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 Jésus a-t-il fondé l'Eglise

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Violette3
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MessageSujet: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mar 23 Jan 2018, 20:01

Jésus a-t-il fondé l'Eglise

Je crois en l’Église


Jésus n’a pas fondé l’Église comme on fonde une association, une entreprise ou une dynastie. Jésus est le fondement, la pierre de fondation de l’Église. Il est la source qui l’irrigue et la fait vivre. Il est la clé de voûte qui l’attire vers Lui.


éclairage biblique



En lui que tout a été créé dans les cieux et sur la terre, les êtres visibles et les puissances invisibles : tout est créé par lui et pour lui. Il est avant tous les êtres, et tout subsiste en lui. Il est aussi la tête du corps, c’est-à-dire de l’Église. 1 Colossiens 1, 15-20




Pourquoi l’Église est-elle présente dans le Credo ?

S’agit-il de l’Institution ou de la communauté des chrétiens ?

Pour le croyant, est-elle un rempart ?

Du « je crois en Dieu » au « je crois en l’Église », à quoi sommes-nous invités ?

Si la foi est facilement tolérée, acceptée, l’Église est, elle, bien souvent critiquée et singée.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mar 23 Jan 2018, 21:12

Mgr Dominique Le Brun a écrit:
Jésus a-t-il fondé l'Eglise

Je crois en l’Église

Jésus n’a pas fondé l’Église comme on fonde une association, une entreprise ou une dynastie. Jésus est le fondement, la pierre de fondation de l’Église. Il est la source qui l’irrigue et la fait vivre. Il est la clé de voûte qui l’attire vers Lui.

Une entreprise elles repose en général sur une personne ou un groupe de personne qui la font fonctionner, en s'investissant dans son fonctionnement et en investissant des biens propres dont ils sont propriétaires.

Déjà, ce n'est pas Jésus qui a fondé son Eglise, c'est son Père, car comme il l'a dit :

"Pour moi, j'ai un témoignage plus grand que celui de Jean; car les oeuvres que le Père m'a donné d'accomplir, ces oeuvres mêmes que je fais, rendent témoignage de moi, que c'est le Père qui m'a envoyé. (Jean 5, 36)

La construction de son Eglise, qu'il fait reposer sur son Père, présent par son Esprit en son Apôtre Pierre, c'est l'œuvre de son Père, que sont Père réalise en Lui son Verbe et par Lui, Lui qui est la Parole de Dieu, par qui Dieu réalise ses œuvres.

Et la preuve c'est ce que dit Jésus ici :

"Je suis la vraie vigne, et mon Père est le vigneron. (Jean 15, 1)

Jésus est la Vigne, l'Eglise que son Père a planté dans les cieux et fait descendre sur la terre, puisque cette Vigne Véritable, c'est sa Parole qui est planté dans les Cieux, EN LUI :

"Croyez sur ma parole que je suis dans le Père,  (Jean 14, 11)

En étant dans le Père, depuis toute éternité, la Vigne qu'il Est devenu, en s'incarnant en la nature humaine, elle plonge ses racines en Dieu, dans les Cieux. Cette Vigne, c'est le Père qui en prend soin, à l'image de tout Père qui prend soin de son enfant, l'aide à grandir.

Son Apôtre Simon, est la pierre sur laquelle Dieu bâtit son Eglise sur la terre, parce qu'il fait Lui-même reposer Pierre ou le Pape, sur Lui, sur son Esprit présent en son Pape. L'infaillibilité du pape, elle lui vient de l'Esprit du Père, comme Jésus l'a dit ici :

"Jésus lui répondit: " Tu es heureux, Simon Bar-Jona, car ce n'est pas la chair et le sang qui te l'ont révélé, mais mon Père qui est dans les cieux.  (Matthieu 16, 17)

Quand Pierre et ses successeurs proclament la Foi, l'expliquent, ce n'est pas eux qui parlent, mais l'Esprit du Père qui est en eux, sur lequel ils reposent :

"Car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous. (Matthieu 10, 20)

Par contre, c'est Jésus qui a posé la pierre d'angle, celle qui rassemble autour d'elle, pour les unir, les deux mûrs d'une maison.

Cette "pierre d'angle" c'est son sacré cœur qui nous unit à Lui, entre nous, et avec son Père, dans une même Vie, une unique communion de Vie ; communion de Vie, qui pour nous ses membres, nous vient de son sacré Cœur de chair, qui Lui-même est unis à son Sacré Cœur divin, l'Esprit de son Père, son Saint Esprit.

J'ai dit qu'un chef d'entreprise, il s'investit dans l'entreprise qu'il construit. Eh bien, Dieu Lui-même s'investit dans son Eglise qu'Il bâtit et qui est sa Vigne, à qui il fait don de sa Vie, pour que sa Vigne, la communique à ceux qui deviennent ses sarments, pour produit avec lui, le fruit que Dieu fait produire à sa Vigne, et qui n'est autre que le fruit de son Amour, pour que ceux qui vont la traverser, puissent grapiller autant qu'il le veulent, de ce fruit que Dieu fait pousser sur sa Vigne, le fruit de la Charité.

Mgr Dominique Le Brun a écrit:
jésus est-la-tete-du-corps-c'est-a-dire-de-leglise][/url]
En lui que tout a été créé dans les cieux et sur la terre, les êtres visibles et les puissances invisibles : tout est créé par lui et pour lui. Il est avant tous les êtres, et tout subsiste en lui. Il est aussi la tête du corps, c’est-à-dire de l’Église. 1 Colossiens 1, 15-20

Mgr Dominique Le Brun a écrit:
Jésus est la Tête de l'Eglise, de son Eglise

Oui, de l'Eglise de son Père, parce qu'Il est présent dans son Eglise, avec son Esprit devenu Sacré Cœur de son Eglise, son âme. Tout comme nous sommes nous-mêmes "tête de notre corps", parce que c'est avec notre propre esprit que nous dirigeons notre corps. Ce n'est pas ma main qui me dit de prendre du pain, mais mon esprit, moi.

Il est Celui qui parle à Pierre, parce qu'Il Est celui qui exprime ce que son Père pense, étant sa Parole.

Quand Jésus fût poussé au désert par l'Esprit, c'est par son Père, sa Tête, qu'il a été poussé.

Mgr Dominique Le Brun a écrit:
Pourquoi l’Église est-elle présente dans le Credo ?

Parce que c'est par son Eglise, et plus particulièrement par le pape, que Dieu nous guide, nous paîs, nous parle ; qu'il confirme ce que nous croyons avoir compris, en lisant par exemple sa Parole dans la Bible.

Ils nous affermis dans la Foi, en reconnaissant que ce que nous proclamons nous-même, cela vient bien de Dieu.

Mgr Dominique Le Brun a écrit:
S’agit-il de l’Institution ou de la communauté des chrétiens ?

C'est les 2, car toute communauté humaine, pour vivre dans l'harmonie et la paix, doit s'organiser, organiser la Vie communautaire.

Mgr Dominique Le Brun a écrit:
Pour le croyant, est-elle un rempart ?

Oui, car en vivant sa Foi, dans l'Eglise, elle fait ce que les pauvres faisaient, quand ils se réfugiaient dans le château de leur Seigneur, pour être protégé des ennemis extérieurs.

Mgr Dominique Le Brun a écrit:
Du « je crois en Dieu » au « je crois en l’Église », à quoi sommes-nous invités ?

