| | la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... | |
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+5humanlife boulo Arnaud Dumouch k11 Feu Follet 9 participants | |
Auteur | Message |
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Feu Follet
Messages : 354 Inscription : 14/01/2018
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Ven 16 Fév - 1:47 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Je disais juste qu a mon avis, le mrjc est contre l avortement, mais pour le droit a l avortement medicalisé.
Nuance... Dans le même ordre d'idées, est-ce cohérent d’être contre la drogue mais pour les salles de shoot ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Ven 16 Fév - 4:02 | |
| - Feu Follet a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Je disais juste qu a mon avis, le mrjc est contre l avortement, mais pour le droit a l avortement medicalisé.
Nuance... Dans le même ordre d'idées, est-ce cohérent d’être contre la drogue mais pour les salles de shoot ? c est justement ma position. Pareil pour l alcool. Quand c est interdit, les gens boivent de l alcool de contrebande, ca fait de la mafia, et les gens meurent avec de l alcool frelatée. |
| | | k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Ven 16 Fév - 4:52 | |
| Quel blague .... il y a une salle de shoot à Genève près de la gare.... de mes yeux j'ai vu un gars en sortir et s'écrouler à côté de son pote et tomber en od.. juste avant d'en sortir le portail.... (mes parents étaient héroïnomanes ; mon premier grand souvenir j'avais 2ans 1/2 ma mère etait en od; étaler par terre dans la cuisine.... je suis restée pétrifiée à l'entrée de la cuisine et j'ai hurlé : maman Est morte !! J'ai vu et grandie parmi ce monde de destruction de la drogue et les mensonges et Tout ces vices que cela gangrène) Ces salles de shoot..... cela n'évite pas les od ; les morts; et les seringues dans les parcs pour enfants.... faut arrêter de ce voiler la face. Interdit ou encadré... la finalité est la même......
Dernière édition par k11 le Ven 16 Fév - 5:05, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Ven 16 Fév - 5:17 | |
| - k11 a écrit:
- Quel blague .... il y a une salle de shoot à Genève près de la gare.... de mes yeux j'ai vu un gars en sortir et s'écrouler à côté de son pote et tomber en od.. juste avant d'en sortir le portail....
(mes parents étaient héroïnomanes ; mon premier grand souvenir j'avais 2ans 1/2 ma mère etait en od; étaler par terre dans la cuisine.... je suis restée pétrifiée à l'entrée de la cuisine et j'ai hurlé : maman Est morte !! J'ai vu et grandie parmi ce monde de destruction de la drogue et les mensonges et Tout ces vices que cela gangrène) Ces salles de shoot..... cela n'évite pas les od ; les morts; et les seringues dans les parcs pour enfants.... faut arrêter de ce voiler la face. Interdit ou encadré... la finalité est la même...... POur moi, c est clair. Si un drogué fait une overdose, je prefere qu il la fasse en milieu medicalisé, plutot que dans une cuisine. Et je prefere qu il ait acces a des seringues propres plutot qu il les echange avec d autres drogués. cela dit, je suis contre l heroine, comme pour l avortement. Simplement, je pense qu il faut parfois etre pragmatique et affronter les problemes de société, plutot que faire comme s ils n existaient pas ce qui oblige les gens a se debrouiller avec les moyens du bord. |
| | | k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Ven 16 Fév - 5:29 | |
| - Bassmeg a écrit:
- k11 a écrit:
- Quel blague .... il y a une salle de shoot à Genève près de la gare.... de mes yeux j'ai vu un gars en sortir et s'écrouler à côté de son pote et tomber en od.. juste avant d'en sortir le portail....
(mes parents étaient héroïnomanes ; mon premier grand souvenir j'avais 2ans 1/2 ma mère etait en od; étaler par terre dans la cuisine.... je suis restée pétrifiée à l'entrée de la cuisine et j'ai hurlé : maman Est morte !! J'ai vu et grandie parmi ce monde de destruction de la drogue et les mensonges et Tout ces vices que cela gangrène) Ces salles de shoot..... cela n'évite pas les od ; les morts; et les seringues dans les parcs pour enfants.... faut arrêter de ce voiler la face. Interdit ou encadré... la finalité est la même...... POur moi, c est clair.
Si un drogué fait une overdose, je prefere qu il la fasse en milieu medicalisé, plutot que dans une cuisine. Et je prefere qu il ait acces a des seringues propres plutot qu il les echange avec d autres drogués.
cela dit, je suis contre l heroine, comme pour l avortement.
Simplement, je pense qu il faut parfois etre pragmatique et affronter les problemes de société, plutot que faire comme s ils n existaient pas ce qui oblige les gens a se debrouiller avec les moyens du bord. Qu'il y est ce centre de shoot ou pas .... Il y a des Od... des morts.... car en super confort ... ils ce mettent la dose ..... sachant que si il y a un problème .... l'ambulance sera la ..... Oui c'est vachement bien, hein .... ca aide à fond d'avoir une aiguille proprette .... ça évite epathite c ... et sida etc (...) Ils ont de quoi acheter leurs doses.... mais pas une aiguille... Il y a des centre de désintoxication... au cas où .... Qui sont mille fois plus nécessaire....
Dernière édition par k11 le Ven 16 Fév - 5:35, édité 3 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Ven 16 Fév - 5:36 | |
| effectivement.
Ca sauve des vies.
meme si la drogue, c est mal. Quand je vois un camé, j ai envie de l aider, pas de le laisser tomber.
pour l avortement, c est pareil.
Il vaut mieux que l etat garde le controle de ca, plutot qu on revienne a la methode de l aiguille a tricoter et de la septicemie. |
| | | k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Ven 16 Fév - 5:39 | |
| Eh bien formidable...
Vous me direz comment cela a marche et de quel façon vous avez aidé ces cames . Faudra en faire un exemple ! Ca aidera beaucoup A ne plus ce droguer et rechuter.
Merci pour eux et leurs familles. On vous écoutes: | |
| | | Invité Invité
| Sujet: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Ven 16 Fév - 5:47 | |
| - philippe bis a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- philippe bis a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Je crois pas que ca corresponde a la definition d un sophisme, philippe.
Pour moi, c est plutot une position pragmatique.
Je suis contre les maladies et les piqures qui piquent. Malgré ca, je suis pour la vaccination, qui consiste a faire des piqures aux gens.
Ce n est pas un sophisme. Mais c est du pragmatisme. Arretez et assumez le fait que vous etes pour l 'avortement ou lieu de tourner autour du pot tous simplement non? je suis contre l avortement, je te l ai dit. Mais je suis pour que si avortement il y a , la femme survive (pour pouvoir faire un enfant plus tard) et pour ca, la meilleure solution, c est l avortement medicalisé.
