tourna vers lui et s'écria en hébreu : Rabbouni (ce qui veut dire : Maître) !

L'écriture l'affirme, c'est Jesus.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 17:43

Pourquoi pense t'elle que c'est le gardien du jardin, elle ne le reconnait pas ?

_________________
“ On peut tromper une partie du peuple tout le temps et tout le peuple une partie du temps, mais on ne peut pas tromper tout le peuple tout le temps."
Abraham Lincoln.".
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 17:58

Apparemment non, pas sur son aspect physique de premier abord. Je crois que pour elle, il était mort, elle ne s'attendait pas à le trouver vivant. Elle le reconnait au son de sa voix qui lui dit qu'il la connaît.

Mais je dois avouer que je ne perçois pas tout de ce mystère non plus.
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k11
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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 17:59

Ce n'est pas la seule,
Ces disciples non plus ne l'ont pas reconnu après la résurrection.

Je vous partage ceci :

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Resurrection/Pourquoi-les-disciples-ne-reconnaissent-pas-Jesus. :

Sophie de Villeneuve : Un internaute s'interroge sur les apparitions de Jésus à ses disciples après la Résurrection : pourquoi ne le reconnaissent-ils pas ? Jésus ne serait-il plus le même ?

H.-J. G. : Ils finissent tout de même par le reconnaître ! L'Évangile dit : "Et leurs yeux furent empêchés de le reconnaître".
La question est : qu'est-ce qui permet que leurs yeux s'ouvrent ? Pourquoi leurs yeux ne voient-ils pas, et par quel procédé peuvent-ils s'ouvrir ?


Ce n'est donc pas qu'ils ne le reconnaissent pas, c'est que leurs yeux sont fermés ?

H.-J. G. :Le cas des disciples d'Emmaüs est typique : ils avancent avec un compagnon énigmatique qu'ils ne reconnaissent pas, et c'est seulement au terme d'un long échange de paroles qu'ils le reconnaissent, alors il disparaît.
Si j'ose dire, il est passé dans leur cœur.



Marie-Madeleine aussi le voit, le prend pour le jardinier… C'est tout de même bien parce qu'il ne ressemble pas au Jésus qu'elle a connu ?

H.-J. G. : Cela signifie que reconnaître Jésus ressuscité, ce n'est pas reconnaître un Jésus qui serait revenu à sa condition biologique antérieure.
C'est le reconnaître comme le Seigneur, élevé à la droite du Père, et qui donne la vie.
C'est un acte de foi,
et dans la plupart des textes, on nous dit que les disciples y parviennent en réponse à une parole qui leur est adressée et qui leur permet de reconnaître qui est Jésus et de quelle nature est sa seigneurie.
Pour des mentalités modernes comme les nôtres, une des grandes difficultés est de comprendre que, dans le fond, nous ne voyons que parce qu'on nous a indiqué ce que nous pouvons voir – en matière de religion comme en bien d'autres domaines d'ailleurs. Une jeune religieuse africaine que je connaissais bien me dit un jour que lors d'une retraite avec sa communauté, le missionnaire qui dirigeait la retraite pose un bouquet de fleurs sur une table, des fleurs très communes dans leur région. Qu'en pensez-vous, demande le prêtre ? Les religieuses lui répondent qu'on trouve beaucoup de fleurs semblables un peu partout. Il leur montre alors à quel point ces fleurs sont belles. Il leur apprend à les voir. Et, me dit la jeune religieuse, nous avons vu ces fleurs, nous les avons reconnues. Je pense qu'il en va de même pour la foi au Christ ressuscité. Pour le reconnaître, il faut avoir été travaillé par sa parole. Sinon, il reste simplement un visiteur énigmatique. Une autre histoire, que Jésus lui-même raconte est la parabole du mauvais riche et du pauvre Lazare. Lazare mendie devant la maison du riche, on ne lui donne même pas les miettes du repas. Un jour, le riche meurt et va en enfer, Lazare meurt et va au paradis. Et, de l'enfer, le riche voit au loin Lazare aux côtés d'Abraham, et demande à celui-ci d'envoyer Lazare prévenir ses frères pour qu'ils se convertissent. Et Jésus dit alors : même si quelqu'un ressuscitait des morts, ils ne le croiraient pas. C'est d'ailleurs une des rares paroles de Jésus sur la Résurrection.


