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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:27
Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:
Bassmeg a écrit:
Quand on regarde la nature de materialiste,
RIEN ne tend vers la destruction, ni le neant.
Par principe.
Si. Tout meurt et le monde se dégrade par entropie.
Mais d'un point de vue révélé, tout a ressusciter pour l'éternité.
je crois pas. Quand on regarde la nature materialiste,
tout tend a se reproduire LE PLUS POSSIBLE.
pas au neant ni a la destruction. DIre ca du materialisme, c est ne pas comprendre ce dont on parle.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:27
Les animaux connaissent le sentiment. Par contre, il ne leur est pas naturel de connaître le sens spirituel des choses et de faire des choix libres.
_________________ Arnaud
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:30
Bassmeg a écrit:
Spoiler:
je crois pas. Quand on regarde la nature materialiste,
tout tend a se reproduire LE PLUS POSSIBLE.
pas au neant ni a la destruction. DIre ca du materialisme, c est ne pas comprendre ce dont on parle.
Certes. Mais tout cela sera vain à long terme. Le soleil s'éteindra. Tout se dissoudra.
Ce n'est que d'un point de vue religieux qu'on comprend que ce monde est passager mais qu'un nouveau monde en sortira.
_________________ Arnaud
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:32
Effectivement certains oiseaux sont ensemble pour la vie; si l'un meurt l'autre ce laisse mourrir... etc..
Je parlais de sentiments amoureux dans l'acte sexuel des animaux ! Ce sont des actes de reproduction dictée par un cycle de reproduction ; et non de sentiments amoureux ... ou dans le cas des bonobos une démonstration d'affection, même entre adultes et enfants.... c'est pas pour autant un exemple à suivre pour des humains...
Dans le cas d'homosexualite chez l'animal; il vient le plus souvent d'un acte de domination ; l'animal simulera un acte sur un autre mâle pour le soumettre... ou par frustration sexuel si il ne trouve pas de femelle etc..
Dernière édition par k11 le Dim 21 Jan 2018 - 18:41, édité 2 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:34
Arnaud Dumouch a écrit:
Les animaux connaissent le sentiment. Par contre, il ne leur est pas naturel de connaître le sens spirituel des choses et de faire des choix libres.
en deux morceaux:
UN je suis d accord, je crois aussi que les animaux ont des sentiments, comme la haine, la piété, l amitié, l amour, la patience, etc...
ON EST D ACCORD LA DESSUS.
mais ta deuxieme phrase me questionne arnaud. reglons d abord le premier morceau 'si tu veux bien)
avant de reflechir au libre arbitre chez les animaux.
Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:36
une question de maîtrise peut-être,
forcer une rivière à sortir de son lit et l'obliger à suivre un canal artificiel créé des inondations.
sinon l'exemple des lions qui s'attaquent entre eux.. il y a pire les mantes-religieuses qui mangent leur partenaire lors de l’accouplement.
je ne sais pas si les lions c'est dans leur nature de ce combattre entre eux pour une femelle, en revanche en ce qui nous concerne ça porte d'autre non comme la jalousie, l'orgueil, l'adultère,.. ect..
encore que l'adultère je trouverais presque ça naturel que cela provoque une bagarre.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:36
L'amitié est une notion trop forte. Car elle est au delà du sentiments.
Les animaux fonctionnent uniquement par le sentiment, selon les lois de leur nature.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:39
k11 a écrit:
Spoiler:
Effectivement certains oiseaux sont ensemble pour la vie; si l'un meurt l'autre ce laisse mourrir.
Je parlais de sentiments amoureux dans l'acte sexuel des animaux ! Ce sont des actes de reproduction dictée par un cycle de reproduction et non de sentiments amoureux ... ou dans le cas des bonobos une démonstration d'affection, même entre adultes et enfants.... c'est pas pour autant un exemple à suivre pour des humains...
Dans le cas d'homosexualite chez l'animal; il vient d'un acte de domination ; l'animal simulera un acte sur un autre mâle pour le soumettre... ou par frustration sexuel si il ne trouve pas de femelle
je crois que tu te trompes.
