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 RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur

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cederic

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MessageSujet: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 12:09

Il est bon de rappeler par la bible interposée que la figure de Marie, "nouvelle Arche d'Alliance", a une place  particulière dans le plan de Dieu :

En effet, sa venue et son existence ont été prophétisées nettement dans la Bible :
-Genese 3 : 15 (la femme dont la descendance écrasera la tête du serpent)
-Isaie 7 : 14 au roi Achaz (la jeune fille vierge qui enfantera le messie d'israel)
-Michée 5 : 2 (Celle qui doit enfanter à Bethléem)
-Sophonie 3: 14 (la fille de Sion et de jérusalem, enceinte du Seigneur)
-Zacharie 2 : 14 (Dieu annonce qu'il va demeurer dans le sein d'une fille de Sion)
-Cantique des cantiques 2: 4, 4:7 (la fiancée sans tâche)
.....
voyez vous d'autres allusions bibliques ?

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Dernière édition par cederic le 1/3/2018, 14:58, édité 1 fois
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Pascal



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 12:19

Et j'ai entendu des francs maçons dire qu'elle n'était qu'une vulgaire bonniche ...
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Violette7
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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 12:31

Pascal a écrit:
Et j'ai entendu des francs maçons dire qu'elle n'était qu'une vulgaire bonniche ...

Je ne vois pas le rapport avec ce que dit Cédéric : c'est écrire pour ne rien dire... 

sinon, donnez les liens BIBLIQUES.
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humanlife



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 12:34

Marie, Nouvelle arche d'alliance: de qui est cette idée??
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Pascal



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 12:43

Violette3 a écrit:
Pascal a écrit:
Et j'ai entendu des francs maçons dire qu'elle n'était qu'une vulgaire bonniche ...

Je ne vois pas le rapport avec ce que dit Cédéric : c'est écrire pour ne rien dire... 

sinon, donnez les liens BIBLIQUES.

J'ai ouî dire sur les forum inter religieux ça vous va ? Si faut mettre les liens alors là on a pas fini ... neutral
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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 13:03

Pascal a écrit:
Violette3 a écrit:
Pascal a écrit:
Et j'ai entendu des francs maçons dire qu'elle n'était qu'une vulgaire bonniche ...

Je ne vois pas le rapport avec ce que dit Cédéric : c'est écrire pour ne rien dire... 

sinon, donnez les liens BIBLIQUES.

J'ai ouî dire sur les forum inter religieux ça vous va ? Si faut mettre les liens alors là on a pas fini ... neutral
Violette ne demande pas de mettre des liens et des ragots qui insulte la sainte vierge mais de poster des liens en rapport avec le sujet c 'est a dire des textes qui parles des "prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE" ...
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Pascal



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 13:06

Vous ne la connaissez pas encore ?
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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 13:18

humanlife a écrit:
Marie, Nouvelle arche d'alliance: de qui est cette idée??
L’Arche d’Alliance était le signe de la présence de Dieu parmi son peuple. En Jésus, né de Marie, Dieu était réellement présent au milieu de son peuple, d’une manière encore plus directe.

L’Arche contenait la Parole de Dieu écrit dans la pierre. Marie porta la Parole de Dieu dans la chair.

L’Arche contenait le pain du ciel, une préfiguration de l’Eucharistie (1 Co 10, 1-4). Marie porta le Pain de Vie, Jésus Christ (Jn 6, 48-50).

L’Arche contenait le bâton d’Aaron, symbole de son sacerdoce. Marie porta Jésus Christ notre Grand Prêtre (Heb 3, 1).

Si l’Arche d’Alliance était sainte, Marie l’est encore plus. Comme Mère de Dieu, elle est l’Arche de la Nouvelle Alliance, portant Jésus Christ, la Parole de Dieu, le Pain de Vie et notre Grand Prêtre. C’est le témoignage des auteurs du Nouveau Testament.
Spoiler:
 
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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 13:19

Pascal a écrit:
Vous ne la connaissez pas encore ?
Vous je commence a vous connaitre ! Pouffer de rire
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humanlife



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 13:28

philippe bis a écrit:
humanlife a écrit:
Marie, Nouvelle arche d'alliance: de qui est cette idée??
 L’Arche d’Alliance était le signe de la présence de Dieu parmi son peuple. En Jésus, né de Marie, Dieu était réellement présent au milieu de son peuple, d’une manière encore plus directe.