Dernière édition par k11 le 6/4/2018, 18:07, édité 2 fois
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 18:04

Et si tout simplement, cet homme n'avait pas le même visage que Jésus ?

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 18:13

Etant le verbe, on le reconnaît à son verbe et non à son corps ? Est-ce le sens ?

Je me suis déjà demandé si il était vêtu de son corps de gloire, ce qui explique qu'on ne le reconnaît pas, mais dans ce cas, on ne pourrait le prendre pour un jardinier.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 18:21

S'il était vêtu de son corps de gloire, Thomas n'aurait pas pu toucher ses plaies.

Jean 20:27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois.


Dernière édition par florence_yvonne le 6/4/2018, 18:24, édité 1 fois
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 18:23

ben voilà, il est grand le mystère Very Happy
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 18:24

Parfois Arnaud passe par là et nous explique TOUT Very Happy
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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 19:18

florence_yvonne a écrit:
L'homme réssucité était-il vraiment Jésus ? Marie Madeleine l'a d'abord pris pour le jardinier.


ça démontre que la soit-disant résurrection de Jésus n'a jamais existé. donc il n'a pas été mis à mort

comment est-il pensable que les disciples dont Marie de Madleine ait oublié ce qu'avait prédit Jésus 14 fois dans sa dernière semaine : qu'il allait etre crucifié et le troisième jour ressusciterait



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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 19:20

lion-des-bois a écrit:
ben voilà, il est grand le mystère Very Happy


ça s'explique par une sele chose : la soit-disant résurrection n'a pas eu lieu
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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 19:25

florence_yvonne a écrit:
Pourquoi pense t'elle que c'est le gardien du jardin, elle ne le reconnait pas ?


Marie ne pensait point à la résurrection. c'est à dire que la résurrection de Jésus est une invention de la communauté primitive ( l'église naissante)
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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 19:32

k11 a écrit:
Ce n'est pas la seule,
Ces disciples non plus ne l'ont pas reconnu après la résurrection.

pourquoi ne le reconnaissent-ils pas ? Jésus ne serait-il plus le même ?

.

parce que la résurrection est un conte inventé par l'église de Paul por expliquer sa crucifixion.


ce n'est nullement possible que les disciples ne s'attendaient pas à sa résurrection s'il l'avait vraiment prédite 14 fois , comme le signale le traducteur de Mathieu , dans sa dernière semaine


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Violette7
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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 19:44

djebbouri, vous arrêtez vos affirmations.

Jésus réssuscité ne peut pas avoir le même "aspect physique" que lorsqu'Il était homme. C'est tout et il faut la FOI pour Le voir.
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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 19:49

Violette7 a écrit:
djebbouri, vous arrêtez vos affirmations.

Jésus réssuscité ne peut pas avoir le même "aspect physique" que lorsqu'Il était homme. C'est tout et il faut la FOI pour Le voir.


ce n'est pas possible que les disciples qui n'avaient aucun travail à faire sinon suivre Jésus oublient tous qu'il avait prédit 14 fois dans sa dernière semaine qu'il allait etre ressuscité.


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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 19:50

Violette7 a écrit:
djebbouri, vous arrêtez vos affirmations.

Jésus réssuscité ne peut pas avoir le même "aspect physique" que lorsqu'Il était homme. C'est tout et il faut la FOI pour Le voir.


le raisonnement de l'Islam : la raison est la base de la foi
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 19:56

djebbouri a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi pense t'elle que c'est le gardien du jardin, elle ne le reconnait pas ?


Marie ne pensait point à la résurrection. c'est à dire que la résurrection de Jésus est une invention de la communauté primitive ( l'église naissante)
djebbouri , j 'ai l 'impression que vous voulez vous convaincre vous mème plutot que nous convaincre nous ?Avez vous si peu foi en votre religion pour ne jamais en citer des versets et toujours citer notre saint évangile a nous?
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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 20:12

philippe bis a écrit:
djebbouri a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi pense t'elle que c'est le gardien du jardin, elle ne le reconnait pas ?