Plein d oiseaux qui perdent leur compagne ou leur compagnons ne se reproduisent plus et meurent sans avoir d enfants. La c est juste.
Mais tu oublies de parler des oiseaux qui reforment un couple, souvent homosexuel. DOnt une grosse proportion adopte des enfants et les eduque jusqu au bout. Tu oublies d en parler , surement par ignorance des etudes sur le sujet.
je n ose pas imaginer que tu oublies de parler de ces faits connus par malveillance homophobe.
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:46
Je ne connais pas de cas d'oiseaux qui deviennent homosexuel après avoir perdu une compagne et que ce couple homosexuel devenu, reforme un couple et adopte des œufs d'oiseaux pour avoir des enfants.. (ils volent des œufs à d'autres couples pour former une famille ?)
Jamais entendu parlé de tout cela..
Mais la encore , c'est pas un exemple à suivre pour un humain. On vole pas les enfants d'autruis par ce qu'on ne peut en avoir...
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:51
k11 a écrit:
Spoiler:
Je ne connais pas de cas d'oiseaux qui deviennent homosexuel après avoir perdu une compagne et que ce couple homosexuel devenu , reforme un couple et adopte des oiseaux pour enfants (ils volent des œufs à d'autres couples pour former une famille ?)
Jamais entendu parlé de cela.
Mais la encore c'est pas un exemple à suivre pour un humain. On vole pas les enfants d'autrui...
MERCI POUR CA.
on a des couples de jarres ou d autres animaux elevant des oisons ou d autres enfants orphelins, c est documenté par K Lorenz et plein d autres
et ce qui est sur, c est que c est une pratique courante. donc naturelle.
ouvre les yeux
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 18:58
Donc comme vous avez vu un jarre qui a perdu sa femelle devenir homosexuel ; C'est naturel pour un humain aussi ?
Tu perds ta femme , tu deviens homosexuel ? Si un animal le fait , c'est naturel qu'un homme le face?
-Mr le juge, après notre rapport sexuel avec cet homme, je lui ai arraché la tête et l'ai bouffé pour reprendre des forces pour moi et sa descendance ! -c'est naturel ma chère, les mantes religieuse le font aussi! Vous avez bien fait!
Dernière édition par k11 le Dim 21 Jan 2018 - 19:02, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 19:02
k11 a écrit:
Spoiler:
Donc comme vous avez vu un jarre qui a perdu sa femelle devenir homosexuel ; C'est naturel pour un humain aussi ?
Tu perds ta femme , tu deviens homosexuel ? Si un animal le fait , c'est naturel qu'un homme le face?
ne t enflamme pas k11/
je dis qu il est naturel que l homosexualité existe chez les animaux non humains.
pas que ca doit etre pareil.
NUANCE.
k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 19:04
Ahhh ok ! Alors Mea-culpa bassmeg, j'avais mal compris .
Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 19:07
Arnaud Dumouch a écrit:
L'amitié est une notion trop forte. Car elle est au delà du sentiments.
Les animaux fonctionnent uniquement par le sentiment, selon les lois de leur nature.
c'est l'Eglise qui dit cela ?, je me pose juste la question de savoir si les animaux puissent être touché par le péché au delà bien-sûr de ceux qu'ils sont.
(touché par la grâce (?), François d'Assise, le Saint des animaux, prêcher aux animaux parait-il, il fallait osé le faire lol)
bon sinon le truc habituel les animaux ont-ils des âmes?, ils n'en ont pas! (les femmes ont-elles des âmes? elles n'en ont pas , légende du concile de Mâcon), enfin voilà ce prononcé la dessus me parait assez aléatoire.
mais sur le péché les animaux y sont-ils atteint, question inutile peut-être, en les observant dans la nature difficile à dire, bien plus faiblement en tout cas.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 19:11
Les animaux ne pèchent pas car ils sont incapables de choix libre.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 19:11
Je crois pas que les animaux homosexuels soient torturés pour expier leurs gouts intimes. Ce serait ridicule, je crois.
genre, un dieu qui creerait des canards ou des limaces , et qui ensuite les torturerait pendant des millions d années,
generations apres generations... T imagine la taille du local de torture??????