L’Arche contenait la Parole de Dieu écrit dans la pierre. Marie porta la Parole de Dieu dans la chair.

L’Arche contenait le pain du ciel, une préfiguration de l’Eucharistie (1 Co 10, 1-4). Marie porta le Pain de Vie, Jésus Christ (Jn 6, 48-50).

L’Arche contenait le bâton d’Aaron, symbole de son sacerdoce. Marie porta Jésus Christ notre Grand Prêtre (Heb 3, 1).

Si l’Arche d’Alliance était sainte,  Marie l’est encore plus. Comme Mère de Dieu, elle est l’Arche de la Nouvelle Alliance, portant Jésus Christ, la Parole de Dieu, le Pain de Vie et notre Grand Prêtre. C’est le témoignage des auteurs du Nouveau Testament.
Spoiler:
 

et de qui est l'idée?? de quelle époque est l'idée marie nouvelle arche d'alliance.
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Pascal



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 13:29

Philippe bis

Apprenez à écrire vous, monsieur l'ancien Bouddhiste ...

Sainte Marie est Vénus la déesse mère ne le saviez vous pas ?
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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 13:34

Pascal a écrit:
Philippe bis

Apprenez à écrire vous, monsieur l'ancien Bouddhiste ...

Sainte Marie est Vénus la déesse mère ne le saviez vous pas ?
Ah ok vous parlé de marie je pensé que vous parliez de violette?Pas la peine de me harceler par mp je ne les lis pas... siffler
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Pascal



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 13:37

Apprenez à écrire monsieur l'ancien Bouddhiste . C'est vous qui m'avez attaqué ok ?

Pour en revenir au sujet .

Sainte Marie a prophétisé que les Franc Maçons étaient les démons de ce monde !
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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 13:49

Dire que "Sainte Marie est Vénus la déesse " ce n 'est pas chrétien ni bouddhiste... encore du "new -age" Wink
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Pascal



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 13:51

C'est la déesse mère oui ou non ?
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cederic

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   1/3/2018, 14:53



 L’Arche d’Alliance était le signe de la présence de Dieu parmi son peuple. En Jésus, né de Marie, Dieu était réellement présent au milieu de son peuple, d’une manière encore plus directe.

L’Arche contenait la Parole de Dieu écrit dans la pierre. Marie porta la Parole de Dieu dans la chair.

L’Arche contenait le pain du ciel, une préfiguration de l’Eucharistie (1 Co 10, 1-4). Marie porta le Pain de Vie, Jésus Christ (Jn 6, 48-50).

L’Arche contenait le bâton d’Aaron, symbole de son sacerdoce. Marie porta Jésus Christ notre Grand Prêtre (Heb 3, 1).

Si l’Arche d’Alliance était sainte,  Marie l’est encore plus. Comme Mère de Dieu, elle est l’Arche de la Nouvelle Alliance, portant Jésus Christ, la Parole de Dieu, le Pain de Vie et notre Grand Prêtre. C’est le témoignage des auteurs du Nouveau Testament. [spoiler]    https://cathobiblique.wordpress.com/2008/02/28/marie-est-la-nouvelle-arche-dalliance/                
[/i][/quote]


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Ruper

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   8/3/2018, 18:26

cederic a écrit:
Il est bon de rappeler par la bible interposée que la figure de Marie, "nouvelle Arche d'Alliance", a une place  particulière dans le plan de Dieu :

En effet, sa venue et son existence ont été prophétisées nettement dans la Bible :
-Genese 3 : 15 (la femme dont la descendance écrasera la tête du serpent)
-Isaie 7 : 14 au roi Achaz (la jeune fille vierge qui enfantera le messie d'israel)
-Michée 5 : 2 (Celle qui doit enfanter à Bethléem)
-Sophonie 3: 14 (la fille de Sion et de jérusalem, enceinte du Seigneur)
-Zacharie 2 : 14 (Dieu annonce qu'il va demeurer dans le sein d'une fille de Sion)
-Cantique des cantiques 2: 4, 4:7 (la fiancée sans tâche)
.....
voyez vous d'autres allusions bibliques ?
Rien ne permet d'affirmer que tous ces versets se rapportent à Marie. Seuls Isaïe 7:14 et (peut-être) Michée 5:2 se rapportent à Marie, mais pas les autres.