Marie ne pensait point à la résurrection. c'est à dire que la résurrection de Jésus est une invention de la communauté primitive ( l'église naissante)
djebbouri , j 'ai l 'impression que vous voulez vous convaincre vous mème plutot que nous convaincre nous ?Avez vous si peu foi en votre religion pour ne jamais en citer des versets et toujours citer notre saint évangile a nous?


parce que je connais bien la Bible . et je connais le Coran . et je suis en tarin de vous convaincre que la Bible non falsifiée ne diffère en rien du Coran


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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 21:33

djebbouri a écrit:
Violette7 a écrit:
djebbouri, vous arrêtez vos affirmations.

Jésus réssuscité ne peut pas avoir le même "aspect physique" que lorsqu'Il était homme. C'est tout et il faut la FOI pour Le voir.


le raisonnement de l'Islam : la raison est la base de la foi

Pour le christianisme: foi ET raison fonctionnent ensemble comme deux affectionnées. Foi et raison sont en relation ensemble.

Vous dites: tout ce qui ne peut être de ma raison ne peut pas être de Dieu !!!!

Autrement dit, vous dites : la raison de l'homme est aussi grande que Dieu, Dieu entre tout entier dans ma raison.

Quelle prétention vous accordez à la capacité de l'homme.

Le Coran vous est tombé du ciel tout adapté à votre raison et votre entendement, autrement dit, la plus grande partie de Dieu vous échappe car la raison ne peut la porter sans mariage amoureux entre l'homme et Dieu.

Comprenez vous cela, ou cela vous échappe encore comme vous n'arrêtez pas de répéter que tout vous échappe
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humanlife



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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 21:36

florence_yvonne a écrit:
L'homme réssucité était-il vraiment Jésus ? Marie Madeleine l'a d'abord pris pour le jardinier.

on peut se mettre à la place de Marie-Madeleine, Est-ce que nous-même on reconnaitrait jésus, pas sûr..
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 21:44

djebbouri a écrit:
philippe bis a écrit:
djebbouri a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi pense t'elle que c'est le gardien du jardin, elle ne le reconnait pas ?


Marie ne pensait point à la résurrection. c'est à dire que la résurrection de Jésus est une invention de la communauté primitive ( l'église naissante)
djebbouri , j 'ai l 'impression que vous voulez vous convaincre vous mème plutot que nous convaincre nous ?Avez vous si peu foi en votre religion pour ne jamais en citer des versets et toujours citer notre saint évangile a nous?


parce que je connais bien la Bible . et je connais le Coran . et je suis en tarin de vous convaincre que la Bible non falsifiée ne diffère en rien du Coran



Je sais que pour le musulman le Coran est un rappel de ce qui a été dit précédemment. Bien, alors il faudrait nous fournir la Bible non falsifiée. Existe-elle cette Bible non corrompue par les affreux chrétiens ? Normalement, elle devrait exister. Si elle existait, alors pourquoi le Coran qui rappellerait ce qui a été dit ??? Elle n'existe pas cette Bible non falsifiée sinon Dieu l'aurait préservée, donnez vous donc plus de puissance aux hommes qu'à Dieu ?

Il est bien plus vraisemblable que Dieu ait voulu donner un message adapté à la descendance d'Ismaël qui n'est pas de l'alliance avec Dieu comme Isaac l'est. Il fallait donc un message adapté pour vous. Là Dieu est puissant et aimant car il ne vous oublie pas pour vous expliquer comment rester respectueusement loin d'un Dieu inatteignable dans un rapport de soumission par une religion adaptée pour vous et vous laisser sous la loi de Moïse.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 21:50

si Marie-Madeleine ne reconnaît pas jésus, c'est peut-être toujours à cause de l'image que pouvaient se faire les personnes de jésus, par rapport à ce qu'il est réellement.
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   6/4/2018, 21:52

humanlife a écrit:
si Marie-Madeleine ne reconnaît pas jésus, c'est peut-être toujours à cause de l'image que pouvaient se faire les personnes de jésus, par rapport à ce qu'il est réellement.