Comment peut-on croire en Dieu, sans croire en l'Eglise, en ce que proclame le pape, et les évêques en union avec Lui.

Si la foi est facilement tolérée, acceptée, l’Église est, elle, bien souvent critiquée et singée.[/quote]

Celui qui singe, il n'est pas dans la Vérité, mais dans le faux semblant ; car celui qui singe ne fait qu'imiter en tournant en dérision.


Dernière édition par petero le Mer 24 Jan 2018, 00:19, édité 2 fois
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Violette3
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mar 23 Jan 2018, 21:33

Petero, avez-vous, au moins, écouté la vidéo de Mgr Dominique Le Brun, évêque de St Etienne ?

le lien est :  https://jesus.catholique.fr/questions/jesus-a-t-il-fonde-leglise/je-crois-en-leglise-2/


quand vous "citez", ce n'est pas moi qui ai dit quelque chose, c'est Monseigneur.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 01:18

Violette3 a écrit:
Petero, avez-vous, au moins, écouté la vidéo de Mgr Dominique Le Brun, évêque de St Etienne ?

le lien est :  https://jesus.catholique.fr/questions/jesus-a-t-il-fonde-leglise/je-crois-en-leglise-2/


quand vous "citez", ce n'est pas moi qui ai dit quelque chose, c'est Monseigneur.


C'est bon, j'ai modifié. Je n'ai pas besoin d'écouter la vidéo de ce monseigneur, car j'ai regardez la vidéo de MON SEIGNEUR, diffusé dans mon cœur, par son Sacré Cœur Very Happy chaîne cryptée, à laquelle je me suis abonnée, en accueillant le décodeur qui va bien pour la regarder, SON ESPRIT SAINT.

Au moins, sur cette chaîne de télévision, celle qu'on peut regarder dans noter propre cœur, quand on ramène son Sacré Cœur en notre cœur, sa télévision à Lui, on n'est pas brouillé par les ondes émises par les monseigneur, qui n'ont pas encore réussi à trouver la bonne fréquence pour diffuser dans leur cœur, les émissions diffusées par le Sacré Cœur de Dieu son Père, présent dans les tabernacles, et qui sont les antennes relais, des émissions qu'il diffuse dans le Ciel, à tous ceux qui n'avaient pas sur terre, réussi à capter la chaine de sa Bonne Nouvelle Very Happy

Êtes-vous certain d'être vous-même branché sur la bonne fréquence ? J'en doute, quand je vous vois rapporter ici, des paroles que je n'ai pas prononcée sur votre écran d'ordinateur.

C'est d'ailleurs le conseil que je donnerai à notre théologien Arnaud, d'essayer de se brancher sur ce véritable décodeur, au lieu de se brancher sur son propre esprit, ce qui lui éviterai de raconter toutes ces bêtises qu'il raconte sur sa chaîne de télévision, appelées "la chaîne du docteur angélique", sa chaine de télévision à lui, avec laquelle il se fait plaisir Very Happy en se prenant pour un théologien spécialiste de l'eschatologie Very Happy

Heureusement que notre Seigneur va bientôt fermer cette chaîne Very Happy en lui coupant le sifflet Very Happy


Dernière édition par petero le Mer 24 Jan 2018, 01:26, édité 1 fois
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 01:21

Je crois l'Église une et catholique (globale). Or, comment résoudre la contradiction entre un seul corps mystique et la division des baptisés, sinon par la durée efficace de la tradition du Canon scripturaire (Bible) et du Symbole originel de Nicée-Constantinople (Credo), d'après Ac.5/33-42, Hé.13/8-9, Gal.1/8-9, Jd.3 ou Eph.4/4-7, entre autres?
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 01:35

saint Zibou a écrit:
Je crois l'Église une et catholique (globale). Or, comment résoudre la contradiction entre un seul corps mystique et la division des baptisés, sinon par la durée efficace de la tradition du Canon scripturaire (Bible) et du Symbole originel de Nicée-Constantinople (Credo), d'après Ac.5/33-42, Hé.13/8-9, Gal.1/8-9, Jd.3 ou Eph.4/4-7, entre autres?

Vous n'avez rien compris comme à votre habitude cher oiseau sorti de la nuit des ténèbres pour diffuser votre faux semblant de lumière. Faudrait d'abord que vous appreniez à le lire, votre canon scripturaire. Cela vous éviterai de raconter toutes ces âneries que vous racontez sur Notre Seigneur Jésus :mdr: que vous n'avez jamais rencontré, sinon que dans les livres :mdr:

Sortez donc de votre église qui ne sait pas lire la Bible, et venez chez-nous, où vous trouverez des spécialistes, vous savez, ceux qu'on appelle "les ministres de la Parole de notre Seigneur ; ses envoyés, les successeurs de ses prophètes", qui se transmettent, dans sa Saint Eglise Catholique, son Véritable Corps Mystique, les bonnes information reçu de son Esprit Saint ; contrairement à vous qui dans vos églises protestantes, vous transmettez, les mauvaises information reçues de vos propre esprits, que vous prenez pour des lumières, et qui ne sont que sont le reflet des ténèbres qui régnent dans vos esprit, coupé du Saint Esprit, qui vie dans son Eglise, sa Sainte Eglise Catholique, et pas dans des livres fait de papier et d'encre.

Il n'y a pas mieux que la tradition écrite dans le Sacré cœur de son Eglise Catholique, dont nous font écho les cœurs des vrais pasteur, selon son cœur, qu'ils sont, quand ils sont UN SEUL COEUR avec son Cœur de Très Saint Père, donné à son Pape.

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Violette3
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 09:57

Petero a écrit:
Sortez donc de votre église qui ne sait pas lire la Bible

Petero, vous dites vous mêmes que vous ne suivez pas ce que dit l'Eglise, que c'est dans votre cœur, donc ce n'est pas plus évangélique de donner vos conseils.

La Bible est la Parole de Dieu et, pour nous catholiques, c'est l'Eglise qui l'interprète à travers le Pape François et les Evêques.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 12:07

Violette3 a écrit:
Petero a écrit:
Sortez donc de votre église qui ne sait pas lire la Bible

Petero, vous dites vous mêmes que vous ne suivez pas ce que dit l'Eglise, que c'est dans votre cœur, donc ce n'est pas plus évangélique de donner vos conseils.

La Bible est la Parole de Dieu et, pour nous catholiques, c'est l'Eglise qui l'interprète à travers le Pape François et les Evêques.

Vous avez oublié de citer "les prêtres" et "les diacres", qui sont ministres de la Parole, avec le Pape François qui nomme les évêque et les évêques qui appellent le futurs diacres et prêtres, qu'ils consacrent, faisant d'eux, avec lui et le Pape, les ministres de la Parole du Seigneur.

Et où avez-vous que je ne suivais pas ce que disait l'Eglise que je représente ? Je suis en parfait accord avec ce qu'enseigne l'Eglise Catholique que je sers dans la liturgie de la Parole de Dieu, dans la liturgie sacramentelle et dans la liturgie de la Charité.

Oui, c'est l'Eglise qui interprète la Parole de Dieu, à travers le Pape François, les évêques, les diacres permanent comme moi, et les diacres prêtres, car c'est un même Cœur, le Saint Esprit du Père, qui nous éclaire et enrichie son Eglise, dans la connaissance qu'elle a de Lui, par son propre Esprit.