Je ne pense pas de maniere binaire. Au contraire. Quand vous dites etre CONTRE l 'avortement est en mème temps POUR l 'avortement "médicalisé" cela veut dire que vous etes pour l 'avortement.Arnaud est la majorité me diras pas le contraire sur ce point je suis sur... tu interpretes mal mes propos. Je suis contre l avortement, mais pour que les femmes qui le choisissent le fassent dans des conditions saines. je suis contre l alcool, mais je sais que quand on l interdit, les gens en produisent dans des alambics bricolés et les degats sont graves. je suis contre la drogue, mais je sais que les salles de shoot et les distributions de seringues propres sauvent des vies. Je ne vois pas ce qu arnaud, ou une "majorité" a a voir avec le sujet... |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| | | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 3:30 | |
| - k11 a écrit:
- Eh bien formidable...
Vous me direz comment cela a marche et de quel façon vous avez aidé ces cames . Faudra en faire un exemple ! Ca aidera beaucoup A ne plus ce droguer et rechuter.
Merci pour eux et leurs familles. On vous écoutes: K11 je vous soutiens entièrement. Les jeunes se rendent dépendant de ces substances en les prenant à la légère. Et on ne compte plus le nombre de vie détruites. D'où vient cette légèreté face à la drogue ? Je pense qu'elle vient de certaines personnes (minoritaires) qui arrivent à la gérer dans leur vie et qui négligent l'immense majorité qui en devient dépendant. Le Haschisch par exemple, détruit l'avenir scolaire de milliers de jeunes en abîmant leur envie de travailler, leur mémoire, et parfois en les plongeant dans une schizophrénie qui était sous-jacente. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 3:38 | |
| Et le cannabis ?
Le cannabis est de loin la drogue illicite la plus consommée en France.
Un français sur quatre déclare en avoir consommé une fois dans sa vie, soit près de 14 millions de personnes.
Parmi les jeunes de 16 ans, 40% déclarent en avoir déjà consommé, et 25% déclarent en avoir consommé au cours du dernier mois. Chez les jeunes, son usage régulier est désormais comparable à celui de l’alcool.
60% des français considèrent le cannabis facile d’accès. Son prix de détail baisse régulièrement : 6€ le gramme pour la résine, 8€ pour l’herbe. En 10 ans, le prix de la résine a baissé d’un tiers, celui de l’herbe a été divisé par deux.
Tout cela alors que la France est l’un des pays les plus répressifs d’Europe en matière de cannabis, et que cette répression a tendance à augmenter depuis 2000, surtout contre les consommateurs.
Le nombre de condamnations pour simple usage a été multiplié par 13 entre 2002 et 2008, les peines de prison sont passées de 1% à 10% de ces condamnations. La répression du cannabis représente 122 000 procédures judiciaires par an, pour un coût de 523,5 millions d’euros, contre 36,5 millions d’euros de dépenses de prévention et soin.
Le trafic prospère, pour un chiffre d’affaires annuel de l’ordre de 2 milliards d’euros, autant que l’ensemble des salaires des agents de police en France.
L’essentiel du cannabis consommé en France est importé du Maroc, ce trafic entretient des réseaux criminels qui peuvent déstabiliser des quartiers entiers, et qui se combattent avec des armes de guerre pour les parts de marché.
La France devient aussi une terre de production : 32 tonnes produites chaque année, représentant 11,5% de la consommation.
La répression croissante est donc très coûteuse, sans parvenir à réduire la consommation.
Dans beaucoup d’autres pays, la tendance est plutôt à la légalisation, à des degrés divers. 9 états des États-Unis en ont légalisé la consommation et la vente, et 25 l’autorisent pour usage médicinal.
Le Canada songe à le légaliser avant la fin de 2017. En Europe, les Pays Bas, L’Espagne et le Portugal ont dépénalisé.
Sans aller jusque-là, de nombreux pays européens renoncent à la répression pour privilégier la prévention et l’information.
La France pourrait légaliser et réglementer l’usage du cannabis, qui aurait alors le même statut que des drogues légales comme l’alcool et le tabac. La répression pourrait être remplacée par des taxes et par des campagnes de prévention pour limiter la consommation.
Le cannabis légal serait taxé, comme les cigarettes ; mais le risque serait alors de voir le trafic continuer sur un marché noir à bas prix qui coexiste avec le marché légal à prix taxé. C’est ce qui s’est passé aux États-Unis : dans les États qui ont légalisé le cannabis mais le taxent fortement, le commerce illégal représente encore 70% des ventes, contre 30% dans ceux qui le taxent peu.
Réussir la légalisation impose donc, dans un premier temps, de ne pas trop taxer le cannabis et de concentrer la répression sur les trafiquants pour faire disparaître le commerce illégal, quitte à augmenter les taxes une fois le trafic éradiqué.
L’Etat capterait sous forme de recettes fiscales une bonne partie du revenu actuellement obtenu par les criminels : cela pourrait rapporter 1,3 milliards d’euros de recettes fiscales et permettrait d’économiser 300 millions en répression.
Cela s’accompagnerait de politiques éducatives, visant à dissuader la consommation et à la restreindre quand elle est dangereuse (dans les lieux publics, au volant). De telles campagnes, depuis 1990, ont réussi à faire baisser la consommation de tabac (-40%) et d’alcool (-25%). La légalisation peut réussir là où la répression a échoué.
https://education.francetv.fr/matiere/economie/premiere/video/faut-il-legaliser-le-cannabis |
| | | Feu Follet
Messages : 354 Inscription : 14/01/2018
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 7:03 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Si un drogué fait une overdose, je prefere qu il la fasse en milieu medicalisé, plutot que dans une cuisine.
Et je prefere qu il ait acces a des seringues propres plutot qu il les echange avec d autres drogués.
cela dit, je suis contre l heroine, comme pour l avortement.
Simplement, je pense qu il faut parfois etre pragmatique et affronter les problemes de société, plutot que faire comme s ils n existaient pas ce qui oblige les gens a se debrouiller avec les moyens du bord. Il n’y aurait donc pas d’autre alternative que la peste ou le choléra ? Ce pragmatisme paraît sensé dans un monde sécularisé, qui pense horizontalement seulement. Mais à votre avis, que proposerait le Christ à un drogué, à un alcoolique ? Une aiguille propre, un whisky AOC ? Laissez les solutions mortifères aux tenants de la culture de mort ou à ceux qui n’ont de la vie qu’une vision matérialiste ! Ce que le chrétien doit proposer, ce n’est pas ce qui enferme la personne dans son mal, mais c’est l’invitation du Christ à la conversion guérissante ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 7:09 | |
| Bonjour Feu Follet Voici ce que dit l'Eglise à ce sujet : CONSEIL PONTIFICAL POUR LA PASTORALE DE LA SANTÉ - Spoiler:
ÉGLISE, DROGUE ET TOXICOMANIE |
- Spoiler:
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/hlthwork/documents/rc_pc_hlthwork_doc_20011101_chiesa-droga-presentation_fr.html
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| | | k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 8:19 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- k11 a écrit:
- Eh bien formidable...
Vous me direz comment cela a marche et de quel façon vous avez aidé ces cames . Faudra en faire un exemple ! Ca aidera beaucoup A ne plus ce droguer et rechuter.
Merci pour eux et leurs familles. On vous écoutes: K11 je vous soutiens entièrement.
Les jeunes se rendent dépendant de ces substances en les prenant à la légère. Et on ne compte plus le nombre de vie détruites.
