DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
Pignon



Messages : 6822
Inscription : 18/01/2016

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 20 Mar 2018, 02:07

Non, il nous faudra retenir que tu as été bannie sur trois forums....c'est normal, tu racontes des sottises.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.yhwh.fr/
Pignon



Messages : 6822
Inscription : 18/01/2016

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 20 Mar 2018, 02:28

En fait, si tu as été bannie sur trois forums différents, ce n'est pas pour rien.
La raison de ces bannissements répétitifs est simple, tu développes des idées délirantes, complètement folles...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.yhwh.fr/
Bassmeg



Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 20 Mar 2018, 02:31

Pignon a écrit:
En fait, si tu as été bannie sur trois forums différents, ce n'est pas pour rien.
La raison de ces bannissements répétitifs est simple, tu développes des idées délirantes, complètement folles...

tu veux pas aller parler de moi sur la page que t as créé a cette effet , section vie du forum, steplait?
Ici, on parle de christianisme et d emancipation .
Revenir en haut Aller en bas
Pignon



Masculin Messages : 6822
Inscription : 18/01/2016

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 20 Mar 2018, 02:44

Les gens doivent savoir...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.yhwh.fr/
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 12178
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 20 Mar 2018, 06:10

Bassmeg a raison de vouloir revenir au sujet , Pignon . En l'attaquant de façon personnelle , vous lui avez au demeurant donné l'occasion de développer ses talents rhétoriques qui font perdre du temps à tout le monde .

Bassmeg , vous êtes à côté du sujet aussi . Toute à votre militantisme ( respectable s'il était mesuré ) , vous n'apportez aucune information pour étayer ou infirmer l'affirmation du titre . Je ne pense d'ailleurs pas que vos connaissances historiques soient
suffisantes pour étudier la question . Je l'ai déjà dit .

Un exemple : vous avez fait allusion , sans la nommer , à la légende de la papesse Jeanne ( Jean VIII ) . Voltaire avait démontré que c'était une légende . Pourtant , de nombreux anticléricaux prétendent s'appuier sur Voltaire pour accréditer cette légende et ridiculiser l'Eglise .

Vous ne répondez pas non plus à Lucetta Scaraffia , qui contre-attaque en documentant l'énorme misogynie des " Lumières " .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 12178
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Jeu 22 Mar 2018, 07:47

Sujet déverrouillé .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
Revenir en haut Aller en bas
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Jeu 22 Mar 2018, 20:53

Je ne connais pas Lucetta. Ses pensées sur la misogynie des Lumieres, je les connais pas.
et ici, on parle pas de la misogynie des Lumieres.

Pour ce qui est de la papesse jeanne, j aurais aimé que ce ne soit pas un mythe ou une legende.
et qui sait?
Peut etre que ce n est qu un mythe MAIS basé sur une histoire reelle.
etant donné le nombre de papes qu on a eu, et leur diversité, plus rien ne peut m etonner de ce coté la. On a eu de tout, pourquoi ne peut on pas imaginer que parmi tout ca, une femme se serait glissée?
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 12178
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Jeu 22 Mar 2018, 21:05

L'anticlérical Voltaire a enquêté et est formel : Jean VIII a été traité d'efféminé parce qu'il pratiquait le dialogue avec les orthodoxes . Tout le reste est du roman ( y compris la méprise quant à l'usage de la chaise curule ) .

La misogynie des Lumières est bien une régression dans la marche à l'émancipation des femmes , dans laquelle l'Eglise catholique a joué un grand rôle .

Les premières féministes étaient chrétiennes .

Informez-vous , si vous voulez discuter .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .


Dernière édition par boulo le Jeu 22 Mar 2018, 21:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Jeu 22 Mar 2018, 21:15

A mon avis, si une papesse etait arrivé a se glisser a travers les mailles du grillage,

elle aurait pris grand soin de ne pas etre traitée d effeminé(e).

On ne saura jamais si une ou plusieurs femmes sont arrivées a etre traitées comme des hommes importants.