J'ai cette autorité pour enseigner au Nom du Christ, que par exemple ne possède pas Arnaud. Il y a des semences de Vérité dans ce qu'il enseigne, c'est certains, comme il y a des semences qui viennent de son esprit humain. Il y a dans ce qu'il enseigne, du bon grain et de l'ivraie.

Pour faire le tri, il faut passer son enseignement au crible de l'enseignement donné par le Pape François, qui est le seul à pouvoir affermir ce que nous croyons avoir compris ; car l'Esprit Saint passe aussi par les laïcs pour enrichir l'Eglise, non avec des interprétations nouvelles qui contredisent l'interprétation reçue de la Tradition, qui qui peu apporter un éclairage supplémentaire, sur des Vérités déjà révélées.

Je ne doute pas qu'Arnaud, comme moi-même d'ailleurs, soit conscient de cela ; car moi aussi je ne suis pas appelé à changer l'enseignement de l'Eglise, mais à l'enrichir avec les lumières supplémentaires que le Seigneur donne à qui il veut, dans son Corps et que le Pape doit confirmer, avec le Magistère.
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Violette3
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 13:56

Pétero a écrit:
J'ai cette autorité pour enseigner au Nom du Christ, que par exemple ne possède pas Arnaud. Il y a des semences de Vérité dans ce qu'il enseigne, c'est certains, comme il y a des semences qui viennent de son esprit humain. Il y a dans ce qu'il enseigne, du bon grain et de l'ivraie.

Il y a des semences de vérité aussi dans les autres religions.

Petero, avant de cliquer sur "envoyer" relisez vous...

Aujourd'hui, vous semblez un peu plus "clair" qu'hier soir...
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 15:23

c'est bien jésus qui a fondé l'église par son sacrifice sur la croix.
l'humanité a compris dans ce geste la véritable nature du dieu vivant.
s'en est suivi la séparation avec la tradition juive et la création de l'église chrétienne en occident.
en effet puisque comme il a été dit nul n'est prophète en son pays et je donnerais l'esprit à un peuple qui saura le faire fructifier.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 15:39

Matthieu 16:18 Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux. 18Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 15:55

Violette3 a écrit:
Il y a des semences de vérité aussi dans les autres religions.

Je n'ai jamais dit le contraire.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 16:03

philippe bis a écrit:
Matthieu 16:18  Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux. 18Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise

Tout a fait, et ce Rocher ce n'est pas pierre lui-même, mais le Sacré Cœur du Père, devenu Sacré Cœur de chair en Jésus, et qui a été donné à Simon, pour devenir avec le Père, le Rocher d'Isaël présent en Lui et de qui il recevra les pensées du Père, pour les annoncer à toute l'Eglise, ce pensée infaillible du Père, qu'il ne fera qu'exprimer, par son corps qui est devenu le Corps du Christ, où siège son Père et lui-même sa Parole, qui sortira de la bouche de Pierre pour enseigner toute l'Eglise et la conduire dans la Vérité, dont le Père et le Fils, témoignent par Lui, par leur Esprit de Vérité, le Sacré Cœur de Dieu donné à Pierre, que Dieu et sa Parole, ont placé à la Tête de l'Eglise Catholique, la Vigne Véritable.

C'est de Dieu, le Rocher d'Israël que coule l'Eau de la Vie éternelle, avec laquelle il maintient en vie son Corps, Eau Vive donné avec son sang, à son Corps. Et c'est de Simon Pierre que coule l'huile sainte, avec laquelle sont oint tous ceux qui œuvre avec le pape, et le Très Saint Père de Jésus, le Vigneron, à la croissance de sa Vigne, de son Eglise, son Fils qui s'est semé dans ses Apôtres avec son sacré cœur, pour donner naissance à son Eglise, Lui-même vivant en eux en les unissant en Lui, dans un seul Corps, le Sien.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 16:15

petero a écrit:
C'est de Dieu, le Rocher d'Israël que coule l'Eau de la Vie éternelle, avec laquelle il maintient en vie son Corps, Eau Vive donné avec son sang, à son Corps. Et c'est de Simon Pierre que coule l'huile sainte, avec laquelle sont oint tous ceux qui œuvre avec le pape, et le Très Saint Père de Jésus, le Vigneron, à la croissance de sa Vigne, de son Eglise, son Fils qui s'est semé dans ses Apôtres avec son sacré cœur, pour donner naissance à son Eglise, Lui-même vivant en eux en les unissant en Lui, dans un seul Corps, le Sien.
c'est par son sacrifice sur la croix que jésus a créé l'église.
les consignes données pour la vie de l'église concernent la vie matérielle.
la vie de dieu en jésus repose sur l'évangile.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 19:05

humanlife a écrit:
c'est par son sacrifice sur la croix que jésus a créé l'église. les consignes données pour la vie de l'église concernent la vie matérielle. la vie de dieu en jésus repose sur l'évangile.

NON, la Vie de Dieu ne repose pas sur l'Evangile, mais sur le fondateur de l'Eglise, Dieu le Père ; car l'Eglise, c'est la Sainte Famille de Dieu, que Dieu le Père, est venu rassembler autour de Lui, pour la faire entrer dans la Vie avec Lui, au Ciel, la Vie divine ; le Ciel d'où il avait du l'éloigner, quand Adam son enfant, sorti de sa Parole et sa femme Eve, qu'il lui avait donné en lui demandant de peupler son Royaume, et que trompé par le Serpent, le plus rusé des animaux, il dut les éloignés de Lui, de son Royaume.

La vie de Dieu, c'est de Dieu notre créateur et notre Père que nous la recevons, et pas d'un livre fait de papier et d'encre. Ceux qui cherchent dans la Bible, cette Vie, sa Vie que Dieu notre créateur est venu nous apporter, pour faire de nous ses enfants, ils se plantent comme le dit Jésus ICI :

"Vous scrutez les Écritures, parce que vous pensez trouver en elles la vie éternelle; Or, ce sont elles qui rendent témoignage de moi; et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie. (Jean 5, 39-40)

et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie.

Ce n'est pas dans les Evangile qu'on trouve la Vie, ni même sur la Croix, c'est en Dieu descendu du Ciel, pour nous donner la Vie éternelle qu'il n'avait pas pu nous donner, dans son jardin d'Eden, dans le fruit de l'arbre de la Vie.
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Violette3
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 19:17

La réponse de Roselyne Dupont-Roc


Jésus n’a pas fondé l’Église comme on fonde une association, une entreprise ou une dynastie. Jésus est le fondement, la pierre de fondation de l’Église. Il est la source qui l’irrigue et la fait vivre. Il est la clé de voûte qui l’attire vers Lui.

Jésus de Nazareth a prêché et guéri, rassemblant des foules qui espéraient l’ère de paix et de réconciliation qu’il annonçait. Il a appelé de façon plus précise douze disciples, qui représentaient de façon symbolique les douze tribus d’Israël : il annonçait ainsi la restauration du peuple d’Israël voulue par Dieu comme prémices de son Royaume.
Pourtant lorsque Jésus fut livré par les responsables du Temple aux Romains, arrêté et condamné à la mort atroce de la croix, tous s’enfuirent, déçus et terrifiés.
La mission jusqu’aux extrémités de la terre

L’expérience bouleversante de la résurrection de Jésus poussa très vite les disciples sur les routes de Judée, de Galilée puis, en débordant sur la Syrie voisine, dans tout l’Empire Romain. Ils annonçaient la Bonne Nouvelle : la résurrection et le message de Jésus. Ils rassemblaient des petits groupes de croyants qui vivaient entre eux d’une vie de partage et d’amour mutuel entre frères.