Cette idée me parait absurde.
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 19:13
Arnaud Dumouch a écrit:
Les animaux ne pèchent pas car ils sont incapables de choix libre.
dans ce cas, nous ne pechons pas, etant donné que nous ne sommes pas capables de choix libres.
et donc, nous ne devons pas etre torturés pour l eternité.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 19:16
Les animaux homosexuels le sont par pulsion. Ils n'ont pas la liberté de faire autrement. C'est différent de l'homme qui a des pulsions certes mais est livré à ses choix
_________________ Arnaud
Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 19:16
oui c'est absurde à bien y réfléchir lol
sinon même dans l'état actuel des choses, dieu n'est pas l'auteur de torture (je pense que nous sommes d'accord), je comprend le truc bizarre dans ma question.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 19:17
Bassmeg a écrit:
Spoiler:
dans ce cas, nous ne pechons pas, etant donné que nous ne sommes pas capables de choix libres.
et donc, nous ne devons pas etre torturés pour l eternité.
Seuls les fous et les petits enfants n'ont aucune liberté
_________________ Arnaud
Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 19:25
Bassmeg a écrit:
Spoiler:
Arnaud Dumouch a écrit:
Les animaux ne pèchent pas car ils sont incapables de choix libre.
dans ce cas, nous ne pechons pas, etant donné que nous ne sommes pas capables de choix libres.
et donc, nous ne devons pas etre torturés pour l eternité.
heu! est-ce que le péché est un choix libre déjà à la base, si dans beaucoup de cas c'est un choix volontaire, dans d'autre cas c'est peut-être aussi imposé,
[Jn 8] Jésus leur répondit : « En vérité, en vérité, je vous le dis, quiconque commet le péché est esclave..
selon ce verset (et le passage en entier) c'est très clair, donc techniquement nous ne devrions pas être torturés pour l'éternité (en général le péché torture les autres, enfin bon).
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 20:13
Arnaud Dumouch a écrit:
Les animaux homosexuels le sont par pulsion. Ils n'ont pas la liberté de faire autrement. C'est différent de l'homme qui a des pulsions certes mais est livré à ses choix
cette idée est tres interessante.
VRAIMENT.
D une , je crois pas que les animaux agissent par pulsion, ou sont homosexuels par pulsion.
On a un gros tas de données scientifiques montrant que les animaux n agissent PAS par pulsion. Il suffit d observer un animal pour s apercevoir qu il n agit pas par pulsion.
ENSUITE pretendre que les humains ont du libre arbitre EN MEME TEMPS qu il sont soumis a des pulsions, ca me parait completement incompatible.
Si un homo est homo, son libre arbitre n a rien a voir la dedans. ca se tient pas, arnaud. Un homo ne decide pas d etre homo.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 20:15
D'accord Bassmeg, les animaux ne vivent pas par pulsion. Ils choisissent leur destin et dernièrement, mon chien à décider de respecter, pour raison spirituelle, le voeu de chasteté de la chienne du voisin qui était en chaleur.
_________________ Arnaud
philippe bis
Messages : 15530 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 20:20
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 20:37
Arnaud Dumouch a écrit:
D'accord Bassmeg, les animaux ne vivent pas par pulsion. Ils choisissent leur destin et dernièrement, mon chien à décider de respecter, pour raison spirituelle, le voeu de chasteté de la chienne du voisin qui était en chaleur.
n allons pas trop vite. je me suis peut etre exprimée trop vite. C est de ma faute, au temps pour moi:
je reprends mon postulat: je ne pretends pas que les animaux n agissent QUE par pulsion. je ne pretends pas non plus que les animaux n agissent JAMAIS par pulsion.