Ce qui est sur, c est que jusqu ici, tres peu ont été démasquées.
Soit il y a une tolerance tacite du christianisme, soit tres peu de femmes ont infiltrées l eglise, soit elles sont restées hors des radars.

ce qui est sur, c est que selon moi, la distribution des postes dans le christianisme n aide pas a l emancipation des femmes.
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 12178
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Jeu 22 Mar 2018, 21:46

Beaucoup de certitudes subjectives mais appuyées sur quoi ? Croyez-vous que sainte Catherine de Sienne ait caché sa féminité pour mettre fin au grand schisme d'Occident ?

Et parlez-vous du passé ou du présent ?

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
Revenir en haut Aller en bas
Nane



Féminin Messages : 332
Inscription : 17/05/2012

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Ven 23 Mar 2018, 17:43

Sur un autre fil, il est rappelé que lors du mariage chrétien, ce sont les époux qui se donnent le consentement mutuel.
Et René Matheux fait remarquer qu'un mariage forcé est nul selon l'église.
Pas de mariage forcé de la femme dans le christianisme.
Un (gros) point en faveur de "Oui, le christianisme a favorisé l'émancipation des femmes."
Revenir en haut Aller en bas
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 17:17

Pas de mariage forcé dans le christianisme...
D une, j en doute serieusement,
de deux, si c etait vrai, ce serait quand meme la moindre des choses et il n y aurait pas de quoi en etre fiere.

Ce qui est sur, c est que tous les jours, des bons petits chretiens et chretiennes lisent un texte qui leur apprend que le chef , c est l homme et que la femme doit etre dominée, et qu elle n a pas les memes droits bibliques que l homme.

Je doute que ce genre de traitements injustes emancipe la moindre fille.
C est sur que pour les hommes, c est super emancipant, mais pas pour les femmes, au contraire.
C est juste de l alienation.

Revenir en haut Aller en bas
SvsaRvsa

avatar

Masculin Messages : 74
Inscription : 08/04/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 17:35

Bassmeg est d'une mauvaise foi assez toxique, c'est dommage de la répandre aussi ardemment sur le forum, une retraite lui ferait un grand bien Rolling Eyes

Sinon pour les catholiques qui passent ici: https://taolennoucatholique.wordpress.com/eglise-catholique-2/les-femmes-dans-le-christianisme/
Revenir en haut Aller en bas
https://taolennoucatholique.wordpress.com/
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 17:43

SvsaRvsa a écrit:
Bassmeg est d'une mauvaise foi assez toxique, c'est dommage de la répandre aussi ardemment sur le forum, une retraite lui ferait un grand bien Rolling Eyes

Sinon pour les catholiques qui passent ici: https://taolennoucatholique.wordpress.com/eglise-catholique-2/les-femmes-dans-le-christianisme/


Attaque primitive a la personne repérée.
Toi et moi, on se connait meme pas svasrvza... et tu dis deja que je suis d une mauvaise foi toxique pukel
On est pas la pour ca, svarsvavr.

Tu penses quoi sur le sujet de l emancipation des femmes et du fait que le christianisme a céssé de la promouvoir, comme le sous entend le titre? (si tant est qu elle l eut promue un jour...)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 17:55

SvsaRvsa a écrit:
Bassmeg est d'une mauvaise foi assez toxique, c'est dommage de la répandre aussi ardemment sur le forum, une retraite lui ferait un grand bien Rolling Eyes

Sinon pour les catholiques qui passent ici: https://taolennoucatholique.wordpress.com/eglise-catholique-2/les-femmes-dans-le-christianisme/

je suis de votre avis et je trouve le forum vraiment trop pollué par cette personne.

En plus, le lien que vous avez donné répond aux questions qu'elle vous pose ensuite, comme quoi elle n'a pas lu. Ce qui l'intéresse, c'est PARAITRE.

Pas la peine de passer son temps ici, c'est pourri.

Adieu et bonne fête de Pâques. Merci à ceux avec qui j'ai pu échanger intelligemment.