A méditer, en effet Wink
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halim

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 11:09

humanlife a écrit:
si Marie-Madeleine ne reconnaît pas jésus, c'est peut-être toujours à cause de l'image que pouvaient se faire les personnes de jésus, par rapport à ce qu'il est réellement.
Cher humanlife,
La crucifixion devient vraiment une anecdote pleine de témoins absents. Partout des questions sans réponses et partout des essais d'explications tirés par les cheveux. Alors, mes amis, de la crucifixion de Jésus, quant est-il au juste..!? L'hypothèse du faux semblant n'est-elle pas pleinement renforcée par les circonstances dans lesquelles Judas a désigné Jésus, bénie soit sa mère. Il faisait nuit noire et la rencontre eut lieu en pleine campagne dans un domaine appelé Gethsemani. Toutes les conditions étaient réunies pour commettre une bévue qui devait affoler le traître le lendemain. Selon Matthieu, Judas fut pris de remords et d'après les propres déclarations de celui-ci, qui rapporta les 30 pièces d’argent aux grands prêtres, il avait dit : « J’ai péché en livrant un sang innocent ». Or Judas savait parfaitement que Jésus allait être condamné à mort, et c’est en connaissance de cause qu’il est parti marchander sa capture. Le sang innocent ne pouvait s’expliquer que lorsque Judas s’aperçut le lendemain matin de sa méprise, car l’homme qu’il avait embrassé n’était pas Jésus.

Durant son jugement, il faut aussi vous rappeler que l’interrogatoire se déroulait en public. Non seulement tout l‘aréopage politique, religieux, administratif et militaire était présent, mais également l’ensemble de la population grisée et surexcitée par les événements. On reste confondu par l’attitude de l’accusé qui se cantonnait dans un mutisme inexplicable, alors que les circonstances lui offraient l’occasion de développer les fondements de la religion qu’il prêchait inlassablement. Vous comprenez que si Marie-Madeleine n'a pas pu reconnaître jésus le prenant pour le jardinier, c'est peut-être parce que justement il ne s'agissait point de lui. Tout simplement.

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A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
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k11
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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 11:17

Et quand marie madeleine et les disciples ce rendent compte un instant après que c'est bien le Seigneur Jesus qu'ils ont face à eux.... vous l'oubliez ?
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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 11:55

lion-des-bois a écrit:

Pour le christianisme: foi ET raison fonctionnent ensemble comme deux affectionnées. Foi et raison sont en relation ensemble.

où est la raison à ce que Dieu ait un Fils?

où st la raison que le Fils unique de Dieu vienne mourir pour un péché qu'il n'avait pas commis alors que Dieu par sa simple décision peut pardonner les péchés

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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 12:10

humanlife a écrit:
si Marie-Madeleine ne reconnaît pas jésus, c'est peut-être toujours à cause de l'image que pouvaient se faire les personnes de jésus, par rapport à ce qu'il est réellement.

non ce n'est pas comme ça

c'est parce que la résurrection ne s'imposait point à l'esprit de Marie de Magdala. donc l'alégation que Jésus avait prédit sa mort et résurrection n'st qu'une invention tardive de l'église primitive.


Moi je n'ai jamais oublié deux petits Evénements : la rentrée du président américain dans une boutique à Charam ckheikh en 1993 pour s''acheter un cadeaux

et l'attente du président de Cuba Fidèl Castro , l'assiette en main ; pour prendre le repas avec les ouvriers dans une cantine



comment les disciples puissent oublier en 36 heures que Jésus devait etre ressuscité


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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 12:18

halim a écrit:
Judas « J’ai péché en livrant un sang innocent ». [/b]t.

moi je privilège que Judas lui meme qui a été crucifié à la place de Jésus pour des raisons relevant de la justice divine et scripturaires


1-Allah voulait chatier un mécréant et lui faire gouter le supplice qu'il avait eu l'intention de le faire gouter à un innocent ( c'est ça la punution stipulée en pareil cas dans la Torah)

2-on est contradictoire sur la fin de Judas. pour Mathieu Il s'est suicidé pour Luc il est tombé



3-pour égarer ceux qui le méritent par sa justice. croire qu'on a crucifié Jésus éradique tout espoir de croire en lui et en celui qui devait venir aprés lui



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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 12:20

k11 a écrit:
Et quand marie madeleine et les disciples ce rendent compte un instant après que c'est bien le Seigneur Jesus qu'ils ont face à eux.... vous l'oubliez ?

certainement j crois à ce récit. mais Jésus n'a été ni mis à mort ni ressuscité

il était de son intéret et de l'intéret de son message qu'il réaparraisse de nouveau pour porter un démenti à sa crucifixion

un pendu à un bois est maudit selon la Loi de Moise


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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 12:24

lion-des-bois a écrit:
. Bien, alors il faudrait nous fournir la Bible non falsifiée..