ET je pense que les humains, comme les autres animaux, agissent PARFOIS par pulsion, et parfois non.
Perso, j ai des chiens moi aussi. comme moi, ils ont des pulsions.
comme moi, ils sont capables d en maitriser certaines, dans certaines conditions genre. et comme moi, ils se laissent des fois deborder par certaines de leurs pulsions.
mes animaux font parfois des choix. moi aussi.
mes animaux se laissent parfois entrainer par leurs pulsions, moi aussi.
je ne suis pas une exception, je crois. Et je ne suis pas moins humaine pour autant.
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 22:44
Si on choisit son orientation sexuel ! On a le droit de subir ou non les influences. Beaucoup d'homosexuels changent ainsi qu'un certain nombre de transsexuels.
Lisez les explications en français de cette vidéo, c'est important, car c'est un sacré argumentaire.
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 22:53
Bref! Pour vous, la bible, c'est quand cela vous arrange! Qu'elle condamne l'homosexualité, et là, vous dites c'est faux! Et après vous prétendez que les catholiques interprètent la bible n'importe comment! Ben dis donc!
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 22:55
Arnaud Dumouch a écrit:
Les animaux homosexuels le sont par pulsion. Ils n'ont pas la liberté de faire autrement. C'est différent de l'homme qui a des pulsions certes mais est livré à ses choix
Je ne connais pas d'animaux homosexuels, mais bisexuels! C'est pas pareil! Il y en a meme des homophile (pour inverse de zoophile)
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Dim 21 Jan 2018 - 23:44
RenéMatheux a écrit:
Spoiler:
Bref! Pour vous, la bible, c'est quand cela vous arrange! Qu'elle condamne l'homosexualité, et là, vous dites c'est faux! Et après vous prétendez que les catholiques interprètent la bible n'importe comment! Ben dis donc!
Ben , tu fais pareil, non?
la bible condamne les mangeurs d animaux a sabots impairs et aussi d autres trucs,
mais tu manges du cochon et tu allumes des lampes 7 jours par semaines, non?
Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Lun 22 Jan 2018 - 8:37
J'ai regardé le lien donné par Bassmeg sur l'homosexualité animale ainsi que quelques vidéos. Cela ne change pas mon opinion, l'homosexualité n'est pas naturelle mais exceptionnelle. Ce qui est naturel par contre ce sont certains comportements comme, dans certaines races, des femelles qui montent des femelles. Mais cela s'inscrit dans la manière globale de la race de vivre sa sexualité. Les femelles peuvent par exemple ainsi se préparer à être montée par un mâle. Au niveau humain, on a dans toutes les cultures des comportements que l'on pourrait rapprocher de cette homosexualité animale, mais ça ne va pas jusqu'à simuler entre mecs ou filles l'acte sexuel. Les filles qui se tiennent par la main, les mecs qui se donnent des tapes dans le dos, par exemple.
Il y a beaucoup de militantisme aujourd'hui dans les mots. C'est vrai qu'il y a un peu "d'homosexualité", ou qu'il y a chez le petit enfant, pour reprendre Freud, "une bisexualité originaire". Mais ce qui est léger, une fois que le mot est mis dessus on en fait quelque chose de lourd.
_________________ L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Lun 22 Jan 2018 - 10:44
Personne n'a regardé ma vidéo ? Pourtant, il n'y a pas plus "biblique".... et surtout ça explique ce que je me suis tuée à expliquer ces derniers temps, et que personne ne comprenait.
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Lun 22 Jan 2018 - 10:50
Bassmeg a écrit:
Spoiler:
RenéMatheux a écrit:
Spoiler:
Bref! Pour vous, la bible, c'est quand cela vous arrange! Qu'elle condamne l'homosexualité, et là, vous dites c'est faux! Et après vous prétendez que les catholiques interprètent la bible n'importe comment! Ben dis donc!
Ben , tu fais pareil, non?
la bible condamne les mangeurs d animaux a sabots impairs et aussi d autres trucs,
mais tu manges du cochon et tu allumes des lampes 7 jours par semaines, non?