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Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   8/3/2018, 18:45

Pascal a écrit:
C'est la déesse mère oui ou non ?
Le culot de ce type qui se prétend chrétien!
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Violette7
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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   8/3/2018, 18:57

Pascal, vous êtes en section théologie CATHOLIQUE.

Veuillez respecter notre croyance.

Idem pour Ruper.

Merci



Pour ceux qui ne l'on pas lu, voici un autre fil sur la Vierge Marie :

http://docteurangelique.forumactif.com/t23770-lundi-de-pentecote-dedie-a-marie-mere-de-l-eglise
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Ruper

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   8/3/2018, 20:01

Violette3 a écrit:
Pascal, vous êtes en section théologie CATHOLIQUE.

Veuillez respecter notre croyance.

Idem pour Ruper.

Merci
Ok. J'avais juste trouvé utile de signaler une erreur. Mais s'il s'agit de votre croyance.....

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boulo
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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   8/3/2018, 20:45

Vous pourriez au moins vous excuser et aller étaler votre croyance à vous dans la section " non catholique " , Ruper et Pascal .
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Pauline

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   9/3/2018, 00:35

Il y a aussi ce fil :

http://docteurangelique.forumactif.com/t23552-solennite-de-la-tres-sainte-mere-de-dieu#top

où j’avais reporté un commentaire de la Bible des Peuples au sujet  des  Livres des Rois, je le  redonne ici :

« … conscients de l’importance de la dynastie davidique dans l’histoire du Salut, les livres des Rois mentionneront pour chaque règne la femme qui aura été désignée comme reine-mère et dont le fils montera sur le trône de Jérusalem. Et lorsque Jésus, le véritable descendant de David viendra, l’Évangile nous dira quelle est la femme choisie entre toutes, quelle est la mère que Dieu, de son autorité souveraine, a désignée pour donner le jour au Fils et à l’Héritier (Luc 1.31 ; 1.42 ; Hébreux 1.2)…. »   queen

A l’inverse, habituellement dans la Bible, seul le nom du père est mentionné, selon moi cela est très significatif


http://www.bibledespeuples.org/

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Ceux qui s'attendent à l'Éternel reprennent de nouvelles forces .  Les ailes leur reviennent . Ils courront, et ne se fatigueront point ; ils marcheront, et ne se lasseront point. Ésaïe 40:31
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Ruper

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   9/3/2018, 21:12

boulo a écrit:
Vous pourriez au moins vous excuser et aller étaler votre croyance à vous dans la section " non catholique " , Ruper et Pascal .
Désolé d'avoir cru bien faire et d'avoir ainsi involontairement mis le doigt sur une faiblesse de votre croyance.

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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   9/3/2018, 21:20

Ruper a écrit:
boulo a écrit:
Vous pourriez au moins vous excuser et aller étaler votre croyance à vous dans la section " non catholique " , Ruper et Pascal .
Désolé d'avoir cru bien faire et d'avoir ainsi involontairement mis le doigt sur une faiblesse de votre croyance.
L 'arche sacré de l 'alliance gardé pour des Anges porté les tables de la loi dans l 'ancien testament et c 'est dans le nouveau testament que Jésus a été porté par la sainte vierge marie et cela avec toutes votre volonté vous ne pourrait jamais le nier c 'est déja ça... Smile
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humanlife