Dès les années 40, Paul de Tarse donna à ces groupes le nom grec d’ekkèsia, terme signifiant assemblée et qui caractérisera chacune de ces assemblées de baptisés, rassemblées par le Christ et fidèles à sa parole.
La foi chrétienne rassemble et transforme

 Elle ne s’est jamais conçue autrement que par une vie communautaire témoignant d’une transformation radicale : un monde nouveau est en train de naître. Sa loi est celle de l’amour fraternel et de l’accueil de tous les êtres humains sans distinction.
Dimension universelle de l’Église

Alors que Paul parlait de l « église de Dieu qui est à Corinthe », « à Philippes » ou « à Rome », dans les années 80, ses disciples à Colosses et à Éphèse emploient le mot dans un sens beaucoup plus large et englobant : « l’Église » est le rassemblement de tous ceux qui croient en Jésus-Christ, dans un mouvement de réconciliation qui vise toute l’humanité. Cette Église est encore inachevée, mais elle continue à rassembler et à grandir : elle s’avance vers le Christ qui est sa tête.
Dès lors, si de nombreux disciples de Jésus ont été les fondateurs de ces multiples Églises, qui ont bientôt couvert tout l’Empire Romain, on peut affirmer que seul Jésus, crucifié et ressuscité, laissant à ses amis son Esprit, est la source de cette croissance à visée universelle.
Cela implique que chaque Église locale soit à la fois une Église du Christ, vivant de sa présence et d’un lien permanent à lui et qu’elle soit
« en communion avec tous ceux qui en tout lieu invoquent le nom du Seigneur » (Lettre de saint Paul Apôtre aux Corinthiens, chapitre 1, verset 2).
L’Église : un lieu pour témoigner de la présence de Jésus aujourd’hui

Dans l’évangile de Matthieu, Jésus affirme à ses disciples : “Là où deux ou trois sont réunis en mon nom, Je suis au milieu d’eux” (Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu, chapitre 18, verset 20).


L’Église est ainsi non seulement le lieu où nous rencontrons le Christ vivant dans chacun de nos frères mais aussi le lieu où nous nous retrouvons pour témoigner de sa présence et de son amour pour tous les hommes.

Si les chrétiens se rassemblent « en Église », ce n’est pas pour se reconnaître « entre eux » mais pour être envoyés par le Christ présent au milieu des hommes et femmes de ce temps.
Jésus appelle ainsi tout chrétien à manifester ce qu’est l’amour fraternel au milieu d’eux et auprès d’eux.

Roselyne Dupont-Roc, bibliste, Cetad, enseignante à l’Institut Catholique de Paris (1985-2011), Centre Intelligence de la Foi (CIF)
Contactez l’auteur.


https://jesus.catholique.fr/questions/jesus-a-t-il-fonde-leglise/jesus-a-t-il-fonde-leglise/
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 19:25

Les échanges sur ce forum, on l'a avec des internautes qui s'inscrivent sur ce forum où avec des personnes qui ne se sont pas inscrit pour échanger.

Si vous n'avez rien à dire par vous-mêmes, alors ne dite rien, mais n'échangez pas en utilisant ce que disent des personnes qui ne sont pas inscrites, en allant faire des copier coller sur internet.

Petero
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Violette3
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 19:28

petero a écrit:
Les échanges sur ce forum, on l'a avec des internautes qui s'inscrivent sur ce forum où avec des personnes qui ne se sont pas inscrit pour échanger.

Si vous n'avez rien à dire par vous-mêmes, alors ne dite rien, mais n'échangez pas en utilisant ce que disent des personnes qui ne sont pas inscrites, en allant faire des copier coller sur internet.

Petero

Merci pour vos conseils, mais au moins, je prends des sources fiables.

Cessez de m'agresser svp.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 19:35

Violette3 a écrit:
petero a écrit:
Les échanges sur ce forum, on l'a avec des internautes qui s'inscrivent sur ce forum où avec des personnes qui ne se sont pas inscrit pour échanger.

Si vous n'avez rien à dire par vous-mêmes, alors ne dite rien, mais n'échangez pas en utilisant ce que disent des personnes qui ne sont pas inscrites, en allant faire des copier coller sur internet.

Petero

Merci pour vos conseils, mais au moins, je prends des sources fiables.

Cessez de m'agresser svp.

Je rêve ou pas !! C'est vous Violette qui m'agressez, en venant contrecarer ce que j'écris avec des copier-coller piochés sur internet. Moi je ne viens pas échanger sur ce forum avec Mgr LEVERT ou Roseline ...

Moi je viens échanger avec les internautes inscrits sur ce forum.

Donc, si vous avez quelque chose à dire, c'est avec plaisir que je lirai ce que vous avez écris personnellement, et vous répondrai.

Merci
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 19:41

Violette3 a écrit:

La réponse de Roselyne Dupont-Roc



Jésus n’a pas fondé l’Église comme on fonde une association, une entreprise ou une dynastie. Jésus est le fondement, la pierre de fondation de l’Église. Il est la source qui l’irrigue et la fait vivre. Il est la clé de voûte qui l’attire vers Lui.

Désolé chère Roselyne, mais vous avez mal lu l'Evangile de Jésus.

Jésus se présente à nous comme étant la pierre d'angle, la pierre de fondation qui unit 2 pans de murs, c'est à dire : "les juifs et les païens", en nous disant qu'il va bâtir son Eglise, et donc se reposer comme pierre d'angle, de fondation du bâtiment, sur son Apôtre Simon, qui va devenir avec son Père, le Rocher sur laquelle la pierre d'angle qu'Il Est, va Lui-même se reposer pour unir en Lui, en une même construction rassemblant les juifs et les païens.
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k11
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 20:30

Je ne vois pas où est le problème d'étayer un sujet, avec des sources trouvé sur internet.
Cela ce fait souvent..

Violette a ouvert ce sujet avec une source vidéo, ou nous pouvons intervenir de la manière que l'on veut ... dans le respect de la charte du forum... qui n'interdit pas de rapporté des sources Trouvé sur internet ou dans un livre ou du Pape ou de ceci, ou de s'exprimer librement...


_________________
Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Notre Père, notre Seigneur, aides nous à prier pour nos ennemis, car ce sont eux qui en ont le plus besoin. Amen
http://www.pagesorthodoxes.net/saints/silouane/silouane-amour.htm
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 20:41

k11 a écrit:
Je ne vois pas où est le problème d'étayer un sujet, avec des sources trouvé sur internet.
Cela ce fait souvent..

Violette a ouvert ce sujet avec une source vidéo, ou nous pouvons intervenir de la manière que l'on veut ... dans le respect de la charte du forum... qui n'interdit pas de rapporté des sources Trouvé sur internet ou dans un livre ou du Pape ou de ceci, ou de s'exprimer librement...


C'est marqué en haut : FORUM CATHOLIQUE.

Ors voici ce qu'est un forum sur le net :

Communauté électronique constituée d'internautes qui échangent des idées de façon interactive et en temps réel sur un sujet donné, à travers le Service de bavardage Internet (GDT).

Echanger avec les idées des autres piocher sur internet, c'est sortir du but d'un forum. Une fois de temps en temps, étayer avec une sources trouvé sur internet, je veux bien, mais comme l'a fait Violette SUR UN SUJET QUE J'AI OUVERT, sur LA CREATION DE L'HOMME, en postant 3 vidéo à la suite une sur la création de la terre, l'autre sur la création des anges, MOI J'APPELLE CELA DE LA PROVOCATION, de L'OBSTRUCTION.