Monique
Revenir en haut Aller en bas
SvsaRvsa

avatar

Masculin Messages : 74
Inscription : 08/04/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:01

Oui, étant lecteur je l'aperçois sur énormément de sujets simplement dans le but de salir l'Eglise. C'est de l'addiction puérile à ce niveau là. Et suffit de voir les arguments idiots du style parler de contraception alors que ça ne dépend en rien de la femme ou de l'homme, ou encore forcer son égalitarisme post-moderne sur le christianisme... C'est juste épuisant, aucun effort n'est fait tant que nous ne nous plierons pas à sa petite conception personnelle de la morale qu'elle exige avec caprice une perte de temps pour tous les membres du forum
Revenir en haut Aller en bas
https://taolennoucatholique.wordpress.com/
Violette7
Administrateur
avatar

Féminin Messages : 4137
Inscription : 23/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:04

SvsaRvsa a écrit:
Oui, étant lecteur je l'aperçois sur énormément de sujets simplement dans le but de salir l'Eglise. C'est de l'addiction puérile à ce niveau là. Et suffit de voir les arguments idiots du style parler de contraception alors que ça ne dépend en rien de la femme ou de l'homme, ou encore forcer son égalitarisme post-moderne sur le christianisme... C'est juste épuisant, aucun effort n'est fait tant que nous ne nous plierons pas à sa petite conception personnelle de la morale qu'elle exige avec caprice une perte de temps pour tous les membres du forum

SyvaRvsa

Restez un peu pour nous donner votre point de vue sur les sujets qui vous choquent.

Je suis triste de voir que Monique nous a quittés ! après tant d'autres !  Sad
Revenir en haut Aller en bas
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:07

SvsaRvsa a écrit:
Oui, étant lecteur je l'aperçois sur énormément de sujets simplement dans le but de salir l'Eglise. C'est de l'addiction puérile à ce niveau là. Et suffit de voir les arguments idiots du style parler de contraception alors que ça ne dépend en rien de la femme ou de l'homme, ou encore forcer son égalitarisme post-moderne sur le christianisme... C'est juste épuisant, aucun effort n'est fait tant que nous ne nous plierons pas à sa petite conception personnelle de la morale qu'elle exige avec caprice une perte de temps pour tous les membres du forum

C est une blague?

Je t ai rien exigé, je t ai posé une QUESTION pour avoir ton avis.

C est tout.

Pour ce qui est de la contraception, je suis sure et certaine que ca concerne l homme et la femme, je sais pas comment tu peux nier ce fait, soit dit en passant.Si argument idiot il y a sur ce sujet, a mon avis, il est pas de mon coté, svrasvars.

Revenons au sujet.
L emancipation des femmes, selon toi, peut on faire quelque chose, en tant qu Eglise, pour l ameliorer ?

(Violette, si tu veux repecher des brebis, contacte clé des songes, elle aussi en a marre des certains trucs, si ca continue, elle va partir, elle te le dira mieux que moi Thumright )


Dernière édition par Bassmeg le Mar 27 Mar 2018, 18:11, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
SvsaRvsa

avatar

Masculin Messages : 74
Inscription : 08/04/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:10

Ma réponse est que le christianisme n'a jamais "cessé" d'émanciper la femme, c'est simplement votre conception de l'émancipation, devenue matérialiste et hédoniste, qui a changé. Point final.

La contraception n'est pas un interdit destiné spécifiquement aux femmes, voilà pourquoi elle n'a pas sa place dans ce débat. J'ai dit qu'elle ne dépendait pas de l'un ou de l'autre. Relisez moi avant d'écrire.
Revenir en haut Aller en bas
https://taolennoucatholique.wordpress.com/
Violette7
Administrateur
avatar

Féminin Messages : 4137
Inscription : 23/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:22

Bassmeg a écrit:
(Violette, si tu veux repecher des brebis, contacte clé des songes, elle aussi en a marre des certains trucs, si ca continue, elle va partir, elle te le dira mieux que moi )

je ne suis jamais allée repêcher quelqu'un.
Revenir en haut Aller en bas
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:25

SvsaRvsa a écrit:
Ma réponse est que le christianisme n'a jamais "cessé" d'émanciper la femme, c'est simplement votre conception de l'émancipation, devenue matérialiste et hédoniste, qui a changé. Point final.