D'où vient cette légèreté face à la drogue ? Je pense qu'elle vient de certaines personnes (minoritaires) qui arrivent à la gérer dans leur vie et qui négligent l'immense majorité qui en devient dépendant.
Le Haschisch par exemple, détruit l'avenir scolaire de milliers de jeunes en abîmant leur envie de travailler, leur mémoire, et parfois en les plongeant dans une schizophrénie qui était sous-jacente. La phrase typique est : je gère ! Mais la Vérité c'est qu' avec l'héroïne.... tu gère rien du tout!! Ni ton portefeuille ; ni ta famille ; ni tes vices qui deviennent multiples (des mensonges ; aux vols; aux arnaques; voir la prostitution ... et j'en passe) etc.. On met beaucoup l'accent sur le haschisch chez les jeunes...mais on parle peu de la drogue dur je trouve... alors que aujourd'hui, c'est plus facile à trouver qu'un plan de beuh! Quand je vois les années (le travail de Tout une vie!) qu'il faut pour qu'il s'en sortent, après être devenu dépendant !!! Selon moi... La pire erreur, serait de décrocher à sec! La vous pouvez être sur qu'il y a rechute immédiat ! Le corps et sevré.... mais le cerveau..... il en voudra toujours ! Imaginez, Il y a même pas quelques jours, il y touchait.. et il aimait cela plus que Tout..... Sans omettre le facteur de risque mortelle, car la personne, après avoir passé un peu plus d'une semaine à se détoxiquer à la dur, peu reprendre la même grosse dose qu'il prenait juste avant de décrocher ! Et la ... c'est dangereux ... Le mieux, à mon avie, c'est les produits de substitution qu'on vous donne en centre . Pour les personnes qui sont accros depuis des années... j'ai envie de dire méfiance sur certains points. certains veulent que le sevrage soit fait rapidement. j'ai envie de dire .... rien ne sers de courir, faites les choses bien. surtout l'aide de psy et de l'entourage ... que l'entourage aussi, qui ne mettent pas la pression pour que cela ce fasse trop rapidement ... Ne pas être naïf ... (on donne pas d'argent svp...) tout en sachant faire confiance malgré les risques de mensonges... et parler ... que le malade puisse exprimer ses failles ; qu'il puisse avoir confiance en eux et puisse exprimer quand il a des envies de re consommer ; et cela peu durer...... savoir écouter sans juger .... et pardonner! trouver une activité!!! Sport ou tout autre activité pour occuper les pensées Ne plus revoir les anciennes fréquentations... pendant longtemps... Un came, et je parle meme pas d'un revandeur, ca n'aime pas galerer tout seul ... Le copain qui est encore dedans, fera tout pour refaire plonger celui qui va bien; en offrant une dose gratuite , alors qu'il sait que l'autre Est clean ! Par jalousie aussi .... tu vas bien! Ta bonne mine! Et viens on s'en fait un! L'héroïne, très peu de jeune ce pique avec.... Ils la fument... Donc la encore ... ca dissuade moins , que l'idée des anciens ont, sur la fameuse piqure..... fumer un allu ... ca fait pas peur. Etc etc Mais surtout... si ils tombent dedans... je pense que c'est parce que après avoir goûté au diable, ils y trouvent un bonheur et une paix factice et éphémère qu'ils ne trouve pas dans leur vie; ou qu'ils ne ce pas ce donner la peine de le trouver dans La Vie. Bref...
Dernière édition par k11 le Sam 17 Fév - 11:09, édité 1 fois | |
| | | boulo
Messages : 20991 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 8:52 | |
| L'article du numéro 767 de février 2018 de " Le Monde diplomatique " : Déjà 200.000 morts aux Etats-Unis . Overdoses sur ordonnance " m'a fait dresser les cheveux sur la tête .
" Ils tuent davantage que les accidents de la route ou les armes à feu . Après avoir ravagé les ghettos noirs dans les années 1990 , les opiacés déciment désormais les banieues pavillonnaires et la petite classe moyenne américaines . Inédite par son ampleur et par ses victimes , cette épidémie d'overdoses l'est aussi par son origine : les consommateurs sont devenus dépendants en avalant des antidouleurs prescrits par leur médecin . "
En encadré page 16 : " L'heure des comptes pour Purdue Pharma " .
L'étau judiciaire se resserre autour de cette firme , qui a lancé l'héroïne en pilules et a forcé le monde médical à la prescrire . _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 18:31 | |
| - Feu Follet a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Si un drogué fait une overdose, je prefere qu il la fasse en milieu medicalisé, plutot que dans une cuisine.
Et je prefere qu il ait acces a des seringues propres plutot qu il les echange avec d autres drogués.
cela dit, je suis contre l heroine, comme pour l avortement.
Simplement, je pense qu il faut parfois etre pragmatique et affronter les problemes de société, plutot que faire comme s ils n existaient pas ce qui oblige les gens a se debrouiller avec les moyens du bord. Il n’y aurait donc pas d’autre alternative que la peste ou le choléra ? Ce pragmatisme paraît sensé dans un monde sécularisé, qui pense horizontalement seulement. Mais à votre avis, que proposerait le Christ à un drogué, à un alcoolique ? Une aiguille propre, un whisky AOC ? Laissez les solutions mortifères aux tenants de la culture de mort ou à ceux qui n’ont de la vie qu’une vision matérialiste ! Ce que le chrétien doit proposer, ce n’est pas ce qui enferme la personne dans son mal, mais c’est l’invitation du Christ à la conversion guérissante !
Perso, je ne fais pas de proselitisme religieux avec un drogué. Par contre, ce que je sais, c est que les salles de shoot et les seringues gratuites diminuent le nombre de morts et allonge l esperance de vie des camés. Ce n est pas du materialisme, mais du pragmatisme. DONC, en tant que chretienne, je ne peux qu etre pour. maintenant si tu veux aller parler du Christ a des heroinomanes, pas de souci. Et laisse les gens qui s occupent de leur santé physique faire. C est une simple question de logique et de coherence, selon moi.
Dernière édition par Bassmeg le Sam 17 Fév - 19:04, édité 1 fois |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 18:53 | |
| et pour le cannabis on fait quoi c'est quand même un fléau dans nos pays pour la jeunesse et pour tout le monde les autorités ne peuvent pas vraiment faire grand chose c'est entré dans la culture. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 19:05 | |
| - humanlife a écrit:
- et pour le cannabis on fait quoi c'est quand même un fléau dans nos pays pour la jeunesse et pour tout le monde les autorités ne peuvent pas vraiment faire grand chose c'est entré dans la culture.
comment ca "on fait quoi"? Tu veux savoir ce que je ferais si j etais presidente? |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 19:14 | |
| - Bassmeg a écrit:
- humanlife a écrit:
- et pour le cannabis on fait quoi c'est quand même un fléau dans nos pays pour la jeunesse et pour tout le monde les autorités ne peuvent pas vraiment faire grand chose c'est entré dans la culture.
comment ca "on fait quoi"?