Violette n'a pas apprécié ce que j'ai dit à St ZIBOU hier, et qui est la Vérité et elle me le fait payer, c'est tout. Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas échanger avec nos frères et sœurs protestants, et c'est ce que j'ai fait avec St Zibou.

Je trouve que ce forum n'est plus ce qu'il était. Et je commence maintenant à comprendre qu'il y ai beaucoup moins de monde à échanger qu'avant, quand je vois que violette, au lieu d'échanger directement avec moi, répond avec les idées des autres qu'elle pioche sur internet ; et qui plus est comme elle l'a fait sur le sujet que j'ai ouvert, essaie de le noyer en postant 3 vidéos à la suite.

Violette m'a tout simplement pris en grippe.

Dans ce cas, je n'ai plus ma place sur ce forum où j'échange depuis de nombreuses années.

Je me retire donc, ce qui plaira à Violette.

Adieu
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k11
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 20:58

Donc, Comme elle a posté 3 vidéos sur un sujet que vous avez ouvert...
vous reprochez sur un sujet qu'elle a ouvert, de poster des sources internet en rapport avec le sujet...(?)
trois vidéos suffisent à vous toucher et vous faire partir...?
je ne sais quoi vous dire.
La nuit porte conseil comme on dit... et permettra peut être de relativiser un peu...
Ps: on est pas obligé d'être en accord avec ce que vous dites, comme vous n'êtes pas obligé d'être en accord avec ce que disent d'autres personnes... ce sont des choses qui arrive partout et souvent..

_________________
Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Notre Père, notre Seigneur, aides nous à prier pour nos ennemis, car ce sont eux qui en ont le plus besoin. Amen
http://www.pagesorthodoxes.net/saints/silouane/silouane-amour.htm


Dernière édition par k11 le Mer 24 Jan 2018, 21:02, édité 2 fois
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Mer 24 Jan 2018, 20:59

petero a écrit:
humanlife a écrit:
c'est par son sacrifice sur la croix que jésus a créé l'église. les consignes données pour la vie de l'église concernent la vie matérielle. la vie de dieu en jésus repose sur l'évangile.
NON, la Vie de Dieu ne repose pas sur l'Evangile, mais sur le fondateur de l'Eglise, Dieu le Père.
La vie de Dieu, c'est de Dieu notre créateur et notre Père que nous la recevons, et pas d'un livre fait de papier et d'encre.
Ce n'est pas dans les Evangile qu'on trouve la Vie, ni même sur la Croix, c'est en Dieu descendu du Ciel.
c'est par l'évangile qu'on connaît la vie en dieu, avec les enseignements de jésus.
le père et moi nous sommes un, ça veut dire que dieu s'est incarné en jésus pour créer une nouvelle relation avec l'humanité.
la preuve c'est qu'une nouvelle religion est née de son sacrifice sur la croix, le christianisme, avec son église.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Jeu 25 Jan 2018, 00:08

humanlife a écrit:
c'est par l'évangile qu'on connaît la vie en dieu, avec les enseignements de jésus.

Permettez-moi cher humanlife de ne pas être d'accord avec vous. Je connais la vie de Mr Macron, quand je lis un livre qui me parle de lui, de sa vie.

Je connais la Vie avec Mr Marcron à l'Elysée, en partageant sa Vie, en vivant en l'Elysée auprès de Lui.

Saisissez-vous la nuance.

Dans l'Evangile, on me parle de la vie que Jésus a mené au milieu de son peuple et de ses Apôtres. Pour connaître la Vie en Lui, il faut que j'entre dans la Vie qu'il donne par son Cœur, il faut que je Vive en Dieu, auprès de Lui. Et ce n'est pas en lisant l'Evangile que j'entre dans la Vie avec Lui, mais en recevant son Sacré Cœur donné dans son Pain de Vie, pour vivre par Lui et en Lui, en Dieu.

humanlife a écrit:
le père et moi nous sommes un, ça veut dire que dieu s'est incarné en jésus pour créer une nouvelle relation avec l'humanité. la preuve c'est qu'une nouvelle religion est née de son sacrifice sur la croix, le christianisme, avec son église.

NON, vous avez tout faux. Dieu ne s'est pas incarné en Jésus pour créer une nouvelle relation avec l'humanité ; Jésus c'est Dieu dans sa Parole, son Verbe, qui s'est incarné en l'humain, en la nature humaine, pour nous faire don de son Cœur divin devenu par son incarnation dans la chair, un cœur de chair que nous pouvons recevoir en nous, car nous sommes fait de chair ; afin de recevoir de ce Cœur de chair, sa Vie divine, communiqué par sa chair, vivifiée par son Esprit.

Dieu ne nous fait pas entrer dans une nouvelle relation, il nous fait entrer DANS LA VIE qu'il donne à son Verbe devenu chair, homme, pour les hommes comme Lui, naisse de nouveau, dans un corps vivifié par l'Esprit Saint, divinisé, ce que ne peux pas nous donner notre corps de chair humain.
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Nathalie2

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Jeu 25 Jan 2018, 02:38

Mathieu 18 ; 20
Je vous dis encore que, si deux d'entre vous s'accordent sur la terre pour demander une chose quelconque, elle leur sera accordée par mon Père qui est dans les cieux. 20Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux

L'église n'est pas un bâtiment, c'est une réunion de chrétiens, nous sommes l'église, ou l'épouse.
Les premiers chrétiens pratiquaient les "églises de maison", rassemblement de chrétiens chez quelqu'un.
Chose pratiquée chez les protestants de tout poil, de nos jours.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Jeu 25 Jan 2018, 06:25

petero a écrit:
humanlife a écrit:
c'est par l'évangile qu'on connaît la vie en dieu, avec les enseignements de jésus.
Permettez-moi cher humanlife de ne pas être d'accord avec vous. Je connais la vie de Mr Macron, quand je lis un livre qui me parle de lui, de sa vie.
Je connais la Vie avec Mr Marcron à l'Elysée, en partageant sa Vie, en vivant en l'Elysée auprès de Lui.
Saisissez-vous la nuance.
Dans l'Evangile, on me parle de la vie que Jésus a mené au milieu de son peuple et de ses Apôtres. Pour connaître la Vie en Lui, il faut que j'entre dans la Vie qu'il donne par son Cœur, il faut que je Vive en Dieu, auprès de Lui. Et ce n'est pas en lisant l'Evangile que j'entre dans la Vie avec Lui, mais en recevant son Sacré Cœur donné dans son Pain de Vie, pour vivre par Lui et en Lui, en Dieu. .
c'est pourtant bien dans l'évangile que sont transmis les enseignements de jésus qui permettent de comprendre la vie en dieu, et sans ces enseignements nous serions comme des orphelins sans père, je ne sais pas si vous comprenez??
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Jeu 25 Jan 2018, 06:29

petero a écrit:
Dieu ne nous fait pas entrer dans une nouvelle relation, il nous fait entrer DANS LA VIE qu'il donne à son Verbe devenu chair, homme, pour les hommes comme Lui, naisse de nouveau, dans un corps vivifié par l'Esprit Saint, divinisé, ce que ne peux pas nous donner notre corps de chair humain.
la vie qu'il donne c'est bien une nouvelle relation avec dieu par rapport à l'ancien testament, sinon pourquoi un nouveau testament et une nouvelle religion?? vous n'avez pas bien compris le christianisme je pense.
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Violette3
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Jeu 25 Jan 2018, 10:14

humanlife a écrit:


c'est par l'évangile qu'on connaît la vie en dieu, avec les enseignements de jésus.
le père et moi nous sommes un, ça veut dire que dieu s'est incarné en jésus pour créer une nouvelle relation avec l'humanité.
la preuve c'est qu'une nouvelle religion est née de son sacrifice sur la croix, le christianisme, avec son église.