La contraception n'est pas un interdit destiné spécifiquement aux femmes, voilà pourquoi elle n'a pas sa place dans ce débat. J'ai dit qu'elle ne dépendait pas de l'un ou de l'autre. Relisez moi avant d'écrire.

Merci pour la reponse claire, courte et franche.
Sur la premiere partie, je suis assez d accord avec toi.

Par contre, je crois pas que ma conception de l "emancipation" aie beaucoup évolué depuis que je suis en age de comprendre le concept.

Ce que tu appelles emancipation, en fait, moi, j appelle ca egalité homme femme.

Ca peut sembler materialiste.

Comme quand on exige d etre payer a travail egal salaire egal,
et que des hommes nous disent "Quel materialisme venal, pouah, les femmes etaient mieux avant..."
Je comprends leur reaction.
Personne n aime se voir retrancher une partie de sa gamelle, meme si c est pour plus d egalité.

Pareil pour les postes a responsabilité.
Quand je demande la parité dans l eglise,
la reponse la plus habituelle mais toujours la plus drole qu on me fait est
"Mais, le pouvoir corrompt, c est le lot des maudits d etre puissants, et a vous les humbles, le Seigneur ouvrira les bras, les postes a responsabilités, c est l enfer, alors restez a faire la vaisselle et laver les sols, c est une veritable Gloire pour vous, femmes, tandis que nous, en nous faisant servir nos repas par vous, nous faisons penitence de notre orgueil, et patati..."...


En 2018, ce genre d argumentaire ne trouve plus vraiment de prises que chez quelques femmes, de plus en plus rare.
L egalitarisme est passé. Il va falloir s y faire.
Certes , il est ecrit que la femme doit etre dominée par l homme.

Alors, qu allons nous faire?
Appliquer la Parole de Dieu (telle que rapportée dans une traduction de traduction de...)?
ou bien, considerer qu un humain sur deux est une femme et qu il n y a pas de bonnes raisons pour discriminer un groupe aussi nombreux.
Revenir en haut Aller en bas
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:26

Violette7 a écrit:
Bassmeg a écrit:
(Violette, si tu veux repecher des brebis, contacte clé des songes, elle aussi en a marre des certains trucs, si ca continue, elle va partir, elle te le dira mieux que moi )

je ne suis jamais allée repêcher quelqu'un.

arrrf, moi, ca m est plusieurs fois arrivé. Mais c est un autre sujet.
Revenir en haut Aller en bas
Arc-en-Ciel



Féminin Messages : 4261
Inscription : 27/04/2009

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:36

SvsaRvsa a écrit:
Bassmeg est d'une mauvaise foi assez toxique, c'est dommage de la répandre aussi ardemment sur le forum, une retraite lui ferait un grand bien Rolling Eyes

Sinon pour les catholiques qui passent ici: https://taolennoucatholique.wordpress.com/eglise-catholique-2/les-femmes-dans-le-christianisme/

Oui, étant lecteur je l'aperçois sur énormément de sujets simplement dans le but de salir l'Eglise. C'est de l'addiction puérile à ce niveau là. Et suffit de voir les arguments idiots du style parler de contraception alors que ça ne dépend en rien de la femme ou de l'homme, ou encore forcer son égalitarisme post-moderne sur le christianisme... C'est juste épuisant, aucun effort n'est fait tant que nous ne nous plierons pas à sa petite conception personnelle de la morale qu'elle exige avec caprice une perte de temps pour tous les membres du forum

salut Très bonne analyse.

@ Monique, je comprends ta réaction.... Je l'ai déjà eue... et ce, pour les mêmes raisons.

Mettons-nous, avec Marie, au pied de la Croix, Croix de Jésus-Christ, dressée sur le monde.
En communion envers toutes les églises du monde entier qui fêtent cette montée vers la Pâque de notre Seigneur.