Tu veux savoir ce que je ferais si j etais presidente? non je dis comment on peut penser ce problème, le cannabis c'est un fléau pour nos sociétés. on dirait qu'on peut rien y faire, ça risque de durer un moment, comme l'alcool a été un problème par le passé. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 19:17 | |
| - humanlife a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- humanlife a écrit:
- et pour le cannabis on fait quoi c'est quand même un fléau dans nos pays pour la jeunesse et pour tout le monde les autorités ne peuvent pas vraiment faire grand chose c'est entré dans la culture.
comment ca "on fait quoi"?
Tu veux savoir ce que je ferais si j etais presidente? non je dis comment on peut penser ce problème, le cannabis c'est un fléau pour nos sociétés. on dirait qu'on peut rien y faire, ça risque de durer un moment, comme l'alcool a été un problème par le passé. l alcool est ENCORE un enorme probleme, human. a mon sens, un probleme pire que le cannabis. A mon avis, il faudrait faire comme avec l alcool. Le reglementer, le taxer, l interdire aux moins de 18 ans. Ca ne resoudrait pas le probleme, certes, mais ca l amoindrirait et ca eviterai des problemes annexes comme ceux liés généralement a la prohibition. |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 19:27 | |
| le cannabis est aussi pire que l'alcool je pense, il cause des dégâts considérables. c'est quand même un phénomène récent dans le temps, mais à mon avis on verra vite dans les générations touchées des problèmes d'envergure. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 19:32 | |
| - humanlife a écrit:
- le cannabis est aussi pire que l'alcool je pense, il cause des dégâts considérables.
c'est quand même un phénomène récent dans le temps, mais à mon avis on verra vite dans les générations touchées des problèmes d'envergure. tu penses quoi du fait que la france, qui interdit le cannabis, a plus de fumeurs de cannabis en valeur relative, que des pays qui le reglementent et l encadrent? |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 19:38 | |
| - Bassmeg a écrit:
- humanlife a écrit:
- le cannabis est aussi pire que l'alcool je pense, il cause des dégâts considérables.
c'est quand même un phénomène récent dans le temps, mais à mon avis on verra vite dans les générations touchées des problèmes d'envergure. tu penses quoi du fait que la france, qui interdit le cannabis,
a plus de fumeurs de cannabis en valeur relative, que des pays qui le reglementent et l encadrent? Je sais pas si c'est lié à la réglementation, la France est un terrain propice pour le trafic et la consommation du cannabis je pense, pour diverses raisons. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 19:41 | |
| ben, l espagne, les pays bas et la belgique aussi je crois... |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 19:45 | |
| peut-être pas de la même manière, les pays ont des particularités, outre que les français ont l'air friand du cannabis, ce qui est aussi une particularité. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 19:50 | |
| et donc, tu penses quoi de la prohibition?
vis a vis de la reglementation? |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 19:58 | |
| je pense que la prohibition est volontairement entretenue pour des raisons politiques. mais la réglementation est aussi un danger je pense. de façon générale il y a un laxisme parce qu'on a pas encore une connaissance des conséquences néfastes de la consommation de cannabis. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Sam 17 Fév - 20:19 | |
| quelle genre de raisons politiques? |
| | | Feu Follet
Messages : 354 Inscription : 14/01/2018
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Lun 19 Fév - 5:54 | |
| - Violette3 a écrit:
- Bonjour Feu Follet
Voici ce que dit l'Eglise à ce sujet :
CONSEIL PONTIFICAL POUR LA PASTORALE DE LA SANTÉ - Spoiler:
ÉGLISE, DROGUE ET TOXICOMANIE |
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/hlthwork/documents/rc_pc_hlthwork_doc_20011101_chiesa-droga-presentation_fr.html Merci Violette ! Les anciens toxicomanes que je connais et qui s’en sont magnifiquement sortis avaient comme par hasard tous suivi une thérapie dans une institution qui tient compte de toutes les dimensions de l’être, y compris spirituelle. | |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 6:33 | |
| le cannabis par contre est un vrai problème de société. la société ferme les yeux sur ce problème, sûrement en attendant de pouvoir connaître ses conséquences dramatiques sur les personnes. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 6:36 | |
| Human , plus haut, tu me disais que la prohibition du cannabis en france etait surement du a des "raisons politiques".
Quelles sortes de raisons politiques? Qu entends tu par la? |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 6:38 | |
| le cannabis par contre est un vrai problème de société. la société ferme les yeux sur ce problème, sûrement en attendant de pouvoir connaître ses conséquences dramatiques sur les personnes. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 6:42 | |
| Le cannabis existe depuis tres longtemps, human, ca vient pas d arriver, on en connait deja les consequences sur les personnes.
Tu me disais que la prohibition en france etait du a des raisons politiques, je ne comprends pas bien.
Peux tu m expliquer ce que tu entends par la? |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 6:43 | |
| moi ce que je pense c'est: le cannabis par contre est un vrai problème de société. la société ferme les yeux sur ce problème, sûrement en attendant de pouvoir connaître ses conséquences dramatiques sur les personnes. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 6:44 | |
| Human, si ma question est genante pour toi, tu peux le dire clairement, il n y a pas de souci. |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 6:45 | |
| non mais moi ce que je pense c'est: le cannabis par contre est un vrai problème de société. la société ferme les yeux sur ce problème, sûrement en attendant de pouvoir connaître ses conséquences dramatiques sur les personnes. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 6:59 | |
| Apparemment, tu n arrives pas a repondre a ma question. Pourquoi ne pas le dire simplement, plutot que de repeter le meme post?
Je te demandais juste une precision sur ce que tu pensais. En principe, ca devrait entrainer une reponse de ta part, pas une boucle de copier coller.
C est si genant que ca de te demander de preciser ta pensée? |
| | | Théodéric
Messages : 21406 Inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 20:32 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Le cannabis existe depuis tres longtemps, human,
ca vient pas d arriver, on en connait deja les consequences sur les personnes.
Tu me disais que la prohibition en france etait du a des raisons politiques, je ne comprends pas bien.
Peux tu m expliquer ce que tu entends par la? Bonjour Bassmeg , je pense que ce qui est négatif , ce serait l'acceptation de la drogue dans la société, comme une évidence voir un bienfait si c'est encadré !! là on est entrain d'en prendre le chemin et ça aura encore des effets destructeurs au delà de la santé ; lorsque l'on voit les dégâts de la banalisation du consumérisme et de l'érotisme débridé ; on peut être certain que si on libéralise la drogue on va vers des problèmes du genre abêtissement et passivité colossale ! une société qui ne cherche pas à s'élever au dessus de tout cela se condamne à aimer le néant ; ce n'est pas l'ordre morale pour l'ordre morale qui importe c'est le sens et but visé et reconnu qui guide cette morale !! là on nous baratine de vide sur la santé et les bénéfice des salles de shoot , mais quel message on fait passer a des millions de jeunes déja à la limite de la dérive et du laissé faire que prêche cette société !? il vaudrait mieux travailler a combler le vide des cœurs plutot que le laisser faire médicalement assisté !! pourquoi quelqu'un de faible chercherait il a guérir et se poser des question sur son addiction puisque l'on lui offre tout tout frais payé ! aider les faibles je doute que ce soit cela !! on a tué 8 millions d’enfants a naitre , alors maintenant essayons de finir ceux qu'on a pas réussit a abattre a la conception, on arrive bien a piquer les malades et les vieux , alors encourageons les jeunes et autres a se piquer aussi , chic société qui n'a comme solution que l'aiguille finale ! cette époque est vraiment au bot du rouleau , on ne voit même plus le soucis pour l'âme humaine ça importe pa s, ce qui importe c'est de faire n'importe quoi dans un cadre légale , et au nom de la liberté !! comme ci a liberté c'était d'être des exemple stupides qui valident la dérive !!? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 20:53 | |
| - Théodéric a écrit:
- Spoiler:
- Bassmeg a écrit:
- Le cannabis existe depuis tres longtemps, human,
ca vient pas d arriver, on en connait deja les consequences sur les personnes.