la Bible a été falsifiée sur bien des points précis non dans sa totalité

Exemple: le Coran ne récuse que deux dogmes dans l'évangile:1-la nature divine et la crucifixion et bien entendu tout ce qui s'y attache




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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 12:27

lion-des-bois a écrit:



Il est bien plus vraisemblable que Dieu ait voulu donner un message adapté à la descendance d'Ismaël qui n'est pas de l'alliance avec Dieu comme Isaac l'est. .

ne fais pas de bétise Dieu est Un. et il ne sort de lui qu'un seul message.

c'est à toi de choisir

Allah ne saurait jamais etre un menteur ou un dieu à double role


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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 12:36

djebbouri a écrit:
lion-des-bois a écrit:
. Bien, alors il faudrait nous fournir la Bible non falsifiée..

la Bible a été falsifiée sur bien des points précis non dans sa totalité

Exemple: le Coran ne récuse que deux dogmes dans l'évangile:1-la nature divine et la crucifixion et bien entendu tout ce qui s'y attache





Tu oublies la trinité, toute la passion ( = mort, descente aux enfers, résurrection, ascension ), ce qui constitue en fait toute la partie du Christianisme qui permet de se relier à lui pour s'unir à Dieu et retourner dans l'amitié de Dieu. IL est logique que l'Islam renie cela car le message de l'Islam dit que Dieu est inatteignable, inaccessible, on ne peut s'unir à lui, c'est cela donc qui paraît aberrant et non véridique au musulman, et que donc l'Islam va considérer comme faux et falsification du véritable message. IL faut considérer la réalité plus véridique que Dieu propose l'alliance à Lui par Isaac, et la soumission à Lui sans s'unir à lui dans une amitié à la descendance d'Ismaël.


Dernière édition par lion-des-bois le 7/4/2018, 12:45, édité 1 fois
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 12:40

djebbouri a écrit:
lion-des-bois a écrit:



Il est bien plus vraisemblable que Dieu ait voulu donner un message adapté à la descendance d'Ismaël qui n'est pas de l'alliance avec Dieu comme Isaac l'est. .

ne fais pas de bétise Dieu est Un. et il ne sort de lui qu'un seul message.

c'est à toi de choisir

Allah ne saurait jamais etre un menteur ou un dieu à double role



Et ben non, Dieu propose, je dirai même impose, 3 parcours différents pour 3 peuples juifs, chrétien, musulmans

Le problème est l'orgueil de l'homme, qui est convaincu que ce qui est vrai pour lui et son peuple et valable pour tous les autres, cet orgueil ridicule et abêtissant de l'homme a tué des millions de gens. Et ça continue avec Daesh
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djebbouri

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 12:48

lion-des-bois a écrit:


Et ben non, Dieu propose, je dirai même impose, 3 parcours différents pour 3 peuples juifs, chrétien, musulmans

la logique impose qu'il ne vient du seul vrai Dieu qu'un seul message

Dieu ne peut etre en contradiction
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 12:49

Ta petite logique humaine n'est pas la logique de Dieu. Il suffit ouvrir les yeux pour le constater
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 12:51

djebbouri a écrit:
lion-des-bois a écrit:


Et ben non, Dieu propose, je dirai même impose, 3 parcours différents pour 3 peuples juifs, chrétien, musulmans

la logique impose qu'il ne vient du seul vrai Dieu qu'un seul message

Dieu ne peut etre en contradiction

Il y a bien Une et une seule façon de retourner vers Dieu, c'est par le Christ, mais de toute évidence, et pour cela il faut ouvrir les yeux sur la vie (qui est Dieu), que pour remonter au Ciel, Dieu a mis en place 3 voies.

Si tu veux rester aveugle, tu peux
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 17:46

J'avais oublié que l'islam ne reconnaissait pas la crucifixion de Jésus.

Pourquoi Judas aurait-il été crucifié à sa place.

Judas a t-il ressuscité ? Est-ce lui que Marie Madeleine a vu ?

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Abraham Lincoln.".
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 18:04

c'est une lubie islamo-djebbourique pour essayer de justifier que Jésus n'a pas été crucifié. Seuls les méchants sont crucifiés selon l'islam. Et comme Jésus est un gentil il n'a pas pu être crucifié. Délire musulman Very Happy

Il dit ça, mais en même temps les plus spirituels des musulmans qui ont atteint Dieu, on les crucifie, on leur coupe pieds et mains sur la croix, et ensuite le lendemain on leur tranche la gorge encore tout encloué sur la croix. C'est ainsi, c'est l'Islam, car ceux qui ont atteint Dieu sont des dangereux pour le peuple, sinon pourquoi il y aurait le Coran pour le peuple si on peut atteindre Dieu.
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lion-des-bois

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 18:14

C'est pour ça, il vaut mieux être déiste, on peut aller prendre l'apéro tranquille sur une terrasse de café sans trop de risque de se faire assassiner Very Happy
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 18:40

Etre déiste n'empêche pas d'avoir les même qualités qu'un bon chrétien Wink

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Violette7
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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 19:33

Florence, peut-être que ce fil pourrait vous éclairer ?

http://docteurangelique.forumactif.com/t23644-qui-etait-vraiment-marie-madeleine?highlight=marie+madeleine

Je l'aime bien Marie-Madeleine et je trouve merveilleux que Jésus se soit montré à elle en premier. Il a montré par là que les femmes ne sont pas des nullités comme on veut parfois nous le faire croire.
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halim

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 21:41

florence_yvonne a écrit:
Judas a t-il ressuscité ? Est-ce lui que Marie Madeleine a vu ?
Chère Florence Yvonne,
Marie Madeleine a cru voir le jardinier.. Mais elle trouve Jésus, donc ce n'est pas lui qui a été crucifié.. Quoi de plus simple et logique..

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A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
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Violette7
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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 21:49

halim a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Judas a t-il ressuscité ? Est-ce lui que Marie Madeleine a vu ?
Chère Florence Yvonne,
Marie Madeleine a cru voir le jardinier.. Mais elle trouve Jésus, donc ce n'est pas lui qui a été crucifié.. Quoi de plus simple et logique..

c''est logique en effet, mais avec la foi, nous savons que c'est Jésus Ressuscité.
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k11
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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 21:55

C'est un peu hors sujet, mais cela fait suite au Christ qui resta auprès de ses disciples après la résurrection et remonta au ciel dans une nuée
si cela peut vous aider à comprendre


l'Ascension de Jésus
Combien de temps Jésus est-il resté auprès de ses disciples ? Dans les Actes des apôtres, il est écrit (Actes 1, 6) :

Étant donc réunis, ils l'interrogeaient ainsi : « Seigneur, est-ce maintenant, le temps où tu vas restaurer la royauté en Israël ? »

Il leur répondit : « Il ne vous appartient pas de connaître les temps et moments que le Père a fixés de sa seule autorité.
Mais vous allez recevoir une force, celle de l'Esprit Saint qui descendra sur vous.
Vous serez alors mes témoins
à Jérusalem, dans toute la Judée et la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre. »

À ces mots, sous leurs regards, il s'éleva, et une nuée le déroba à leurs yeux. Et comme ils étaient là, les yeux fixés au ciel pendant qu'il s'en allait, voici que deux hommes vêtus de blanc se trouvèrent à leurs côtés; ils leur dirent « Hommes de Galilée, pourquoi restez-vous ainsi à regarder le ciel? Celui qui vous a été enlevé, ce même Jésus, viendra comme cela, de la même manière dont vous l'avez vu s'en aller vers le ciel. »


Dans l'Évangile de Luc, Jésus est ressuscité le dimanche.
Le même jour, il rencontre deux illustres inconnus sur le chemin du nom d'Emmaüs (village qui se trouverait à une trentaine de kilomètres à l'ouest de Jérusalem…).

Spoiler:
 
Le soir même, ces deux hommes retournèrent à Jérusalem raconter leur rencontre aux disciples.
Et Jésus se retrouve parmi eux :
Puis il les emmena jusque vers Béthanie et, levant les mains, il les bénit.
Et il advint, comme il les bénissait, qu'il se sépara d'eux et fut emporté au ciel.

Pour eux, s'étant prosternés devant lui, ils retournèrent à Jérusalem en grande joie, et ils étaient constamment dans le Temple à bénir Dieu.
(Luc 24, 50)


Luc 24 : *Ils y trouvèrent réunis les onze Apôtres et leurs compagnons, qui leur dirent : « Le Seigneur est réellement ressuscité : il est apparu à Simon-Pierre. »


Dernière édition par k11 le 7/4/2018, 23:06, édité 6 fois
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   7/4/2018, 22:08

Apparition de Jésus près de la mer de Tibériade Jean 21:1-11

21 Après cela, Jésus se montra encore aux disciples sur les rives du lac de Tibériade. Voici de quelle manière il se montra.
2 Simon Pierre, Thomas, appelé Didyme, Nathanaël, qui venait de Cana en Galilée, les fils de Zébédée et deux autres disciples de Jésus se trouvaient ensemble.
3 Simon Pierre leur dit: «Je vais pêcher.» Ils lui dirent: «Nous allons aussi avec toi.» Ils sortirent et montèrent [aussitôt] dans une barque, mais cette nuit-là ils ne prirent rien.
4 Le matin venu, Jésus se trouva sur le rivage, mais les disciples ne savaient pas que c'était lui.
5 Il leur dit: «Les enfants, n'avez-vous rien à manger?» Ils lui répondirent: «Non.»
6 Il leur dit: «Jetez le filet du côté droit de la barque et vous trouverez.» Ils le jetèrent donc et ils ne parvinrent plus à le retirer, tant il y avait de poissons.
7 Alors le disciple que Jésus aimait dit à Pierre: «C'est le Seigneur!» Dès qu'il eut entendu que c'était le Seigneur, Simon Pierre remit son vêtement et sa ceinture, car il s'était déshabillé, et se jeta dans le lac.
8 Les autres disciples vinrent avec la barque en tirant le filet plein de poissons, car ils n'étaient pas loin de la rive, à une centaine de mètres.
9 Lorsqu'ils furent descendus à terre, ils virent là un feu de braises avec du poisson dessus et du pain. 10 Jésus leur dit: «Apportez quelques-uns des poissons que vous venez de prendre.» 11 Simon Pierre monta dans la barque et tira le filet plein de 153 gros poissons à terre; malgré leur grand nombre, le filet ne se déchira pas.
Spoiler:
 
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petero

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   8/4/2018, 04:46

djebbouri a écrit:
philippe bis a écrit:
djebbouri a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi pense t'elle que c'est le gardien du jardin, elle ne le reconnait pas ?


Marie ne pensait point à la résurrection. c'est à dire que la résurrection de Jésus est une invention de la communauté primitive ( l'église naissante)
djebbouri , j 'ai l 'impression que vous voulez vous convaincre vous mème plutot que nous convaincre nous ?Avez vous si peu foi en votre religion pour ne jamais en citer des versets et toujours citer notre saint évangile a nous?


parce que je connais bien la Bible . et je connais le Coran . et je suis en tarin de vous convaincre que la Bible non falsifiée ne diffère en rien du Coran



Le problème est que vous essayer de nous convaincre que notre Bible est falsifiée en vous appuyant sur le Coran qui est lui-même, une falsification de toute l'histoire racontée par la Bible. :mdr:

Pour prouver que notre Bible est falsifiée, ce n'est pas le Coran qui a été écrit 700 ans après la Bible, en s'appuyant sur le témoignage d'un seul homme à avoir entendu un ange que personne d'autre n'a entendu Very Happy

La seul véritable preuve que le Coran serait la Bible non falsifiée, serait de fournir un ancien testament écrit avant l'Islam et dans lequel on retrouverait tout ce qui est dit dans le Coran sur Isaac, les prophètes, sur Jésus.

Ors, on n'a jamais rien trouvé qui vienne prouver que ce que le Coran enseigne c'est ce que la soit disant bible non falsifiée enseignait. Donc, jusqu'à preuve du contraire il n'existe aucune preuve que ce qu'enseigne le Coran, c'est la Bible non falsifiée. C'est uniquement ce que s'efforcent à croire les musulmans pour se rassurer.
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petero

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   8/4/2018, 04:59

florence_yvonne a écrit:
L'homme réssucité était-il vraiment Jésus ? Marie Madeleine l'a d'abord pris pour le jardinier.

rapporté dans Jean (20, 14-18) et dans Marc (16, 19). Marie Madeleine pleure de trouver le tombeau vide. « Deux anges vêtus de blanc » lui demandent le motif de ces pleurs. Tandis qu'elle leur répond, elle se retourne et aperçoit un homme qu'elle prend pour le gardien du jardin, à qui elle demande s'il a pris le corps de Jésus et où il l'a mis, afin qu'elle aille le reprendre. L'homme se fait alors connaître, appelant Marie par son nom, et lui enjoint de ne pas le toucher (« Noli me tangere », c'est-à-dire « Ne me touche pas » ou « Ne me retiens pas », car, dit-il, il n'a pas encore rejoint le Père), et d'aller vers ses frères témoigner de ce qu'elle a vu.

Chère Florence-Yvonne,

Marie n'a pas pris Jésus pour le jardinier, car Marie ne s'attendait pas à voir Jésus vivant. C'est un mort qu'elle cherchait et de fait, voyant devant elle un homme qui lui dit que Jésus n'est plus ici, qu'il est ressuscité, elle prend cet homme qui est là, devant elle, vivant, pour un des jardiniers du jardin où se trouvait le tombeau.

L'autre raison est simplement Jésus a fait en sorte que Marie ne le reconnaisse pas du premier coup, comme il l'a fait avec les disciples d'Emmaüs. Si vraiment Jésus s'était fait reconnaître physiquement, d'un seul coup, il aurait fait fuir Marie ou les disciples d'Emmaüs, provoquant une frayeur. C'est pour ne pas les effrayer que Jésus ne s'est pas fait reconnaître d'emblée.

Admetons que ta grand-mère ressuscite 3 jours après que tu l'es vu morte sur son lit, au funérarium et ai vu mettre son corps dans le cimetière. Elle se montre à toi alors que tu es venu mettre des fleurs sur sa tombe. Crois-tu vraiment que tu lui aurais immédiatement pris dans tes bras. Tu aurais d'abord reçu un choc, peut-être que tu serais tombé dans les pommes ou que tu aurais fuis croyant voir un fantôme. Jésus savait le choc que serait pour ses Apôtres, une apparition brutale. Il a pris donc soin de faire ensorte quils ne le reconnaissent pas au prime abord.
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halim

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   8/4/2018, 09:48

k11 a écrit:
Combien de temps Jésus est-il resté auprès de ses disciples ?
Chère k11,
Les musulmans croient avec force en l'ascension du Christ. La seule différence avec le Christianisme c'est que la délivrance s'est faite sans la crucifixion. Jésus, bénie soit sa mère, ne mourut donc pas comme les autres prophètes et il ne fut pas non plus assassiné par les mécréants. Dieu l'éleva auprès de Lui. Dieu affirme clairement dans le Coran que Jésus (paix sur lui) ne fut ni tué ni crucifié, que la crucifixion est un faux-semblant, qu'il fut plongé dans une sorte de torpeur et élevé auprès de Dieu. Ces éléments montrent une fois de plus que le cas de Jésus (paix sur lui) était vraiment exceptionnel au vu de la divinité. En vérité, le Coran a tellement magnifié le Christ, ainsi que sa sainte mère, tel que personne ne pourra faire mieux, jusqu'à la fin du monde. Incontestablement, Jésus a un rang très élevé dans l’Islam, puis qu’il est la ‘’Preuve décisive’’ et le ‘’Sceau de la Sainteté universelle’’ un véritable privilégie parmi les prophètes. Marie, la véridique, représente le paradigme de la pureté et de la piété. Sa vie représente un miracle, qui étonnait même les grands prêtres et Dieu lui annonce, par la médiation des anges, qu’elle est l’élue de toutes les femmes de tous les mondes. (Sourate de la Famille Umran, verset 42).. A ce sujet, il n’est donc pas exact d’affirmer que la divinisation et la crucifixion seraient les différences radicales qui opposent l’Islam et le Christianisme, car toutes ses divergences au sujet du statut du Christ, sont celles qui ont toujours existé entre les chrétiens eux-mêmes.

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petero

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MessageSujet: Re: Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.   8/4/2018, 10:57

halim a écrit:
En vérité, le Coran a tellement magnifié le Christ, ainsi que sa sainte mère, tel que personne ne pourra faire mieux, jusqu'à la fin du monde.

Sauf que Dieu que Dieu n'est pas glorifié par les mensonges qu'on raconte sur Lui, mais par la Vérité révélée par Jésus-Lui-même à ses Apôtres et consignée dans les Evangiles.

Le Coran ment tellement sur Jésus, que personne ne pourra mieux faire dans le mensonge que ce que fait l'auteur du Coran, jusqu'à la fin du monde Very Happy

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Marie Madeleine ne reconnait pas Jésus.
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