Peut-être à bientôt. :sts: sunny



Revenir en haut Aller en bas
SvsaRvsa

avatar

Masculin Messages : 74
Inscription : 08/04/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:36

Mais l'homme et la femme ne sont pas destinés à être "égaux" dans la dimension familiale et ecclésiale. Les religieux et religieuses se complètent dans une forte symbolique. A mon avis, les gens ont raison de parler de pouvoir car c'est en concevant uniquement l'ordination comme un pouvoir que vous réclamez des femmes prêtres, comme si elles en avaient besoin. Mais ça n'est en réalité ni un du ni une nécessité. Etre prêtre c'est jouer un rôle institué par Dieu, pas chercher du pouvoir à exercer sur des femmes. D'où le matérialisme.

Parler des écarts salariaux est hors sujet car cela relève du droit civil et pas de la doctrine catholique. Ce qui est matérialiste c'est de croire qu'une femme est forcément émancipée si elle met sa carrière avant la famille, voir même avant la vie de ses propres enfants. Et effectivement, le christianisme n'est pas carriériste, et il n'a pas à l'être. Appeler les femmes à chercher plus d'argent et plus de statut social, pour ensuite jouir d'une vie individualiste où hommes et femmes ne sont plus interdépendants, c'est particulièrement mondain.

Et l'argument du "on est en 200X" ne tient pas. Et il en dit long sur la relativité totale de vos revendications.
Revenir en haut Aller en bas
https://taolennoucatholique.wordpress.com/
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:46

SvsaRvsa a écrit:
Mais l'homme et la femme ne sont pas destinés à être "égaux" dans la dimension familiale et ecclésiale. Les religieux et religieuses se complètent dans une forte symbolique. A mon avis, les gens ont raison de parler de pouvoir car c'est en concevant uniquement l'ordination comme un pouvoir que vous réclamez des femmes prêtres, comme si elles en avaient besoin. Mais ça n'est en réalité ni un du ni une nécessité. Etre prêtre c'est jouer un rôle institué par Dieu, pas chercher du pouvoir à exercer sur des femmes. D'où le matérialisme.

Parler des écarts salariaux est hors sujet car cela relève du droit civil et pas de la doctrine catholique. Ce qui est matérialiste c'est de croire qu'une femme est forcément émancipée si elle met sa carrière avant la famille, voir même avant la vie de ses propres enfants. Et effectivement, le christianisme n'est pas carriériste, et il n'a pas à l'être. Appeler les femmes à chercher plus d'argent et plus de statut social, pour ensuite jouir d'une vie individualiste où hommes et femmes ne sont plus interdépendants, c'est particulièrement mondain.

Et l'argument du "on est en 200X" ne tient pas. Et il en dit long sur la relativité totale de vos revendications.

L argument du
"non, mais, en fait, c est pas qu on est dominant-dominée, c est juste qu on est COMPLEMENTAIRE",

je le connais aussi. ET encore une fois, ca glisse.
Certaines femmes ont des cervelles tres performantes, certains hommes aussi.
Certaines femmes savent faire la vaisselle vite et bien, certains hommes aussi.

Y a rien de complementaire la dedans. Une femme religieuse n est pas plus douée pour servir la soupe a un curé assis qui ne l invite pas a sa table
qu un curé ne l est pour manger debout dans la cuisine. Je vois pas en quoi l argument de la pseudo complementarité est autre chose qu une diversion pour faire penser aux femmes chretiennes a autre chose qu a l inegalité de leur statut.

PS, l argument du "ohlala, elles veulent avoir du pouvoir et des sous, quel carrierisme materialiste", j ai deja repondu.
Revenir en haut Aller en bas
J&B

avatar

Féminin Messages : 2876
Inscription : 09/08/2014

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 18:52

SvsaRvsa a écrit:
Mais l'homme et la femme ne sont pas destinés à être "égaux" dans la dimension familiale et ecclésiale. Les religieux et religieuses se complètent dans une forte symbolique. A mon avis, les gens ont raison de parler de pouvoir car c'est en concevant uniquement l'ordination comme un pouvoir que vous réclamez des femmes prêtres, comme si elles en avaient besoin. Mais ça n'est en réalité ni un du ni une nécessité. Etre prêtre c'est jouer un rôle institué par Dieu, pas chercher du pouvoir à exercer sur des femmes. D'où le matérialisme.

Parler des écarts salariaux est hors sujet car cela relève du droit civil et pas de la doctrine catholique. Ce qui est matérialiste c'est de croire qu'une femme est forcément émancipée si elle met sa carrière avant la famille, voir même avant la vie de ses propres enfants. Et effectivement, le christianisme n'est pas carriériste, et il n'a pas à l'être. Appeler les femmes à chercher plus d'argent et plus de statut social, pour ensuite jouir d'une vie individualiste où hommes et femmes ne sont plus interdépendants, c'est particulièrement mondain.

Et l'argument du "on est en 200X" ne tient pas. Et il en dit long sur la relativité totale de vos revendications.

Magistral !
:chapeau:

Revenir en haut Aller en bas
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 19:01

Ce qui est sur, c est que l esprit du temps change.

et que la société se met a son diapason. et qu ensuite, l Eglise elle meme se met au diapason de la société (on l a vu avec plein de trucs, genre le divorce, l esclavagisme, l antisemitisme et autres...)

Du coup, je ne me fais pas de souci. C est le gros avantage des combats d avant garde.
On sait que le reste de la troupe arrive. On l entend deja venir dans son dos.

Meme ici sur DA, j ai plusieurs fois lu des gens evoquant la fin possible du celibat des pretres, ce qui aurait été impossible il y a trente ans. Les choses changent, les idées changent. EN permanence.

Mon Eglise ne restera pas figée. On n est pas des fossiles.
Revenir en haut Aller en bas
lion-des-bois

avatar

Masculin Messages : 3811
Inscription : 26/01/2010

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 19:06

Bassmeg a écrit:
On n est pas des fossiles.

C'est vrai, on peut être des dinosaures vivants :beret: Mr.Red


Dernière édition par lion-des-bois le Mar 27 Mar 2018, 19:12, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
lion-des-bois

avatar

Masculin Messages : 3811
Inscription : 26/01/2010

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 19:12

Tu vois Bassmeg, que parfois, je suis d'accord avec toi :mdr:
Revenir en haut Aller en bas
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 19:16

lion-des-bois a écrit:
Bassmeg a écrit:
On n est pas des fossiles.

C'est vrai, on peut être des dinosaures vivants :beret: Mr.Red

Je n irais pas jusque la... Sinon, ca ferait un peu la grenouille qui voulait se faire aussi grosse que le boeuf...

Si tu tends ton bras,

ben de ton epaule au bout de ton ongle, c est le temps connu depuis le big bang a aujourd hui.

L humain, sur cette echelle, c est le dernier millimetre de ton ongle.

On est peu de choses et les dinosaures ont été bien plus importants que nous, en termes de tailles et de longévité.
Revenir en haut Aller en bas
SvsaRvsa

avatar

Masculin Messages : 74
Inscription : 08/04/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 19:21

Bassmeg a écrit:
SvsaRvsa a écrit:
Mais l'homme et la femme ne sont pas destinés à être "égaux" dans la dimension familiale et ecclésiale. Les religieux et religieuses se complètent dans une forte symbolique. A mon avis, les gens ont raison de parler de pouvoir car c'est en concevant uniquement l'ordination comme un pouvoir que vous réclamez des femmes prêtres, comme si elles en avaient besoin. Mais ça n'est en réalité ni un du ni une nécessité. Etre prêtre c'est jouer un rôle institué par Dieu, pas chercher du pouvoir à exercer sur des femmes. D'où le matérialisme.

Parler des écarts salariaux est hors sujet car cela relève du droit civil et pas de la doctrine catholique. Ce qui est matérialiste c'est de croire qu'une femme est forcément émancipée si elle met sa carrière avant la famille, voir même avant la vie de ses propres enfants. Et effectivement, le christianisme n'est pas carriériste, et il n'a pas à l'être. Appeler les femmes à chercher plus d'argent et plus de statut social, pour ensuite jouir d'une vie individualiste où hommes et femmes ne sont plus interdépendants, c'est particulièrement mondain.