Tu me disais que la prohibition en france etait du a des raisons politiques, je ne comprends pas bien.
Peux tu m expliquer ce que tu entends par la? Bonjour Bassmeg , je pense que ce qui est négatif , ce serait l'acceptation de la drogue dans la société, comme une évidence voir un bienfait si c'est encadré !! là on est entrain d'en prendre le chemin et ça aura encore des effets destructeurs au delà de la santé ; lorsque l'on voit les dégâts de la banalisation du consumérisme et de l'érotisme débridé ; on peut être certain que si on libéralise la drogue on va vers des problèmes du genre abêtissement et passivité colossale ! une société qui ne cherche pas à s'élever au dessus de tout cela se condamne à aimer le néant ; ce n'est pas l'ordre morale pour l'ordre morale qui importe c'est le sens et but visé et reconnu qui guide cette morale !! là on nous baratine de vide sur la santé et les bénéfice des salles de shoot , mais quel message on fait passer a des millions de jeunes déja à la limite de la dérive et du laissé faire que prêche cette société !? il vaudrait mieux travailler a combler le vide des cœurs plutot que le laisser faire médicalement assisté !! pourquoi quelqu'un de faible chercherait il a guérir et se poser des question sur son addiction puisque l'on lui offre tout tout frais payé ! aider les faibles je doute que ce soit cela !! on a tué 8 millions d’enfants a naitre , alors maintenant essayons de finir ceux qu'on a pas réussit a abattre a la conception, on arrive bien a piquer les malades et les vieux , alors encourageons les jeunes et autres a se piquer aussi , chic société qui n'a comme solution que l'aiguille finale ! cette époque est vraiment au bot du rouleau , on ne voit même plus le soucis pour l'âme humaine ça importe pa s, ce qui importe c'est de faire n'importe quoi dans un cadre légale , et au nom de la liberté !! comme ci a liberté c'était d'être des exemple stupides qui valident la dérive !!?
Merci pour ta reponse, Theo. Pour savoir un peu ou tu te situes sur ces questions, est ce que selon toi, la prohibition de l alcool en france serait une chose benefique pour les francais ou une chose negative? (si tu parles de johny halliday, je hurle, compris? ) |
| | | boulo
Messages : 20991 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mar 20 Fév - 23:53 | |
| Vous cherchez encore un " hors sujet " , Bassmeg ?
Les " salles de shoot " et les " cafés " ne sont que très peu comparables . Les gérants de cafés engagent leur responsabilité civile lorsqu'ils servent à boire à une personne déjà ivre . K11 a cité le cas d' étalements par overdose " à la sortie d'une " salle de shoot " .
Dans l'article " Déjà 200.000 morts aux Etats-Unis . Overdoses sur ordonnance " ( " Le Monde diplomatique " de février ) :
" Depuis la mise sur le marché de l'OxyContin , les vagues de drogues se superposent comme des sédiments sur les rives du lac Erié , sans que l'une chasse vraiment l'autre . Aux pilules sur ordonnances , s'ajoutent désormais d'autres substances synthétiques à la puissance terrifiante ( lire l'encadré ci-contre : Des laboratoires chinois aux morgues de l'Ohio ).
Les autorités sont confrontées à un monstre à plusieurs têtes , dont aucune n'a encore été coupée . "
[...]
" Lors des conférences de prévention organisée dans les villages , les professeurs entendent fréquemment des appels au meurtre des dealers . " Mais le dealer , au départ , c'est le médecin de famille , ou l'armoire à pharmacie des parents , proteste le docteur Evans . Quatre-vingt pour cent de nos enfants ont mis le doigt dans l'engrenage en retrouvant une ordonnance de maman ou papa ... Tu as 15 ans , les copains viennent dormir à la maison , vous volez un Percocet . Faut-il passer papa et maman par les armes ? " .
La " solution des salles de shoot " semble donc bien dérisoire par rapport à ce phénomène apocalyptique .
Pour la question posée ironiquement par le docteur Evans , je crois que c'est K11 qui est la mieux qualifiée pour répondre . _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mer 21 Fév - 3:41 | |
| Tout à fait d'accord. Je pense qu'il y aura de toute façon de plus en plus de contrôles de drogues sur les routes : des raves party clandestines dans les campagnes où l'alcool et la drogue se consomment, mais ces "petits génies" ne pensent pas trouver les gendarmes à la sortie...
Quant aux pharmacies familiales, c'est aussi aux parents à prendre leurs précautions.
Des médecins appelés la nuit emmènent leur chien dans certains quartiers, de peur qu'on ne leur vole leurs ordonnances...
Quant aux salles de shoot, je ne sais pas par qui elles sont tenues ? n'en connaissant pas.
K11, si tu passes par ici ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mer 21 Fév - 3:44 | |
| - boulo a écrit:
- Spoiler:
Vous cherchez encore un " hors sujet " , Bassmeg ?
Les " salles de shoot " et les " cafés " ne sont que très peu comparables . Les gérants de cafés engagent leur responsabilité civile lorsqu'ils servent à boire à une personne déjà ivre . K11 a cité le cas d' étalements par overdose " à la sortie d'une " salle de shoot " .
Dans l'article " Déjà 200.000 morts aux Etats-Unis . Overdoses sur ordonnance " ( " Le Monde diplomatique " de février ) :
" Depuis la mise sur le marché de l'OxyContin , les vagues de drogues se superposent comme des sédiments sur les rives du lac Erié , sans que l'une chasse vraiment l'autre . Aux pilules sur ordonnances , s'ajoutent désormais d'autres substances synthétiques à la puissance terrifiante ( lire l'encadré ci-contre : Des laboratoires chinois aux morgues de l'Ohio ).
Les autorités sont confrontées à un monstre à plusieurs têtes , dont aucune n'a encore été coupée . "
[...]
" Lors des conférences de prévention organisée dans les villages , les professeurs entendent fréquemment des appels au meurtre des dealers . " Mais le dealer , au départ , c'est le médecin de famille , ou l'armoire à pharmacie des parents , proteste le docteur Evans . Quatre-vingt pour cent de nos enfants ont mis le doigt dans l'engrenage en retrouvant une ordonnance de maman ou papa ... Tu as 15 ans , les copains viennent dormir à la maison , vous volez un Percocet . Faut-il passer papa et maman par les armes ? " .