Oui, himanlife, c'est par la lecture de la Bible, qui est la Parole de Dieu que nous pouvons connaître Dieu et par la prière, qui est essentielle à la vie des chrétiens.
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Jeu 25 Jan 2018, 13:04

petero a écrit:
saint Zibou a écrit:
Je crois l'Église une et catholique (globale). Or, comment résoudre la contradiction entre un seul corps mystique et la division des baptisés, sinon par la durée efficace de la tradition du Canon scripturaire (Bible) et du Symbole originel de Nicée-Constantinople (Credo), d'après Ac.5/33-42, Hé.13/8-9, Gal.1/8-9, Jd.3 ou Eph.4/4-7, entre autres?

Vous n'avez rien compris comme à votre habitude cher oiseau sorti de la nuit des ténèbres pour diffuser votre faux semblant de lumière. Faudrait d'abord que vous appreniez à le lire, votre canon scripturaire. Cela vous éviterai de raconter toutes ces âneries que vous racontez sur Notre Seigneur Jésus :mdr: que vous n'avez jamais rencontré, sinon que dans les livres :mdr:

Sortez donc de votre église qui ne sait pas lire la Bible, et venez chez-nous, où vous trouverez des spécialistes, vous savez, ceux qu'on appelle "les ministres de la Parole de notre Seigneur ; ses envoyés, les successeurs de ses prophètes", qui se transmettent, dans sa Saint Eglise Catholique, son Véritable Corps Mystique, les bonnes information reçu de son Esprit Saint ; contrairement à vous qui dans vos églises protestantes, vous transmettez, les mauvaises information reçues de vos propre esprits, que vous prenez pour des lumières, et qui ne sont que sont le reflet des ténèbres qui régnent dans vos esprit, coupé du Saint Esprit, qui vie dans son Eglise, sa Sainte Eglise Catholique, et pas dans des livres fait de papier et d'encre.

Il n'y a pas mieux que la tradition écrite dans le Sacré cœur de son Eglise Catholique, dont nous font écho les cœurs des vrais pasteur, selon son cœur, qu'ils sont, quand ils sont UN SEUL COEUR avec son Cœur de Très Saint Père, donné à son Pape.






Avec une telle émission philatélique, le Vatican ne semble plus considérer les protestants comme tellement damnés... :beret:
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Jeu 25 Jan 2018, 13:11

Exactement!

C'est à dire que tout ce qu'on nous a dit auparavant deviendrait faux!
Dans ce cas, il n'y a pas de péché à dire que bergoglio est un anti pape vu que meme si on nous excommunie, dans quelques années, cette excommunication sera levée!

Eh bien je crois pourtant que l'eglise survivra malgré bergoglio
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Jeu 25 Jan 2018, 13:15

RenéMatheux a écrit:
Exactement!

C'est à dire que tout ce qu'on nous a dit auparavant deviendrait faux!
Dans ce cas, il n'y a pas de péché à dire que bergoglio est un anti pape vu que meme si on nous excommunie, dans quelques années, cette excommunication sera levée!

Eh bien je crois pourtant que l'eglise survivra malgré bergoglio

Pas tout: le Symbole originel de Nicée-Constantinople et le Canon scripturaire demeurent! Quoi, vous êtes "catholique", en tant qu'anti-protestant? Alors, il vous faudra, aussi, répudier le Credo et la Bible...
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Violette3
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Jeu 25 Jan 2018, 14:07

Saint-Zibou, la Semaine pour l'Unité des Chrétiens s'est terminée hier par une belle cérémonie au Temple Baptiste où je suis allée assister. Etaient présents : les pasteurs baptiste et évangélique et deux prêtres catholiques. Autant de catholiques que de protestants dans l'assemblée.

C'est dommage de toujours revenir sur ce qui nous désunit, car finalement il y a peu de choses quand on peut prier ensemble. J'ai trouvé cela très beau et enrichissant.

Alors, si l'on faisait pareil sur le forum ?
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 11:14

humanlife a écrit:
la vie qu'il donne c'est bien une nouvelle relation avec dieu par rapport à l'ancien testament, sinon pourquoi un nouveau testament et une nouvelle religion?? vous n'avez pas bien compris le christianisme je pense.

Si je l'ai très bien compris le christianisme et c'est pour vous l'expliquer que j'interviens sur ce forum.

Dans l'ancienne alliance, la relation avec Dieu passait par sa Parole donnée par ses prophètes.

Dans le Nouveau Testament, tout en continuant à nous parler par ses prophètes, ses envoyés, ses Apôtres et leurs successeurs, le pape, les évêques, les prêtres et les diacres, Dieu va beaucoup plus loin puisqu'il nous fait entrer intimement en relation, en nous faisant don, dans son Pain de Vie, le Pain qu'il a consacré pendant le repas pascal de la Nouvelle Alliance scellée en son sang, de son Sacré Cœur divin, son Esprit Saint, devenu le Cœur de chair de Jésus, sa Parole devenue homme.

C'est ce Cœur, Sacré cœur de Dieu, devenu Sacré Cœur de son Verbe fait chair, puis Sacré Cœur de son Eglise, qu'il a donné à Simon-Pierre, à partir duquel, il nous enseigne sa Parole, et nous donne ce Sacré Cœur en le multipliant, à travers les mains de ceux qui sont un seul Corps ave Pierre et ses successeurs, les papes.

C'est en effet, par leurs mains, que dans nos églises catholiques, unies au pape, aux évêques, aux prêtres et aux diacres, que nous recevons de Pain de Vie, dans l'hostie consacrée.

Cette relation nouvelle, elle passe dorénavant, par notre cœur à Cœur avec le Sacré Cœur de Dieu, devenu le Sacré Cœur de son Eglise, de son Corps Mystique.

C'est la relation qu'un père normal a avec ses enfants, quand il les sert sur son cœur. C'est mieux que de recevoir de Lui des lettres.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 11:20

saint Zibou a écrit:



Avec une telle émission philatélique, le Vatican ne semble plus considérer les protestants comme tellement damnés... :beret:

Moi non plus je ne vous considère pas comme damné, mais comme "brebis égarées", c'est tout. Vous ne serez damnés que si vous refusez de revenir dans la Sainte Eglise du Christ Jésus, la Sainte Eglise Catholique Romaine, qui vous tends les bras avec beaucoup d'amour, le cœur remplis de miséricorde.

Je ne fais que préparer votre cœur à cette réalité, que le Seigneur va bientôt accomplir; votre cœur qui pour le moment, a horreur de cette idée Very Happy, n'ose même pas y penser.

Moi, j'ai cette pensée dans mon cœur, de vous retrouver bientôt autour du successeur du Pape François, notre Seigneur Jésus-Christ. Very Happy
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Violette3
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 11:22

Petero a écrit:
Si je l'ai très bien compris le christianisme et c'est pour vous l'expliquer que j'interviens sur ce forum.

Dans l'ancienne alliance, la relation avec Dieu passait par sa Parole donnée par ses prophètes.

Dans le Nouveau Testament, tout en continuant à nous parler par ses prophètes, ses envoyés, ses Apôtres et leurs successeurs, le pape, les évêques, les prêtres et les diacres, Dieu va beaucoup plus loin puisqu'il nous fait entrer intimement en relation, en nous faisant don, dans son Pain de Vie, le Pain qu'il a consacré pendant le repas pascal de la Nouvelle Alliance scellée en son sang, de son Sacré Cœur divin, son Esprit Saint, devenu le Cœur de chair de Jésus, sa Parole devenue homme.

C'est ce Cœur, Sacré cœur de Dieu, devenu Sacré Cœur de son Verbe fait chair, puis Sacré Cœur de son Eglise, qu'il a donné à Simon-Pierre, à partir duquel, il nous enseigne sa Parole, et nous donne ce Sacré Cœur en le multipliant, à travers les mains de ceux qui sont un seul Corps ave Pierre et ses successeurs, les papes.

C'est en effet, par leurs mains, que dans nos églises catholiques, unies au pape, aux évêques, aux prêtres et aux diacres, que nous recevons de Pain de Vie, dans l'hostie consacrée.

Cette relation nouvelle, elle passe dorénavant, par notre cœur à Cœur avec le Sacré Cœur de Dieu, devenu le Sacré Cœur de son Eglise, de son Corps Mystique.

C'est la relation qu'un père normal a avec ses enfants, quand il les sert sur son cœur. C'est mieux que de recevoir de Lui des lettres.




Bonjour Petero

Je ne veux pas de nouvelle polémique avec vous, mais vous oubliez que chaque baptisé, chaque chrétien est appelé, lui aussi, à participer à la mission de l'Eglise, à évangéliser. Tout chrétien est missionnaire, c'est le Pape François qui l'a dit récemment.

Je ne vais pas rechercher où et quand puisque vous n'aimez pas les copiés/collés.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 11:27

Violette3 a écrit:
C'est dommage de toujours revenir sur ce qui nous désunit, car finalement il y a peu de choses quand on peut prier ensemble. J'ai trouvé cela très beau et enrichissant.

Alors, si l'on faisait pareil sur le forum ?

Parce que pour vous, revenir vers Jésus et sa Parole, qui nous réunit autour de son Pape, le successeur de Pierre, c'est revenir sur ce qui nous désunit !!

Depuis quand Jésus nous désunit-il avec sa Parole, où il nous dit clairement, que c'est autour de cet unique pasteur, son successeur à la tête de son Eglise, suivi des successeurs de Pierre, cet unique pasteur qu'il nous a donné, qu'on doit se réunir, dans l'attente de son retour ?

Oui, faisons pareil sur ce forum, en se réunissant à notre Très Saint Père du Ciel, présent dans notre Très Saint Père de la terre. Very Happy

Pas besoin de devenir dans l'immédiat "catholique" pour les chrétiens qui ne le sont pas ; cela, c'est Jésus, le successeur du pape Benoît et François, qui le fera. En attendant, réunissons nous pour réciter ensemble "le Notre Père", nous tournant vers notre Père pour lui dit "Notre Père, que ton règne vienne sur la terre, comme au Ciel".
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 11:39

petero a écrit:
saint Zibou a écrit:



Avec une telle émission philatélique, le Vatican ne semble plus considérer les protestants comme tellement damnés... :beret:

Moi non plus je ne vous considère pas comme damné, mais comme "brebis égarées", c'est tout. Vous ne serez damnés que si vous refusez de revenir dans la Sainte Eglise du Christ Jésus, la Sainte Eglise Catholique Romaine, qui vous tends les bras avec beaucoup d'amour, le cœur remplis de miséricorde.

Je ne fais que préparer votre cœur à cette réalité, que le Seigneur va bientôt accomplir; votre cœur qui pour le moment, a horreur de cette idée Very Happy, n'ose même pas y penser.

Moi, j'ai cette pensée dans mon cœur, de vous retrouver bientôt autour du successeur du Pape François, notre Seigneur Jésus-Christ. Very Happy          

salut Depuis Vatican II, on essaye de regarder l'autre avec miséricorde, tout en regardant dans son propre oeil la poutre.

C'est une pastorale différente, davantage chrétienne.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 11:45

petero a écrit:
humanlife a écrit:
la vie qu'il donne c'est bien une nouvelle relation avec dieu par rapport à l'ancien testament, sinon pourquoi un nouveau testament et une nouvelle religion?? vous n'avez pas bien compris le christianisme je pense.
Si je l'ai très bien compris le christianisme et c'est pour vous l'expliquer que j'interviens sur ce forum.
Dans l'ancienne alliance, la relation avec Dieu passait par sa Parole donnée par ses prophètes.
Dans le Nouveau Testament, tout en continuant à nous parler par ses prophètes, ses envoyés, ses Apôtres et leurs successeurs, le pape, les évêques, les prêtres et les diacres, Dieu va beaucoup plus loin puisqu'il nous fait entrer intimement en relation, en nous faisant don, dans son Pain de Vie, le Pain qu'il a consacré pendant le repas pascal de la Nouvelle Alliance scellée en son sang, de son Sacré Cœur divin, son Esprit Saint, devenu le Cœur de chair de Jésus, sa Parole devenue homme..
vous n'avez pas bien compris le christianisme, et c'est ceux qui pensent savoir qui souvent ignorent le plus.
le pain consacré dans l'eucharistie c'est le corps de jésus, le temple de dieu.
car le temple de dieu c'est le corps du christ, pas l'église.
l'église n'est pas le corps du christ, mais l'église célèbre le corps du christ dans l'eucharistie.
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Saint Glinglin

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 11:48

Vous êtes le corps du Christ, et vous êtes ses membres, chacun pour sa part.

1 Cor 12.27
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 11:58

Violette3 a écrit:
Bonjour Petero

Je ne veux pas de nouvelle polémique avec vous

Moi non plus chère Violette3. J'ai horreur des polémiques, surtout quand elles viennent de mes frères et sœurs catholiques. Je ne demande qu'à échanger dans la paix avec vous.

Violette3 a écrit:
mais vous oubliez que chaque baptisé, chaque chrétien est appelé, lui aussi, à participer à la mission de l'Eglise, à évangéliser. Tout chrétien est missionnaire, c'est le Pape François qui l'a dit récemment.

Non, je ne l'ai pas oublié, c'est ce qu'on appelle "exercer le sacerdoce commun des baptisés", qui est d'offrir chacun et ensemble, avec toute l'Eglise, tout le Corps, nos êtres, notre personne, en hostie sainte et agréable à Dieu et à témoigner de cette Sainteté dans laquelle le Seigneur désire nous faire grandir, la sainteté dans l'Amour de Dieu et du prochain, autour de nous.

Chacun des membres du Corps du Christ est appelé à évangéliser, mais là où le Seigneur l'envoie :

. le pape, les évêques, les prêtres, les diacres, tous ministres de sa Parole, qui sont appelés à nous évangéliser, du haut de l'ambon, quand nous les rejoignons autour de notre Très Saint Père, présent en eux par son Esprit, pour être nourrit par sa Parole, ses enseignements, et son Pain de Vie.

Autre est l'évangélisation qui sont envoyés par le diacre, dans le monde, où ils doivent annoncer la Bonne Nouvelle de Jésus, non en donnant des cours, comme si on était des docteurs envoyés par Jésus, comme le sont ses ministres de la Parole, mais par notre comportement, nos paroles, dans lequel notre prochain va pouvoir lire la Parole de Dieu ; avant de pouvoir la recevoir à l'église le dimanche, et quand on a fait sa confirmation, en nous plongeant nous-mêmes dans la Bible, sans jamais oublier comment Marie, petite fille s'est penchée sur les Ecritures, en se faisant aider par sa Sainte Mère, Sainte Anne ; comme nous mêmes nous ne devons jamais oublier de nous faire aider par notre Sainte Mère Marie, nous parlant à travers le Sacré Cœur de son Fils, son Très Saint Sacré Cœur, celle de sa Saint Eglise Catholique et Romaine, que son Très Saint Père a confier au Pape, aux Evêques, aux prêtres et aux diacres, pour nous faire découvrir dans les Ecritures, les mystères du Royaume.




Je ne vais pas rechercher où et quand puisque vous n'aimez pas les copiés/collés.[/quote]
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 12:01

les mystères du royaume sont décrits dans l'évangile de jésus, malheureusement pas beaucoup de monde comprend la parole de jésus, comme à l'origine.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 12:04

humanlife a écrit:
vous n'avez pas bien compris le christianisme, et c'est ceux qui pensent savoir qui souvent ignorent le plus.
le pain consacré dans l'eucharistie c'est le corps de jésus, le temple de dieu.

car le temple de dieu c'est le corps du christ, pas l'église.

l'église n'est pas le corps du christ, mais l'église célèbre le corps du christ dans l'eucharistie.

Mon cher humanlife,

Où vous n'assistez pas beaucoup à la messe où alors votre esprit est ailleurs.

La célébration de l'Eucharistie, si l'offrande du Sacrifice du Christ, devenu Sacrifie de toute l'Eglise, de son Corps :

"Prions ensemble au moment d'offrir le Sacrifice de TOUTE L'EGLISE.

C'est le Très Saint Cœur de notre Dieu, l'Esprit Saint, devenu le Très Saint Cœur de la Vierge Marie notre Mère et de son Fils Jésus, qu'ils nous ont donnés, pour que nous soyons un seul Cœur avec eux, dans la chair du Christ, afin que nous vivions par Lui, de son sang versé pour nous.

C'est nous la Tente de la rencontre, la Véritable Eglise du Christ, chacun d'entre-nous, car c'est dans le tabernacle qu'est notre cœur, que le Seigneur désire que soit déposé en nous son Très Saint Cœur de Chair, pour nous acocmpagner chaque jour de son Amour.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 12:06

humanlife a écrit:
les mystères du royaume sont décrits dans l'évangile de jésus, malheureusement pas beaucoup de monde comprend la parole de jésus, comme à l'origine.

Ils sont surtout inscrit dans le Sacré Cœur de l'Eglise, le Sacré Cœur des Apôtres et des saints, qui n'ont fait que consigner dans les Ecritures, le souvenir que leur a donné l'Esprit Saint, de ce qu'ils ont vécus avec Lui, et qu'il a grâvé dans leur cœur.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 12:09

petero a écrit:
humanlife a écrit:
vous n'avez pas bien compris le christianisme, et c'est ceux qui pensent savoir qui souvent ignorent le plus.
le pain consacré dans l'eucharistie c'est le corps de jésus, le temple de dieu.
car le temple de dieu c'est le corps du christ, pas l'église.
l'église n'est pas le corps du christ, mais l'église célèbre le corps du christ dans l'eucharistie.
Mon cher humanlife,
Où vous n'assistez pas beaucoup à la messe où alors votre esprit est ailleurs.
La célébration de l'Eucharistie, si l'offrande du Sacrifice du Christ, devenu Sacrifie de toute l'Eglise, de son Corps.
vous ne comprenez pas ces paroles, car le temple de dieu c'est le corps du christ célébré dans l'eucharistie.
l'église célèbre l'eucharistie, qui est le corps du christ.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 12:10

petero a écrit:
humanlife a écrit:
les mystères du royaume sont décrits dans l'évangile de jésus, malheureusement pas beaucoup de monde comprend la parole de jésus, comme à l'origine.
Ils sont surtout inscrit dans le Sacré Cœur de l'Eglise, le Sacré Cœur des Apôtres et des saints, qui n'ont fait que consigner dans les Ecritures, le souvenir que leur a donné l'Esprit Saint, de ce qu'ils ont vécus avec Lui, et qu'il a grâvé dans leur cœur.
ce qu'ils ont vécu avec lui justement qui est consigné dans l'évangile et les actes des apôtres c'est de comprendre que dans n'importe quel temps, pas beaucoup de monde comprend la parole de jésus.
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petero

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 13:39

humanlife a écrit:
vous ne comprenez pas ces paroles, car le temple de dieu c'est le corps du christ célébré dans l'eucharistie.
l'église célèbre l'eucharistie, qui est le corps du christ.

Le Temple de Dieu, c'est la nature humaine, c'est chacun de nous qui sommes membres de cette nature humaine, que le Seigneur nourris avec son Pain de Vie, son Sacré Cœur devenu le Sacré Cœur de ce Temple que nous sommes tous ensemble, avec Lui.

Apparemment, vous ne connaissez pas le NT.

19 Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous n'êtes plus à vous-mêmes? (1Corinthiens (CP) 6)

Car nous sommes, nous, le temple du Dieu vivant, selon ce que Dieu lui-même a dit: " J'habiterai au milieu d'eux et j'y marcherai; je serai leur Dieu, et eux seront mon peuple. (2Corinthiens (CP) 6)

21 C'est en lui que tout l'édifice bien ordonné s'élève, pour former un temple saint dans le Seigneur; 22 c'est en lui que, vous aussi, vous êtes édifiés, pour être par l'Esprit-Saint, une demeure où Dieu habite. (Ephésiens (CP) 2)

15 Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres du Christ? (1Corinthiens (CP) 6)

Le calice de bénédiction, que nous bénissons, n'est-il pas une communion au sang du Christ? Et le pain, que nous rompons, N'est-il pas une communion au corps du Christ? 17 Puisqu'il y a un seul pain, nous formons un seul corps, tout en étant plusieurs; car nous participons tous à un même pain. (1Corinthiens (CP) 10)


Puisqu'il y a un seul pain, nous formons un seul corps, tout en étant plusieurs; car nous participons tous à un même pain.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 14:48

petero a écrit:
humanlife a écrit:
vous ne comprenez pas ces paroles, car le temple de dieu c'est le corps du christ célébré dans l'eucharistie.
l'église célèbre l'eucharistie, qui est le corps du christ.
Le Temple de Dieu, c'est la nature humaine, c'est chacun de nous qui sommes membres de cette nature humaine, que le Seigneur nourris avec son Pain de Vie, son Sacré Cœur devenu le Sacré Cœur de ce Temple que nous sommes tous ensemble, avec Lui.
Apparemment, vous ne connaissez pas le NT.
c'est vous qui ne connaissez pas le sens de la liturgie dans la religion catholique.
car lors de la cérémonie de l'eucharistie, nous disons:
devenez ce que vous recevez, devenez le corps du christ!!
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Saint Glinglin

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 15:03

Dans quelle secte ?
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il fondé l'Eglise   Ven 26 Jan 2018, 15:20

l'église catholique n'est pas une secte.
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