En disant "c'est une abomination"? Et il s'agit de l'ancien testament et du nouveau testament.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Lun 22 Jan 2018 - 13:47
Nathan2 a écrit:
Spoiler:
J'ai regardé le lien donné par Bassmeg sur l'homosexualité animale ainsi que quelques vidéos. Cela ne change pas mon opinion, l'homosexualité n'est pas naturelle mais exceptionnelle. Ce qui est naturel par contre ce sont certains comportements comme, dans certaines races, des femelles qui montent des femelles. Mais cela s'inscrit dans la manière globale de la race de vivre sa sexualité. Les femelles peuvent par exemple ainsi se préparer à être montée par un mâle. Au niveau humain, on a dans toutes les cultures des comportements que l'on pourrait rapprocher de cette homosexualité animale, mais ça ne va pas jusqu'à simuler entre mecs ou filles l'acte sexuel. Les filles qui se tiennent par la main, les mecs qui se donnent des tapes dans le dos, par exemple.
Il y a beaucoup de militantisme aujourd'hui dans les mots. C'est vrai qu'il y a un peu "d'homosexualité", ou qu'il y a chez le petit enfant, pour reprendre Freud, "une bisexualité originaire". Mais ce qui est léger, une fois que le mot est mis dessus on en fait quelque chose de lourd.
L'homosexualité, la vraie, génitale avec pénétration, et éjaculation, est plus que rare. Chez les mammifères, tout cela est règlé par le groupe.
Chez les bonobos, il n'y a ni pédophilie, ni homosexualité mais régulation sociale par des actes sexuels mimés, tandis que chez les chimpanzés on s'épouille mutuellement.
_________________ Arnaud
Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Lun 22 Jan 2018 - 14:29
Exactement. Et la propagande LGBT s'appuie sur cette ambiguïté du mot homosexualité, dont le sens peut aller de l'homosexualité telle que condamnée dans la Bible (pénétration) , à de simples pratiques viriles ou relevant des moeurs culturels. Et même l'amitié entre deux hommes sera interprétée comme le signe d'une inclination homosexuelle.
_________________ L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
boulo
Messages : 20991 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 11:51
Saint Glinglin a écrit:
Et donc le saphisme n'est pas condamné par la Bible.
Ni encouragé . Elle n'en parle pas .
Mais je présume que si Paul a fermement incité les femmes à " se soumettre à leurs maris " , c'est , en partie du moins , pour éviter ce type de plaisir chez les chrétiennes . Le lesbianisme était connu du monde grec ( et donc de Paul ) , puisque le nom vient de l'île de Lesbos , et le saphisme , du nom de la poétesse Sappho , qui y avait habité ( + en -580 aCn ) , en même temps que le poète Alcée .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
yacoub
Messages : 825 Inscription : 26/01/2011
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 12:45
Saint Glinglin a écrit:
Et donc le saphisme n'est pas condamné par la Bible.
Il y a des love story homosexuelle dans la Sainte Bible entre David et Jonathan, entre Ruth et Noémie au point qu'aux USA des homosexuels assurent qu'elle et gay friendly
L'islam ignore le saphisme et l'homosexualité masculine est admise quand elle est active, condamnée quand elle est passive.
PBSL lui même a sodomisé le brave Omar pour des raisons médicales.
_________________ "Heureux ceux qui favorisent la paix, puisqu'ils seront appelés fils de Dieu" Matthieu 5:9 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Signature "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 12:56
yacoub a écrit:
Spoiler:
Saint Glinglin a écrit:
Et donc le saphisme n'est pas condamné par la Bible.
Il y a des love story homosexuelle dans la Sainte Bible entre David et Jonathan, entre Ruth et Noémie au point qu'aux USA des homosexuels assurent qu'elle et gay friendly
L'islam ignore le saphisme et l'homosexualité masculine est admise quand elle est active, condamnée quand elle est passive.
PBSL lui même a sodomisé le brave Omar pour des raisons médicales.