La " solution des salles de shoot " semble donc bien dérisoire par rapport à ce phénomène apocalyptique .
Pour la question posée ironiquement par le docteur Evans , je crois que c'est K11 qui est la mieux qualifiée pour répondre .
je ne cherche pas de hors sujet, comme tu dis. On parle de drogue, ici. l alcool est une drogue. Sa production , sa vente et sa consommation sont encadrées. la comparaison avec d autres drogues (human parlait du cannabis) me parait tout a fait dans le sujet. |
| | | Théodéric
Messages : 21406 Inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mer 21 Fév - 7:15 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
- Spoiler:
- Bassmeg a écrit:
- Le cannabis existe depuis tres longtemps, human,
ca vient pas d arriver, on en connait deja les consequences sur les personnes.
Tu me disais que la prohibition en france etait du a des raisons politiques, je ne comprends pas bien.
Peux tu m expliquer ce que tu entends par la? Bonjour Bassmeg , je pense que ce qui est négatif , ce serait l'acceptation de la drogue dans la société, comme une évidence voir un bienfait si c'est encadré !! là on est entrain d'en prendre le chemin et ça aura encore des effets destructeurs au delà de la santé ; lorsque l'on voit les dégâts de la banalisation du consumérisme et de l'érotisme débridé ; on peut être certain que si on libéralise la drogue on va vers des problèmes du genre abêtissement et passivité colossale ! une société qui ne cherche pas à s'élever au dessus de tout cela se condamne à aimer le néant ; ce n'est pas l'ordre morale pour l'ordre morale qui importe c'est le sens et but visé et reconnu qui guide cette morale !! là on nous baratine de vide sur la santé et les bénéfice des salles de shoot , mais quel message on fait passer a des millions de jeunes déja à la limite de la dérive et du laissé faire que prêche cette société !? il vaudrait mieux travailler a combler le vide des cœurs plutot que le laisser faire médicalement assisté !! pourquoi quelqu'un de faible chercherait il a guérir et se poser des question sur son addiction puisque l'on lui offre tout tout frais payé ! aider les faibles je doute que ce soit cela !! on a tué 8 millions d’enfants a naitre , alors maintenant essayons de finir ceux qu'on a pas réussit a abattre a la conception, on arrive bien a piquer les malades et les vieux , alors encourageons les jeunes et autres a se piquer aussi , chic société qui n'a comme solution que l'aiguille finale ! cette époque est vraiment au bot du rouleau , on ne voit même plus le soucis pour l'âme humaine ça importe pa s, ce qui importe c'est de faire n'importe quoi dans un cadre légale , et au nom de la liberté !! comme ci a liberté c'était d'être des exemple stupides qui valident la dérive !!?
Merci pour ta reponse, Theo.
Pour savoir un peu ou tu te situes sur ces questions,
est ce que selon toi, la prohibition de l alcool en france serait une chose benefique pour les francais ou une chose negative?
(si tu parles de johny halliday, je hurle, compris? ) Bonjour Bassmeg , pour moi ce qui est négatif c'est cette culture du vide que l'on prétend entretenir voir bénir grâce à des drogues soit disant inoculée de façon scientifique !! le problème c'est que l'on ne cherche pas à résoudre le mal être, mais simplement a normaliser les conséquences et dérives comme ci c'était une vraie réponse !! ensuite l'alcool il faut apprendre a en réduire la consommation au stricte minimum , ça peut aider à s’alimenter, mais ce n'est pas pris pour faire planer , arrivé là c'est un problème ; alors que la drogue c'ets pris pour échapper au réel , donc ça ne va pas aider la personne a se libérer de l'emprise et a répondre à son soucie de vide !! "ce n'est pas en légalisant et normalisant l'esclavage que l'on fait des hommes Libre !!!" nos pseudos chefs sont tellement sots qu'ils sont incapable de répondre aux vrais problème et de chercher comment sortir de cette ornière de la culture du néant , je en suis pas étonné que leurs réponses soient régulièrement a coté de la question et surtout sans résultat réels !! aucune drogue n'est acceptable comem réponse , que ce soit l'alcool la drogue le tabac ou autre , il faut aider l’homme a vivre debout et non en esclave de passions asservissantes , mais pensez donc " on est pas l'ordre morale" répondent savamment les joyeux crétins qui détruisent nos nations , ils préfèrent être l'ordre amorale et immorale c'est tellement bénéfique a tous et toutes !! comem dit l’Écriture " faute de vision un peuple périt !!" et faute de Vrais chefs aussi !! | |
| | | humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mer 21 Fév - 7:21 | |
| le tabac n'est pas une drogue. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mer 21 Fév - 9:43 | |
| - Théodéric a écrit:
- Spoiler:
- Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
- Spoiler:
- Bassmeg a écrit:
- Le cannabis existe depuis tres longtemps, human,
ca vient pas d arriver, on en connait deja les consequences sur les personnes.
Tu me disais que la prohibition en france etait du a des raisons politiques, je ne comprends pas bien.
Peux tu m expliquer ce que tu entends par la? Bonjour Bassmeg , je pense que ce qui est négatif , ce serait l'acceptation de la drogue dans la société, comme une évidence voir un bienfait si c'est encadré !! là on est entrain d'en prendre le chemin et ça aura encore des effets destructeurs au delà de la santé ; lorsque l'on voit les dégâts de la banalisation du consumérisme et de l'érotisme débridé ; on peut être certain que si on libéralise la drogue on va vers des problèmes du genre abêtissement et passivité colossale ! une société qui ne cherche pas à s'élever au dessus de tout cela se condamne à aimer le néant ; ce n'est pas l'ordre morale pour l'ordre morale qui importe c'est le sens et but visé et reconnu qui guide cette morale !! là on nous baratine de vide sur la santé et les bénéfice des salles de shoot , mais quel message on fait passer a des millions de jeunes déja à la limite de la dérive et du laissé faire que prêche cette société !? il vaudrait mieux travailler a combler le vide des cœurs plutot que le laisser faire médicalement assisté !! pourquoi quelqu'un de faible chercherait il a guérir et se poser des question sur son addiction puisque l'on lui offre tout tout frais payé ! aider les faibles je doute que ce soit cela !! on a tué 8 millions d’enfants a naitre , alors maintenant essayons de finir ceux qu'on a pas réussit a abattre a la conception, on arrive bien a piquer les malades et les vieux , alors encourageons les jeunes et autres a se piquer aussi , chic société qui n'a comme solution que l'aiguille finale ! cette époque est vraiment au bot du rouleau , on ne voit même plus le soucis pour l'âme humaine ça importe pa s, ce qui importe c'est de faire n'importe quoi dans un cadre légale , et au nom de la liberté !! comme ci a liberté c'était d'être des exemple stupides qui valident la dérive !!?
Merci pour ta reponse, Theo.
Pour savoir un peu ou tu te situes sur ces questions,
est ce que selon toi, la prohibition de l alcool en france serait une chose benefique pour les francais ou une chose negative?
(si tu parles de johny halliday, je hurle, compris? ) Bonjour Bassmeg , pour moi ce qui est négatif c'est cette culture du vide que l'on prétend entretenir voir bénir grâce à des drogues soit disant inoculée de façon scientifique !! le problème c'est que l'on ne cherche pas à résoudre le mal être, mais simplement a normaliser les conséquences et dérives comme ci c'était une vraie réponse !! ensuite l'alcool il faut apprendre a en réduire la consommation au stricte minimum , ça peut aider à s’alimenter, mais ce n'est pas pris pour faire planer , arrivé là c'est un problème ; alors que la drogue c'ets pris pour échapper au réel , donc ça ne va pas aider la personne a se libérer de l'emprise et a répondre à son soucie de vide !! "ce n'est pas en légalisant et normalisant l'esclavage que l'on fait des hommes Libre !!!" nos pseudos chefs sont tellement sots qu'ils sont incapable de répondre aux vrais problème et de chercher comment sortir de cette ornière de la culture du néant , je en suis pas étonné que leurs réponses soient régulièrement a coté de la question et surtout sans résultat réels !! aucune drogue n'est acceptable comem réponse , que ce soit l'alcool la drogue le tabac ou autre , il faut aider l’homme a vivre debout et non en esclave de passions asservissantes , mais pensez donc " on est pas l'ordre morale" répondent savamment les joyeux crétins qui détruisent nos nations , ils préfèrent être l'ordre amorale et immorale c'est tellement bénéfique a tous et toutes !! comem dit l’Écriture " faute de vision un peuple périt !!" et faute de Vrais chefs aussi !!
Salut theo. Je suis d accord avec toi. La drogue c est mal. BIEN. Seulement, le truc, c est que dans la société, les choses sont un peu plus compliquées que ca. Les gens prennent des drogues. Que ce soit des anxyolithiques, du tabac, de l alcool, du cannabis, du peyotl ou autres. Meme certains autres animaux se droguent. Chez les humains, la prohibition aveugle n a pas d effets notable sur le nombre de consommateurs de drogue. Par contre elle a d autres effets. Le pire est que , en cas de prohibition aveugle, le commerce de la drogue passe aux mains des criminels. Ce qui produit des morts, des blessés et l enrichissement en la montée en puissance des criminels, donc l augmentation de leur pouvoir de nuisance pour nos sociétés. Quand certaines conditions sont reunies, les trafiquants de drogue arrivent meme a destabiliser des pays entiers. Tu connais pablo escobar? Duterte? Al capone? Le Maroc? |
| | | k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mer 21 Fév - 12:14 | |
| ... légale ou pas ..... vous pensez qu'il n'y auraient pas de trafiquants ? Et de consommateurs ?
Vous pensez que quand c'est pas légaliser, donc comme maintenant , la qualité Est forcement moin bonne?? Vous voyez et savez que C'est faux.
Qu'il n'y aurait pas de Pablo escobar et des scarfaces si c'était légaliser ? Faux
Légaliser ou pas ; il y a des consommateurs ; des revendeurs . Et la qualité ne serait pas forcément mieux ou moins bonne.
Bien au contraire ... on voit à Amsterdam (par exemple) qui est légaliser dans les coffee shop; des revendeurs et macros dans les rues...
En suisse pour les malades par exemple , la beuh est légaliser... on en trouve en bureau de tabac maintenant à Genève .... ça empêche pas le trafique...
Il y a des salles de shoot pour les drogues dur; ca fait des over dose en salle de shoot ou à peine en chemin vers la sortie et ca revend sur place sous le manteau ; et de même ca vend et consomme dans la rue...
Dernière édition par k11 le Mer 21 Fév - 12:43, édité 8 fois | |
| | | philippe bis
Messages : 15530 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mer 21 Fév - 12:22 | |
| L'interdiction laisse les portes et fenetres fermés , la tolérance laisse les fenetres ouvertes comme pour les maisons ( de tolérances) - Spoiler:
https://www.universalis.fr/encyclopedie/maison-de-tolerance-maison-close/
| |
| | | boulo
Messages : 20991 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mer 21 Fév - 16:45 | |
| Aux Etats-Unis , les autorités ne maîtrisent pratiquement plus rien en matière de diffusion des drogues . C'est ce que montre l'article cité de " Le Monde diplomatique " de février 2018 .
Et l'Europe commence à s'engager dans le même chemin .
Les " salles de shoot " ne résoudront rien . Personne ne sait comment enrayer l'épidémie .
De nouveaux conditionnement des drogues apparaissent , extrêmement discrets et échappant aux contrôles policiers .
Avec ces nouvelles formes , ce n'est qu'en cas d'overdose que la transgression de la loi se manifeste .
Il est alors trop tard . Les morgues de L'Ohio en témoignent , nous dit Maxime Robin , auteur de l'article ( article à lire absolument ) .
" Le nombre d'ordonnances pour des opioïdes a fini par atteindre des sommets absurdes . Pour l'année 2012 , les praticiens de l'Ohio ont prescrit 793 millions de doses , soit 68 pilules par habitant (6) . Pour se développer , Purdue Pharma aurait agi à la manière d'un cartel , en identifiant les régions les plus vulnérables du pays , là où se concentrent le chômage des " cols bleus " , les accidents de travail et la pauvreté .
Outre les prescriptions de praticiens honnêtes mais inconscients des addictions potentielles au produit , des fuites de document internes ont révélé que l'entreprise avait sciemment encouragé l'essor de cliniques de complaisance , des établissements fantoches uniquement destinés à écouler de l'OxyContin ( 7 ) " .
Enfoncées , les " salles de shoot " ... ! _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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| | | Théodéric
Messages : 21406 Inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mer 21 Fév - 17:13 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Théodéric a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
- Spoiler:
Bonjour Bassmeg ,
je pense que ce qui est négatif , ce serait l'acceptation de la drogue dans la société, comme une évidence voir un bienfait si c'est encadré !!
là on est entrain d'en prendre le chemin et ça aura encore des effets destructeurs au delà de la santé ; lorsque l'on voit les dégâts de la banalisation du consumérisme et de l'érotisme débridé ; on peut être certain que si on libéralise la drogue on va vers des problèmes du genre abêtissement et passivité colossale !
une société qui ne cherche pas à s'élever au dessus de tout cela se condamne à aimer le néant ; ce n'est pas l'ordre morale pour l'ordre morale qui importe c'est le sens et but visé et reconnu qui guide cette morale !!
là on nous baratine de vide sur la santé et les bénéfice des salles de shoot , mais quel message on fait passer a des millions de jeunes déja à la limite de la dérive et du laissé faire que prêche cette société !? il vaudrait mieux travailler a combler le vide des cœurs plutot que le laisser faire médicalement assisté !! pourquoi quelqu'un de faible chercherait il a guérir et se poser des question sur son addiction puisque l'on lui offre tout tout frais payé ! aider les faibles je doute que ce soit cela !!
on a tué 8 millions d’enfants a naitre , alors maintenant essayons de finir ceux qu'on a pas réussit a abattre a la conception, on arrive bien a piquer les malades et les vieux , alors encourageons les jeunes et autres a se piquer aussi , chic société qui n'a comme solution que l'aiguille finale !
cette époque est vraiment au bot du rouleau , on ne voit même plus le soucis pour l'âme humaine ça importe pa s, ce qui importe c'est de faire n'importe quoi dans un cadre légale , et au nom de la liberté !! comme ci a liberté c'était d'être des exemple stupides qui valident la dérive !!?
Merci pour ta reponse, Theo.
Pour savoir un peu ou tu te situes sur ces questions,
est ce que selon toi, la prohibition de l alcool en france serait une chose benefique pour les francais ou une chose negative?
(si tu parles de johny halliday, je hurle, compris? ) Bonjour Bassmeg ,
pour moi ce qui est négatif c'est cette culture du vide que l'on prétend entretenir voir bénir grâce à des drogues soit disant inoculée de façon scientifique !! le problème c'est que l'on ne cherche pas à résoudre le mal être, mais simplement a normaliser les conséquences et dérives comme ci c'était une vraie réponse !!
ensuite l'alcool il faut apprendre a en réduire la consommation au stricte minimum , ça peut aider à s’alimenter, mais ce n'est pas pris pour faire planer , arrivé là c'est un problème ; alors que la drogue c'ets pris pour échapper au réel , donc ça ne va pas aider la personne a se libérer de l'emprise et a répondre à son soucie de vide !!
"ce n'est pas en légalisant et normalisant l'esclavage que l'on fait des hommes Libre !!!"
nos pseudos chefs sont tellement sots qu'ils sont incapable de répondre aux vrais problème et de chercher comment sortir de cette ornière de la culture du néant , je en suis pas étonné que leurs réponses soient régulièrement a coté de la question et surtout sans résultat réels !!
aucune drogue n'est acceptable comem réponse , que ce soit l'alcool la drogue le tabac ou autre , il faut aider l’homme a vivre debout et non en esclave de passions asservissantes , mais pensez donc " on est pas l'ordre morale" répondent savamment les joyeux crétins qui détruisent nos nations , ils préfèrent être l'ordre amorale et immorale c'est tellement bénéfique a tous et toutes !!
comem dit l’Écriture " faute de vision un peuple périt !!" et faute de Vrais chefs aussi !!
Salut theo. Je suis d accord avec toi. La drogue c est mal. BIEN. Seulement, le truc, c est que dans la société, les choses sont un peu plus compliquées que ca. Les gens prennent des drogues. Que ce soit des anxyolithiques, du tabac, de l alcool, du cannabis, du peyotl ou autres. Meme certains autres animaux se droguent. Chez les humains, la prohibition aveugle n a pas d effets notable sur le nombre de consommateurs de drogue. Par contre elle a d autres effets. Le pire est que , en cas de prohibition aveugle, le commerce de la drogue passe aux mains des criminels. Ce qui produit des morts, des blessés et l enrichissement en la montée en puissance des criminels, donc l augmentation de leur pouvoir de nuisance pour nos sociétés. Quand certaines conditions sont reunies, les trafiquants de drogue arrivent meme a destabiliser des pays entiers. Tu connais pablo escobar? Duterte? Al capone? Le Maroc?
Bonsoir Bassmeg , je crois que si on prétend légaliser la drogue pour aider les humains, sans aider les personnes a une vie intérieure , on n'est juste entrain d’élargir le champs de l’euthanasie de légaliser un suicide une destruction par la drogue !! si c'est cela une avancé scientifique et humaniste, c'est pas chouette et loin du compte pour le bénéfice humain ! on prétend aider l'homme mais on ne veut pas prendre en compte sa conscience (son âme), on ne veut voir que le problème d'hygiène physique tout en le soutenant dans sa démarche de destruction au nom de la liberté ; c'est un peu comme offrir des pistolets désinfectés a des suicidaires pour leur éviter une infection !! je ne trouve pas du tout cela sensé !! pour ce qui est des trafiques et mafia c'est juste un problème de justice , si on appliquait une vraie justice claire et tranchante on aurait beaucoup moins de petits malins, mais là encore on ne pratique que des demi vérités pour pouvoir continuer nos coups tordus , ce qui produits des résultats encore plus pervertis ! noytre soucis c'est le refus d'une éducation intérieure et de cela même les chefs sont complices !! la solution ne eut être liée qu'a une avancée spirituelle voulue, sinon autant mettre un coup d'épée dans l'eau
Dernière édition par Théodéric le Mer 21 Fév - 17:58, édité 1 fois | |
| | | Théodéric
Messages : 21406 Inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: la drogue, salle de shoot et ce que cela entraine... Mer 21 Fév - 17:56 | |
| - boulo a écrit:
- Spoiler:
Aux Etats-Unis , les autorités ne maîtrisent pratiquement plus rien en matière de diffusion des drogues . C'est ce que montre l'article cité de " Le Monde diplomatique " de février 2018 .
Et l'Europe commence à s'engager dans le même chemin .
Les " salles de shoot " ne résoudront rien . Personne ne sait comment enrayer l'épidémie .
De nouveaux conditionnement des drogues apparaissent , extrêmement discrets et échappant aux contrôles policiers .
Avec ces nouvelles formes , ce n'est qu'en cas d'overdose que la transgression de la loi se manifeste .
Il est alors trop tard . Les morgues de L'Ohio en témoignent , nous dit Maxime Robin , auteur de l'article ( article à lire absolument ) .
" Le nombre d'ordonnances pour des opioïdes a fini par atteindre des sommets absurdes . Pour l'année 2012 , les praticiens de l'Ohio ont prescrit 793 millions de doses , soit 68 pilules par habitant (6) . Pour se développer , Purdue Pharma aurait agi à la manière d'un cartel , en identifiant les régions les plus vulnérables du pays , là où se concentrent le chômage des " cols bleus " , les accidents de travail et la pauvreté .
Outre les prescriptions de praticiens honnêtes mais inconscients des addictions potentielles au produit , des fuites de document internes ont révélé que l'entreprise avait sciemment encouragé l'essor de cliniques de complaisance , des établissements fantoches uniquement destinés à écouler de l'OxyContin ( 7 ) " .
Enfoncées , les " salles de shoot " ... !
Bonjour Boulo, oui dés qu'il y a du fric en quantité et du pouvoir , les hommes déraillent ! que ce soit des hommes de science ou politique ou de la finance , ils chutent , ils sont devenus dealers officielles a narcos fabricants, pour garder son poste sa place sa paye et croitre en prestance la seule solution c'ets d'accroitre le marché et adieu le 1er but que l'on c'était fixè ; rien de surprenant depuis toujours ça ne fait que cela !! en plus l'autorité transmet un message " la drogue c'est bien en plus c'est médicalisé !!" ; il faut être d'une grande sottise pour croire que ça ne va pas mener à des abus et nuire a tous ! l'homme seul est en mauvaise compagnie en voila encore une belle démonstration , l'homme sans Jésus ne prend que des décisions insensées | |
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