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   9/3/2018, 21:22

philippe bis a écrit:
Ruper a écrit:
boulo a écrit:
Vous pourriez au moins vous excuser et aller étaler votre croyance à vous dans la section " non catholique " , Ruper et Pascal .
Désolé d'avoir cru bien faire et d'avoir ainsi involontairement mis le doigt sur une faiblesse de votre croyance.
L 'arche  sacré de l 'alliance  gardé pour des Anges porté les tables de la loi dans l 'ancien testament et c 'est dans le nouveau testament que Jésus a été porté par la sainte vierge marie et cela avec toutes votre volonté vous ne pourrait jamais le nier c 'est déja ça... Smile
Faut se calmer, c'est juste une allégorie un peu douteuse la soi-disant histoire de l'arche d'alliance et marie.
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Arc-en-Ciel

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 03:01

Hymne acathiste que je trouve magnifique  flower


Nous voulons, ô Mère de Dieu, chanter ton enfantement, te louer comme le Temple vivant que le Seigneur a sanctifié et glorifié en demeurant dans ton sein, lui qui tient tout dans sa Main :

   Réjouis-toi Tabernacle du Dieu vivant

   Réjouis-toi Sanctuaire qui contient le Seul Saint

   Réjouis-toi Arche de la Nouvelle Alliance dorée par l'Esprit

   Réjouis-toi Trésor inépuisable de la Vie

   Réjouis-toi Diadème de grand prix pour les gouvernants

   Réjouis-toi Gloire vénérable des prêtres de Dieu

   Réjouis-toi Solide Tour qui garde l’Église

   Réjouis-toi Rempart inébranlable de la Cité

   Réjouis-toi en qui surgit le Trophée de notre victoire

   Réjouis-toi en qui sonne la déroute de notre Ennemi

   Réjouis-toi Guérison de mon corps

   Réjouis-toi Salut de mon âme

   Réjouis-toi Épouse inépousée !

Ô Mère bénie entre toutes, toi qui as enfanté le Verbe de Dieu, le Seul Saint, reçois l'offrande de notre prière. Garde-nous de tout malheur et de toute menace, nous qui te chantons d'un même coeur :

   Alléluia, alléluia, alléluia !

Pour voir tous les autres vocables et titres donnés à notre très Sainte Mère:

https://www.mariedenazareth.com/tout-sur-marie/la-priere-avec-marie/les-grandes-prieres-mariales/lhymne-acathiste/

Avec Marie, Bon carême frères et sœurs en Christ
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Ruper

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 10:58

philippe bis a écrit:
Ruper a écrit:
boulo a écrit:
Vous pourriez au moins vous excuser et aller étaler votre croyance à vous dans la section " non catholique " , Ruper et Pascal .
Désolé d'avoir cru bien faire et d'avoir ainsi involontairement mis le doigt sur une faiblesse de votre croyance.
L 'arche  sacré de l 'alliance  gardé pour des Anges porté les tables de la loi dans l 'ancien testament et c 'est dans le nouveau testament que Jésus a été porté par la sainte vierge marie et cela avec toutes votre volonté vous ne pourrait jamais le nier c 'est déja ça... Smile
Forcément, je n'en ai pas le droit dans cette rubrique. Mais si vous voulez vraiment qu'on en parle, ouvrez un sujet dans "Débats avec les religions non catholiques" !

Bien à vous

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humanlife



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 11:27

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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 11:49

humanlife a écrit:
philippe bis a écrit:
Ruper a écrit:
boulo a écrit:
Vous pourriez au moins vous excuser et aller étaler votre croyance à vous dans la section " non catholique " , Ruper et Pascal .
Désolé d'avoir cru bien faire et d'avoir ainsi involontairement mis le doigt sur une faiblesse de votre croyance.
L 'arche  sacré de l 'alliance  gardé pour des Anges porté les tables de la loi dans l 'ancien testament et c 'est dans le nouveau testament que Jésus a été porté par la sainte vierge marie et cela avec toutes votre volonté vous ne pourrait jamais le nier c 'est déja ça... Smile
Faut se calmer, c'est juste une allégorie un peu douteuse la soi-disant histoire de l'arche d'alliance et marie.
POINT 1: je vois pas ce que le calme vient faire ici  ?POINT 2 :Si vous etes catholique et ne voyiez pas la relation entre l 'arche d 'alliance et la vierge marie  je n 'y peut rien .POINT 3.Comment pouvez vous imaginez  alors que Dieu en Exode 3:5 dit a Moise ""ôte tes souliers de tes pieds, car le lieu sur lequel tu te tiens est une terre sainte", que ce mème Dieu s 'incarne et passe 9 mois dans le ventre d 'une femme qui ne serait pas immaculée car Dieu a horreur du péché ( mais pas des pecheur,pour rappel Wink ) http://saintebible.com/exodus/3-5.htm


Dernière édition par philippe bis le 10/3/2018, 11:51, édité 2 fois
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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 11:50

Marie est la Nouvelle Arche d’Alliance


L’Arche d’Alliance

L’arche d’Alliance était l’objet le plus sacré pour le peuple d’Israël. A l’intérieur avait été placé les tables de la Loi (Ex 25, 16), c’est-à-dire l’alliance que Dieu a établi avec son peuple. L’arche contenait aussi un peu de manne donnée par Dieu pour nourrir les Hébreux dans le désert (Ex 16, 14-16) ainsi que le bâton du prêtre Aaron. L’arche, surmontée de deux chérubins, était le trône visible du Dieu invisible. Elle était portée à l’avant du peuple partout, signifiant la présence de Dieu avec eux (par ex en Nb 10, 33).

Lorsque David conquit Jérusalem, il en fit sa capitale puis « David se leva et alla avec tout le peuple qui l’accompagnait à Baala de Juda, afin de faire monter de là l’arche de Dieu, qui porte le nom de Yahvé Sabaot, siégeant sur les chérubins.» (2 S 6, 2) L’arche fut placé sur un nouveau chariot (contrairement aux instructions données pour le transport de l’Arche en Ex 25, 13-15 et 1 Ch 15-15). Mais le chariot était instable et un des hommes chargé du transport étendit la main sur l’Arche pour la retenir (autre violation de la Loi, cf Nb 4, 15) et mourut sur le champ.

David fut alors dans un grand désarroi et dit : « Comment l’Arche du Seigneur peut-elle venir à moi ? » (1 S 6, 9).

Et « L’arche de Yahvé demeura trois mois chez Obed-Édom de Gat, et Yahvé bénit Obed-Édom et toute sa famille.» (2 S 6, 11). Finalement David ramena l’Arche à Jérusalem, conformément aux prescription de la Loi, dans la fête et la réjouissance. David lui-même « dansa et sauta » de joie devant l’Arche (2 S 6, 14-16).

Plus tard 2 M 2, 4-8 nous dit que Jérémie cacha l’Arche d’Alliance au Mont Nébo : « Il y avait dans cet écrit qu’averti par un oracle, le prophète se fit accompagner par la tente et l’arche, lorsqu’il se rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l’héritage de Dieu. Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en forme de grotte et il y introduisit la tente, l’arche, l’autel des parfums, puis il en obstrua l’entrée. Quelques-uns de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des signes, ne purent le retrouver. Ce qu’apprenant, Jérémie leur fit des reproches : «Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu’à ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait miséricorde. Alors le Seigneur manifestera de nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée, comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que le saint lieu [c’est-à-dire le Temple] fût glorieusement consacré.»

Ainsi l’Arche ne réapparaîtra que lorsque Dieu montrera sa miséricorde et rassemblera son peuple à nouveau. Mais quand cela se produira ?

La visitation

Luc, dans son récit de la Visitation (Lc 1, 39-56) établit un parallèle frappant avec le texte de 2 Samuel 6 que nous venons de lire. Dans ce dernier « David se leva et alla » à Baala, une ville de Juda (2 S 6, 2), ici « En ces jours-là, Marie se leva et alla en hâte vers la région montagneuse, dans une ville de Juda. Elle entra chez Zacharie et salua Élisabeth. » (Lc 1, 39-40).

David « sauta et dansa » devant l’Arche (2 S 6, 14-16). De même en Lc 1, 41 « Et il advint, dès qu’Élisabeth eut entendu la salutation de Marie, que l’enfant sauta dans son sein ». Elisabeth, après avoir été remplie du Saint Esprit s’écrit : « Et comment m’est-il donné que vienne à moi la mère de mon Seigneur ? » (Lc 1, 43), question qui reflète celle de David : « Comment l’Arche du Seigneur peut-elle venir à moi ? » (2 S 6, 9).

Enfin, après que Marie chante une hymne de louange au Seigneur (communément appelé le Magnificat Lc 1, 46-55), elle « demeura avec elle environ trois mois, puis elle s’en retourna chez elle. » (Lc 1,56) De même « l’arche de Yahvé demeura trois mois chez Obed-Édom de Gat, et Yahvé bénit Obed-Édom et toute sa famille. » (2 S 6, 11)

Pour parachever le tout, Luc utilise une expression très intéressante en Lc 1, 42. Il nous dit qu’Elisabeth « cria d’une voix forte » pour exprimer sa joie à l’arrivée de Marie. Or ce verbe ἀναφωνέω n’est pas utilisé ailleurs dans le Nouveau Testament. Mais il employé cinq fois dans la Septante (traduction grecque de l’Ancien Testament ) et à chaque fois en lien avec l’Arche d’Alliance, pour décrire l’exclamation de joie du peuple pour célébrer la présence de Dieu au milieu d’eux.

Elisabeth élève sa voix pour louer Dieu en présence de Marie, tout comme ses ancêtres (Elisabeth est lévite et descendante d’Aaron cf Lc 1, 5) le firent en présence de l’Arche d’Alliance.

Marie est donc l’Arche de la Nouvelle Alliance. Dans l’Ancien Testament, l’Arche d’Alliance contenait les tables de l’Alliance de Dieu, la parole de Dieu dans la pierre. Dans le Nouveau Testament, Marie porte la Parole de Dieu dans la chair, Jésus Christ qui va amener la Nouvelle Alliance que Jérémie entrevit il y a bien longtemps (Jer 31, 27-34).

L’Arche au ciel.

Alors que Luc utilise des expressions similaires et des images pour suggérer que Marie est la Nouvelle Arche, Jean nous dit avoir vue en vision l’Arche d’Alliance disparue depuis l’époque de Jérémie : « Alors s’ouvrit le temple de Dieu, dans le ciel et son arche d’alliance apparut, dans le temple ; puis ce furent des éclairs et des voix et des tonnerres et un tremblement de terre, et la grêle tombait dru… Un signe grandiose apparut au ciel : une Femme ! le soleil l’enveloppe, la lune est sous ses pieds et douze étoiles couronnent sa tête ; elle est enceinte et crie dans les douleurs et le travail de l’enfantement. » (Ap 11, 19-12, 2). On retrouve ici la description donnée par Jérémie en 2 M 2, 7-8, lorsqu’il parle de la Gloire de Dieu qui apparaît comme au temps de Moïse (Ex 19, 16.18). Or, en décrivant sa vision de l’Arche qui réapparaît après des centaines d’années, Jean nous dit qu’il voit une femme enveloppée de soleil !

La division en chapitres qui apparaît dans nos bibles date de 1227 lorsque Stephen Langton, professeur à l’Université de Paris divisa la Bible en chapitre (la division en verset a été entreprise en 1539 par Robert Estienne). Jean, dans sa rédaction, a écrit tout d’un trait.

Et qui est cette femme ?

« elle est enceinte et crie dans les douleurs et le travail de l’enfantement. » Ap 12, 2

« Or la Femme mit au monde un enfant mâle, celui qui doit mener toutes les nations avec un bâton de fer ; et son enfant fut enlevé jusqu’auprès de Dieu et de son trône» Ap 12, 5

Celui qui doit mener les nations avec un bâton de fer (un bâton de berger) c’est l’Oint du Seigneur, le Messie ou Christ (voir Ps 2). Cette femme que Jean voit lorsqu’il contemple l’Arche d’Alliance, c’est la Mère du Christ.

Qu’est-ce qui fait que Marie est l’Arche de la Nouvelle Alliance ?

L’Arche d’Alliance était le signe de la présence de Dieu parmi son peuple. En Jésus, né de Marie, Dieu était réellement présent au milieu de son peuple, d’une manière encore plus directe.

L’Arche contenait la Parole de Dieu écrit dans la pierre. Marie porta la Parole de Dieu dans la chair.

L’Arche contenait le pain du ciel, une préfiguration de l’Eucharistie (1 Co 10, 1-4). Marie porta le Pain de Vie, Jésus Christ (Jn 6, 48-50).

L’Arche contenait le bâton d’Aaron, symbole de son sacerdoce. Marie porta Jésus Christ notre Grand Prêtre (Heb 3, 1).

Si l’Arche d’Alliance était sainte, Marie l’est encore plus. Comme Mère de Dieu, elle est l’Arche de la Nouvelle Alliance, portant Jésus Christ, la Parole de Dieu, le Pain de Vie et notre Grand Prêtre. C’est le témoignage des auteurs du Nouveau Testament.


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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 12:14

philippe bis a écrit:
humanlife a écrit:
philippe bis a écrit:
Ruper a écrit:

Désolé d'avoir cru bien faire et d'avoir ainsi involontairement mis le doigt sur une faiblesse de votre croyance.
L 'arche  sacré de l 'alliance  gardé pour des Anges porté les tables de la loi dans l 'ancien testament et c 'est dans le nouveau testament que Jésus a été porté par la sainte vierge marie et cela avec toutes votre volonté vous ne pourrait jamais le nier c 'est déja ça... Smile
Faut se calmer, c'est juste une allégorie un peu douteuse la soi-disant histoire de l'arche d'alliance et marie.
POINT 1: je vois pas ce que le calme vient faire ici  ?POINT 2 :Si vous etes catholique et ne voyiez pas la relation entre l 'arche d 'alliance et la vierge marie  je n 'y peut rien .POINT 3.Comment pouvez vous imaginez  alors que Dieu en Exode 3:5 dit a Moise ""ôte tes souliers de tes pieds, car le lieu sur lequel tu te tiens est une terre sainte", que ce mème Dieu s 'incarne et passe 9 mois dans le ventre d 'une femme qui ne serait pas immaculée car Dieu a horreur du péché ( mais pas des pecheur,pour rappel Wink ) http://saintebible.com/exodus/3-5.htm

Ben si faut se calmer parce que marie nouvelle arche d'alliance c'est juste une allégorie.
donc c'est juste une interprétation des textes soumise au débat contradictoire.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 12:17

Sauf  humalife que nous nous avons des arguments  ( que je vous invite a lire plus ci dessus avant de réagir " a froid") et vous vous n 'avez  aucun contre arguments ( pour l 'instant)... siffler
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humanlife



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 12:20

vos arguments c'est l'interprétation des textes, qui est soumise au débat contradictoire.
apprenez à lire.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 12:36

Calmez vous tres cher,je sais tres bien lire et aussi entre les lignes ...non seulement nous avons des arguments mais en plus avec des sources alors que vous vous n 'avez que de la contradiction sans contres arguments et sans source , mais vous humalife vous m 'aviez dit il y a une époque que vous étiez catholique donc je comprend pas trop votre position sur la sainte vierge Marie? scratch


Dernière édition par philippe bis le 10/3/2018, 12:38, édité 1 fois
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Violette7
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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 12:37

humanlife a écrit:
vos arguments c'est l'interprétation des textes, qui est soumise au débat contradictoire.
apprenez à lire.

humanlife : et si vous nous donniez justement ces arguments contradictoires ? car, comme Philippe, je pense que Marie est la Nouvelle Arche d'Alliance.

@ Philippe : peut-être qu'Arnaud a fait une vidéo là-dessus ? vous qui trouvez facilement, vous n'avez pas vu ?
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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 12:39

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 12:43

philippe bis a écrit:
Calmez vous tres cher,je sais tres bien lire et aussi entre les lignes ...non seulement nous avons des arguments mais en plus avec des sources alors que vous vous n 'avez que de la contradiction sans contres arguments et sans source , mais vous humalife vous m 'aviez dit il y a une époque que vous étiez catholique donc je comprend pas trop  votre position sur la sainte vierge Marie? scratch

vous ne comprenez pas grand chose d'une manière générale, ce qui rend un peu difficile le dialogue.
les arguments sont simples: marie nouvelle arche d'alliance est une allégorie basée sur l'interprétation des textes, interprétation qui peut paraître douteuse, pour le fait qu'on peut tout à fait interpréter de manière différente le rapprochement des textes en question.
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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 12:51

« Alors s’ouvrit le temple de Dieu, dans le ciel et son arche d’alliance apparut, dans le temple ; puis ce furent des éclairs et des voix et des tonnerres et un tremblement de terre, et la grêle tombait dru… Un signe grandiose apparut au ciel : une Femme ! le soleil l’enveloppe, la lune est sous ses pieds et douze étoiles couronnent sa tête ; elle est enceinte et crie dans les douleurs et le travail de l’enfantement. »

ce texte constitue l'argument principal de la théorie de marie nouvelle arche d'alliance.
une nouvelle arche d'alliance apparut dans le temple.. un signe apparut dans le ciel: une femme.
de là le courant théologique de marie nouvelle arche d'alliance conclut que le signe apparut dans le ciel (une femme) correspondrait à la signification que marie serait la nouvelle arche d'alliance..
si ce n'est pas carrément tiré par les cheveux, c'est pour le moins hasardeux comme interprétation dans le rapprochement des significations..
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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 13:47

Humanlife, si vous mettiez un M majuscule quand vous écrivez Marie, ce serait aussi un peu plus respectueux.
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Ruper

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 14:55

philippe bis a écrit:
Sauf  humalife  que nous nous avons des arguments
Lesquels ?

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Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 15:19

des allégories..
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Ruper

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 18:06

humanlife a écrit:
des allégories..
Mais encore ?

_________________
Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   10/3/2018, 19:25

c'est tout.
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Ruper

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   11/3/2018, 10:28

humanlife a écrit:
c'est tout.
Mais, elles viennent d'où ces allégories ?

_________________
Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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humanlife



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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   11/3/2018, 11:13

Ruper a écrit:
humanlife a écrit:
c'est tout.
Mais, elles viennent d'où ces allégories ?
De théologiens exégètes.
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Ruper

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   11/3/2018, 12:43

humanlife a écrit:
Ruper a écrit:
humanlife a écrit:
c'est tout.
Mais, elles viennent d'où ces allégories ?
De théologiens exégètes.
Je vois je vois.

_________________
Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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philippe bis

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   11/3/2018, 12:48

Comme David devant l´arche de Dieu,
Dansons pour le Seigneur.
Il est déjà au milieu de nous,
Le Royaume de Dieu.

2. Comme Marie chez Elisabeth,
J´exulte de joie,
Car le Seigneur habite en moi
Et chante Alléluia.

3. Comme les bergers à Bethléem,
Glorifions le Seigneur.
Nous avons vu et entendu
Les merveilles de Dieu.
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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   11/3/2018, 13:07

I love you
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Ruper

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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   12/3/2018, 11:23

humanlife a écrit:
Ruper a écrit:
humanlife a écrit:
c'est tout.
Mais, elles viennent d'où ces allégories ?
De théologiens exégètes.
Cela explique que vous ne vouliez pas en parler outre mesure.

_________________
Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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MessageSujet: Re: RAPPEL sur les prophéties bibliques concernant la Vierge MARIE, mère du sauveur   12/3/2018, 16:03

Ruper a écrit:
humanlife a écrit:
Ruper a écrit:
humanlife a écrit:
c'est tout.
Mais, elles viennent d'où ces allégories ?
De théologiens exégètes.
Cela explique que vous ne vouliez pas en parler outre mesure.
D'où tenez-vous que je ne veux pas en parler outre mesure??
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