L'Église a toujours rejeté ce type d'exégèse, par ses liturgies matrimoniales, orthodoxes, romaines ou anglicanes (B.C.P.1662), entre autres. De sorte que, les interprétations fallacieuses citées sont nulles et non avenues.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 12:58
yacoub a écrit:
Il y a des love story homosexuelle dans la Sainte Bible entre David et Jonathan
Lisez la Bible, vous y verrez une amitié forte, absolue, jusqu'à la mort, entre David et Jonathan qui par ailleurs sont mariés.
Rien à voir avec de l'homosexualité. Ce sont les homosexuel modernes qui, ayant du mal à distinguer amitié et sexe, ont confondu.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 13:10
Saint Glinglin a écrit:
2 S 1.26 Je suis dans la douleur à cause de toi, Jonathan, mon frère! Tu faisais tout mon plaisir; Ton amour pour moi était admirable, Au-dessus de l'amour des femmes.
La Bible est la parole du Dieu TRINITAIRE. A ce titre, c'est le Symbole originel de Nicée-Constantinople, avec ses précisions conciliaires, qui est la formulation officielle, inerrante et infaillible de cette parole de Dieu scripturaire. A cet égard, votre exégèse est nulle et non avenue, puisque l'Église n'a jamais compris ce passage dans le sens sodomite que vous lui prêtez.
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 13:29
Saint Glinglin a écrit:
Vous arrive-t-il de ne pas parler comme un robot ?
Je dois répéter, lorsque je fais face à une intelligence... artificielle!
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 13:31
Arnaud Dumouch a écrit:
Rien à voir avec de l'homosexualité.
Cher Professeur, L'Islam aussi ne permet ni tolère l'homosexualité. L'islam, à l'instar des autres religions du Livre, (expression islamique pour désigner les religions monothéistes qui ont précédé l'islam) considère l'homosexualité comme étant un péché contre l'ordre établi par Dieu. Allah dit dans le Coran: « Et Lot, quand il dit à son peuple: «Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n’a commise avant vous? Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les mâles au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier. Et pour toute réponse, son peuple ne fit que dire: «Expulsez-les de votre cité. Ce sont des gens qui veulent se garder purs ! ». Or, Nous l’avons sauvé, lui et sa famille, sauf sa femme qui fut parmi les exterminés. Et Nous avons fait pleuvoir sur eux une pluie. Regarde donc ce que fut la fin des criminels!». Chacun sait que l’homosexualité est une des pires et des plus odieuses turpitudes qui soit et qu’elle est contraire à la nature saine. Pourquoi alors se poser encore des questions.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 13:37
Saint Glinglin a écrit:
2 S 1.26 Je suis dans la douleur à cause de toi, Jonathan, mon frère! Tu faisais tout mon plaisir; Ton amour pour moi était admirable, Au-dessus de l'amour des femmes.
Regardez tout le reste et vous verrez qu'il n'y a pas d'ambiguité. C'est PHILIA dont parle ici David et non EROS.
Et il en sait quelque chose : Marié à la fille de Saül et n'étant pas aimé d'elle, David ne rencontrera son grand amour (sous toutes ses dimensions) que beaucoup plus tard avec Bethsabée.
_________________ Arnaud
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 14:03
C'est le même mot car l'Hébreu et le Français n'ont qu'un mot.
Le grec, lui, distingue Eros, Pathos, Philia, Agape.
Mais il est absolument ridicule de prêter à David et Jonathan une liaison sexuelle. C'est étranger à la mentalité sémitique. Il faut vraiment des personnes déviantes du XX° s pour avoir une autre idée.
_________________ Arnaud
philippe bis
Messages : 15530 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 14:32
saint Zibou a écrit:
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Saint Glinglin a écrit:
2 S 1.26 Je suis dans la douleur à cause de toi, Jonathan, mon frère! Tu faisais tout mon plaisir; Ton amour pour moi était admirable, Au-dessus de l'amour des femmes.