Et l'argument du "on est en 200X" ne tient pas. Et il en dit long sur la relativité totale de vos revendications.

L argument du
"non, mais, en fait, c est pas qu on est dominant-dominée, c est juste qu on est COMPLEMENTAIRE",

Personne n'oppose la complémentarité au fait que l'homme dirige la famille et dirige dans l'église. Ce que vous ne comprenez pas, c'est que la relation n'est pas fondée sur une hiérarchie semblable à celle d'une entreprise, comme si l'homme n'avait pas lui aussi un service à rendre pour sa femme. Énième erreur matérialiste.

Citation :

Certaines femmes ont des cervelles tres performantes, certains hommes aussi.
Certaines femmes savent faire la vaisselle vite et bien, certains hommes aussi.

Y a rien de complementaire la dedans. Une femme religieuse n est pas plus douée pour servir la soupe a un curé assis qui ne l invite pas a sa table
qu un curé ne l est pour manger debout dans la cuisine.

Homme de paille, personne n'a dit le contraire. En fait, la nonne n'est pas dédiée à Dieu par la vaisselle et d'ailleurs, les couvents ont été l'occasion pour bien des nonnes d'utiliser leur cervelle. Les moines ont aussi leurs corvées d'ailleurs. Mais votre insistance sur ce point montre encore une fois que vous ne pensez les choses que par le travail et le matériel. C'est ridicule. Un couple ne vit pas simplement de corvées. Il vit d'amour et d'édification dans le Christ, c'est un don de soi mutuel en vue de fonder une famille. Ce serait comme dire qu'un père et une mère ne seraient complémentaire pour l'enfant qu'en terme de services matériels. Mais bon, aujourd'hui ça ne m'étonnerait pas que vous relativisiez ça aussi Rolling Eyes


Citation :

Je vois pas en quoi l argument de la pseudo complementarité est autre chose qu une diversion pour faire penser aux femmes chretiennes a autre chose qu a l inegalité de leur statut.


"statut"? statut social? Encore une projection matérialiste qui n'a aucune place dans la dimension chrétienne! J'arrêterai la, la conversion prend un tournant comique. Et au vu de votre addiction à ce forum la conversation ne risque pas de finir de si tôt...

Citation :
PS, l argument du "ohlala, elles veulent avoir du pouvoir et des sous, quel carrierisme materialiste", j ai deja repondu.


Ai-je manqué une réponse intéressante ou était-ce simplement une autre projection sur la doctrine catholique entâchée d'une notion de l'égalité genres naïvement prise pour acquise?[/quote]
Revenir en haut Aller en bas
https://taolennoucatholique.wordpress.com/
lion-des-bois

avatar

Masculin Messages : 3811
Inscription : 26/01/2010

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 19:21

Bassmeg a écrit:
Spoiler:
 


C'est pas moi qui me prend pour un fossile, c'est mes potes athées. Pour ma part je suis vivant et j'adhère au Christ (donc à l'Eglise catholique qui est un fossile pour beaucoup de non croyants)
Revenir en haut Aller en bas
Bassmeg

avatar

Féminin Messages : 7174
Inscription : 04/06/2017

MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   Mar 27 Mar 2018, 19:26

SvsaRvsa a écrit:
Spoiler:
 

je suis navrée que tu t arretes la. J aurais bien aimé discuter encore de ton idée de la place des femmes dans la société,  c est de plus en plus rare de tomber sur quelqu un comme toi qui tient ce genre d opinions.

Si jamais tu veux revenir discuter, je serais la, avec plaisir.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Le Christianisme a-t-il cessé de favoriser l'émancipation des femmes ?
Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
 Sujets similaires
-
» clonage et christianisme
» La pénétration du christianisme dans le monde celtique
» genèse du christianisme
» commentaires sur "Paul, le christianisme des origines..."
» Les origines du christianisme - un peu de lecture

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Philosophie réaliste, Discussions diverses-
Sauter vers: