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 NDE et réincarnation/résurrection ?

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Sigmund



Masculin Messages : 38
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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mar 14 Nov 2006 - 16:24

Oui je connais, d'ailleurs en USA, beaucoup de personne ont fait une NDE 1/9 personnes si mes souvenirs sont bons ou peut être 20%, je sais plus mais c'est assez élevé !
Oui c'est clair que j'ai quelque pensées considérées de'' New Age ''.
Ca se relie bcp New Age et NDE, je pense.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mar 14 Nov 2006 - 16:28

Citation :
Ca se relie bcp New Age et NDE, je pense.

pas vraiment.

Il n'y a jamais de réincarnations dans les NDE.

Mais au contraire une rencontre avec ses proches déjà décédés, tous bien vivants et présents dans l'autre monde.

_________________
Arnaud
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Sigmund



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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mar 14 Nov 2006 - 16:41

J'ai pas dit que les NDE relatait qu'il y ait des réincarnations, je me suis surement mal exprimé, mais je voulais dire que c'était un peu dans le même ''délire'' ...
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Sigmund



Masculin Messages : 38
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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mer 15 Nov 2006 - 3:54

Je me trompe, je m'embrouillais dans mes paroles !
Biensur que si on peut témoigner d'une réincarnation, les experienceur qui sont aller trés loin, nous raconte qu'aprés le jugement, on choisit le rôle de notre vie futur, et on choisirait même ces parents . . .
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Louis



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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mer 15 Nov 2006 - 5:35

Sigmund a écrit:
Je me trompe, je m'embrouillais dans mes paroles !
Biensur que si on peut témoigner d'une réincarnation, les experienceur qui sont aller trés loin, nous raconte qu'aprés le jugement, on choisit le rôle de notre vie futur, et on choisirait même ces parents . . .
Je n'ai jamais entendu de tels témoignages. Pourtant j'en ai lu des dizaines. scratch
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Josaphat



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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mer 15 Nov 2006 - 5:56

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Ca se relie bcp New Age et NDE, je pense.

pas vraiment.

Il n'y a jamais de réincarnations dans les NDE.

Mais au contraire une rencontre avec ses proches déjà décédés, tous bien vivants et présents dans l'autre monde.


A noter que les proches en question ne sont pas toujours tous présent. Où sont passé les autres ont-ils raté le traim pour le rendez-vous? Où sont-ils déjà soit réincarné ou pris naissance sur d'autres plans de réalité?
D'ailleurs Moody dit bien que, si aucun n'a rapporté de fait lié à la réincarnation puisque forcément cela ce passe après et que beaucoup n'on pas dépassé le stade de l'"entrée", "aucun d'entre-eux n'élimine radicalement cette possibilité" ("la vie apès la vie" p 161).

De plus tout discours sur la réincarnation et les stades de réalisation angélique n'est pas New Age bien des courants gnostiques même antique sugère cette pssibilité.
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Josaphat



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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mer 15 Nov 2006 - 6:06

Sigmund a écrit:
Je me trompe, je m'embrouillais dans mes paroles !
Biensur que si on peut témoigner d'une réincarnation, les experienceur qui sont aller trés loin, nous raconte qu'aprés le jugement, on choisit le rôle de notre vie futur, et on choisirait même ces parents . . .


Ca par contre je pense que c'est une iidée New Age. Et en effet je n'ai jamais vu de témoignages de personne disant qu'il avait vécu une expérience en ce sens, mais c'est une idée qui circule pas mal à propos de la réincarnation. Comme dis un Lama que je connais bien, "si on choisisait sa réincarnations il y urait des pays surpeuplé et d'autres qui seraient vide". L'Europe et les US seraient plein à craquer et les start du Showbiz auraient tous des familles nombreuses de quelque milier à quelque centaine de milliers d'enfants. Selon les conceptions on se réincarne en fonction de sa charge karmique c'est à dire de l'ensemble des actions mentales, verbales et physique accumulée depuis des lustres ou dans une version plus pédagogique en fonction de ce qu'on à encore à apprendre pour progresser vers la divinisation et ce compris la souffrance. Pour moi ces deux approche sont équivalente en un certain sens.


Dernière édition par le Mer 15 Nov 2006 - 6:10, édité 1 fois
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Louis



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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mer 15 Nov 2006 - 6:07

Josaphat a écrit:
A noter que les proches en question ne sont pas toujours tous présent. Où sont passé les autres ont-ils raté le traim pour le rendez-vous? Où sont-ils déjà soit réincarné ou pris naissance sur d'autres plans de réalité?
Je me pose la question concernant ma propre expérience. Parmi ces personnes qui m'ont accueilli avec amour dans l'au-delà, je n'ai reconnu aucun membre de ma famille décédés, ni mon père ni ma grand-mère ni mes amis proches. Et ni Jésus ni la Vierge Marie.

Ce qui m'a troublé après coup, c'est que ces personnes je les connaissais, on se connaissait, mais pas dans ce monde, pas dans cette vie. 2 possibilités:

- Soit nous nous sommes connus dans une autre vie, sur terre ou dans un autre monde.
- Soit notre âme individuelle et éternelle existe avant notre naissance terrestre.

scratch
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Josaphat



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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mer 15 Nov 2006 - 6:12

Louis a écrit:
Josaphat a écrit:
A noter que les proches en question ne sont pas toujours tous présent. Où sont passé les autres ont-ils raté le traim pour le rendez-vous? Où sont-ils déjà soit réincarné ou pris naissance sur d'autres plans de réalité?
Je me pose la question concernant ma propre expérience. Parmi ces personnes qui m'ont accueilli avec amour dans l'au-delà, je n'ai reconnu aucun membre de ma famille décédés, ni mon père ni ma grand-mère ni mes amis proches. Et ni Jésus ni la Vierge Marie.

Ce qui m'a troublé après coup, c'est que ces personnes je les connaissais, on se connaissait, mais pas dans ce monde, pas dans cette vie. 2 possibilités:

- Soit nous nous sommes connus dans une autre vie, sur terre ou dans un autre monde.
- Soit notre âme individuelle et éternelle existe avant notre naissance terrestre.

scratch

Ben dans les deux cas on est dans le cadre de l'idée de renaissance, au sens gnostique en tout cas.
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Louis



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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mer 15 Nov 2006 - 6:27

Josaphat a écrit:
Ben dans les deux cas on est dans le cadre de l'idée de renaissance, au sens gnostique en tout cas.
Oui mais l'expérience qui a suivi a été infiniment plus marquante: L'union avec l'Amour de Dieu.
Et quand j'ai repris possession de mon corps physique, je ne croyais plus en rien, je ne savais plus rien.
Et depuis, réincarnation ou pas, je m'en fiche. Les croyances humaines sont toujours très très loin de la réalité. C'est pour cela que je m'oppose à la philosophie "réaliste" d'Aristote qui est pour moi une tromperie.

J'ai appris ce week-end, lors du colloque sur sainte Elisabeth de la Trinité, qu'un des fruits de l'union mystique est la néscience (État de celui qui ne sait pas, qui n'a pas de savoir).
Et cela m'a fait grand plaisir car j'ai vraiment vécu cette néscience.
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Josaphat



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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mer 15 Nov 2006 - 6:32

Louis a écrit:
Josaphat a écrit:
Ben dans les deux cas on est dans le cadre de l'idée de renaissance, au sens gnostique en tout cas.
Oui mais l'expérience qui a suivi a été infiniment plus marquante: L'union avec l'Amour de Dieu.
Et quand j'ai repris possession de mon corps physique, je ne croyais plus en rien, je ne savais plus rien.
Et depuis, réincarnation ou pas, je m'en fiche. Les croyances humaines sont toujours très très loin de la réalité. C'est pour cela que je m'oppose à la philosophie "réaliste" d'Aristote qui est pour moi une tromperie.

Je sais pas si c'est une tromperie mais c'est une vision plus que partiel du réel en effet.

J'ai appris ce week-end, lors du colloque sur sainte Elisabeth de la Trinité, qu'un des fruits de l'union mystique est la néscience (État de celui qui ne sait pas, qui n'a pas de savoir).
Et cela m'a fait grand plaisir car j'ai vraiment vécu cette néscience.

Oui voilà c'est ça la vrai science est un inconnaissance. C'est parce que on ne cherche plus à maitriser le réel qu'il se donne non pas dansdes concepts ou des expériences sensibles limitées mais dans une expérience pure, tellement pure que nous n'en sommes plus le centre.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: NDE et réincarnation/résurrection ?   Mer 15 Nov 2006 - 8:40

Sigmund a écrit:
Je me trompe, je m'embrouillais dans mes paroles !
Biensur que si on peut témoigner d'une réincarnation, les experienceur qui sont aller trés loin, nous raconte qu'aprés le jugement, on choisit le rôle de notre vie futur, et on choisirait même ces parents . . .

Ce sont hélas, les nouveaux récits qu'on trouve dans les cites New Age. D'où la nécessité de ne se référer qu'aux études faites selon un protocole scientifique (Dr Moody et ses collègues et collaborateurs).

Mais Josaphat a raison: les NDE ne disent rien ni de la réincarnation ni de la résurrection de la chair.

Il faut le reconnaître.

Elles indiquent juste cinq phases:

- Décorporation
- Tunnel
- Etre de lumière
- Présence des proches décédés
- retours

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Arnaud
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