La Bible est la parole du Dieu TRINITAIRE. A ce titre, c'est le Symbole originel de Nicée-Constantinople, avec ses précisions conciliaires, qui est la formulation officielle, inerrante et infaillible de cette parole de Dieu scripturaire. A cet égard, votre exégèse est nulle et non avenue, puisque l'Église n'a jamais compris ce passage dans le sens sodomite que vous lui prêtez.
Extraordinaire! vous arrivez sur tous les sujets du forum a tout ramener a votre "marotte" le Symbole originel de Nicée-Constantinople
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 14:36
philippe bis a écrit:
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saint Zibou a écrit:
Saint Glinglin a écrit:
2 S 1.26 Je suis dans la douleur à cause de toi, Jonathan, mon frère! Tu faisais tout mon plaisir; Ton amour pour moi était admirable, Au-dessus de l'amour des femmes.
La Bible est la parole du Dieu TRINITAIRE. A ce titre, c'est le Symbole originel de Nicée-Constantinople, avec ses précisions conciliaires, qui est la formulation officielle, inerrante et infaillible de cette parole de Dieu scripturaire. A cet égard, votre exégèse est nulle et non avenue, puisque l'Église n'a jamais compris ce passage dans le sens sodomite que vous lui prêtez.
Extraordinaire! vous arrivez sur tous les sujets du forum a tout ramener a votre "marotte" le Symbole originel de Nicée-Constantinople
Celui qui ne reconnaît pas le Credo, comme l'exégèse exacte et nécessaire de l'Écriture, n'est qu'un gnostique et n'est pas chrétien.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 15:14
Comment expliquer que ce mot est employé pour exprimer l'amour de Jacob pour Joseph ? Il couchait avec son fils ?
_________________ Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Jeu 25 Jan 2018 - 15:43, édité 1 fois
yacoub
Messages : 825 Inscription : 26/01/2011
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 15:28
Saint Glinglin a écrit:
2 S 1.26 Je suis dans la douleur à cause de toi, Jonathan, mon frère! Tu faisais tout mon plaisir; Ton amour pour moi était admirable, Au-dessus de l'amour des femmes.
saint Zibou a écrit:
La Bible est la parole du Dieu TRINITAIRE. A ce titre, c'est le Symbole originel de Nicée-Constantinople, avec ses précisions conciliaires, qui est la formulation officielle, inerrante et infaillible de cette parole de Dieu scripturaire. A cet égard, votre exégèse est nulle et non avenue, puisque l'Église n'a jamais compris ce passage dans le sens sodomite que vous lui prêtez.
La Sainte Bible n'est pas la parole de Dieu. Si vous en faites la Parole de Dieu, vous prenez le chemin des mahométans qui font du surplace depuis des siècles et qui sont malades de l'islam depuis que le Saint Coran est considéré comme la Parole d'Allah
_________________ "Heureux ceux qui favorisent la paix, puisqu'ils seront appelés fils de Dieu" Matthieu 5:9 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Signature "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
philippe bis
Messages : 15530 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 15:43
saint Zibou a écrit:
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philippe bis a écrit:
saint Zibou a écrit:
Saint Glinglin a écrit:
2 S 1.26 Je suis dans la douleur à cause de toi, Jonathan, mon frère! Tu faisais tout mon plaisir; Ton amour pour moi était admirable, Au-dessus de l'amour des femmes.
La Bible est la parole du Dieu TRINITAIRE. A ce titre, c'est le Symbole originel de Nicée-Constantinople, avec ses précisions conciliaires, qui est la formulation officielle, inerrante et infaillible de cette parole de Dieu scripturaire. A cet égard, votre exégèse est nulle et non avenue, puisque l'Église n'a jamais compris ce passage dans le sens sodomite que vous lui prêtez.
Extraordinaire! vous arrivez sur tous les sujets du forum a tout ramener a votre "marotte" le Symbole originel de Nicée-Constantinople
Celui qui ne reconnaît pas le Credo, comme l'exégèse exacte et nécessaire de l'Écriture, n'est qu'un gnostique et n'est pas chrétien.
Il est grand temps que vous arriviez a débattre avec arnaud en vidéo pour peut etre enfin crevez cette abcés de cette "obsession" du Symbole originel de Nicée-Constantinople
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 15:48
yacoub a écrit:
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Saint Glinglin a écrit:
2 S 1.26 Je suis dans la douleur à cause de toi, Jonathan, mon frère! Tu faisais tout mon plaisir; Ton amour pour moi était admirable, Au-dessus de l'amour des femmes.
saint Zibou a écrit:
La Bible est la parole du Dieu TRINITAIRE. A ce titre, c'est le Symbole originel de Nicée-Constantinople, avec ses précisions conciliaires, qui est la formulation officielle, inerrante et infaillible de cette parole de Dieu scripturaire. A cet égard, votre exégèse est nulle et non avenue, puisque l'Église n'a jamais compris ce passage dans le sens sodomite que vous lui prêtez.
La Sainte Bible n'est pas la parole de Dieu. Si vous en faites la Parole de Dieu, vous prenez le chemin des mahométans qui font du surplace depuis des siècles et qui sont malades de l'islam depuis que le Saint Coran est considéré comme la Parole d'Allah
Votre simpliste herméneutique est pénible. D'abord, la Bible chrétienne doit être reconnue comme parole du Dieu TRINITAIRE, au risque d'être contraint de rejeter le Nouveau Testament. A ce égard, il faut une définition de ce Dieu trinitaire. Or, l'Église chrétienne a formulé son identité dans le Credo. De sorte que, le Symbole originel de Nicée-Constantinople constitue la trame herméneutique essentielle de la Bible chrétienne. Or, comment se fait-il que c'est au sein des sociétés, qui reconnaissent ce Credo, G.B. et U.S.A, que la garantie des droits de l'homme et l'avancement des sciences sont les plus accusés?
Invité Invité
Sujet: Re: Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ? Jeu 25 Jan 2018 - 15:54
philippe bis a écrit:
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saint Zibou a écrit:
philippe bis a écrit:
saint Zibou a écrit:
La Bible est la parole du Dieu TRINITAIRE. A ce titre, c'est le Symbole originel de Nicée-Constantinople, avec ses précisions conciliaires, qui est la formulation officielle, inerrante et infaillible de cette parole de Dieu scripturaire. A cet égard, votre exégèse est nulle et non avenue, puisque l'Église n'a jamais compris ce passage dans le sens sodomite que vous lui prêtez.
Extraordinaire! vous arrivez sur tous les sujets du forum a tout ramener a votre "marotte" le Symbole originel de Nicée-Constantinople
Celui qui ne reconnaît pas le Credo, comme l'exégèse exacte et nécessaire de l'Écriture, n'est qu'un gnostique et n'est pas chrétien.
Il est grand temps que vous arriviez a débattre avec arnaud en vidéo pour peut etre enfin crevez cette abcés de cette "obsession" du Symbole originel de Nicée-Constantinople
Même Arnaud ne peut donner tort à l'importance que j'accorde au Credo, selon Dz.1500:
Citation :
3ème session 4 février 1546 - Décret sur le symbole de foi 1500 Ce saint concile oecuménique et général de Trente, réuni légitimement dans l'Esprit Saint, sous la présidence des trois légats du Siège apostolique, a considéré l'importance des choses à traiter, particulièrement celles qui sont comprises sous les titres de l'éradication des hérésies et de la réforme des moeurs, raisons principales de la réunion, ... a estimé qu'il fallait exprimer le Symbole de foi qu'utilise la sainte Eglise romaine comme étant le principe dans lequel se retrouvent nécessairement tous ceux qui professent la foi du Christ, et l'unique fondement contre lequel les portes de l'enfer ne prévaudront jamais Mt 16,18 , en reprenant les mots avec lesquels il est dit dans toutes les églises. (suit le symbole de Nicée-Constantinople 150)
Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ?