Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Théologie Spirituelle Catholique Pour déposer une intention de prière : Agapé ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
Sujet: Du Catholicisme (Charles Maurras) 7/12/2017, 18:08
L’absence de foi me dispense pas de voir dans le catholicisme le grand bien que j’y aime : très haute bienfaisance dans un passé et un présent d’où l’on n’a pas le droit d’exclure l’avenir. Sur le champ des sociétés humaines où se sont toujours situées mes réflexions, je ne vois rien de supérieur au Catholicisme. Il est supra-national. Il est pro-national. Les deux plans ne se heurtent point. Sa prédication, comme sa morale des hiérarchies, soutient des rapports très étroits avec cette tranquillité de l’ordre qui s’appelle la Paix et qui est le souverain bien politique. Les autres communions chrétiennes, dont il faut la distinguer avec soin, ne parviennent pas à s’affranchir de l’orgueil, le fléau du monde, et des perpétuels retours sur soi, qui renaissent de ce fléau : états d’obsession et de comparaisons qui à leur tour inspirent la tristesse, la jalousie, la haine, les différents gouts de détruire et leurs iconoclasties furieuses. C’est seulement sur les ailes extrémistes de la Communion romaine (Savonarole, Port-Royal) qu’on retrouve une ombre de ces passions suicides. Dans le vaste entre-deux que préside et dirige la Papauté, avec les deux saints François, saint Thomas, saint Dominique, saint Ignace, les deux sainte Thérèse, comme aux premières méditations sur l’Evangile, le Catholicisme n’est qu’amour, charité, au moins bonté, secours aux âmes et aux corps. Tout y semble épanché d’une grâce de Notre-Dame. Là refluent ou doivent régner, non ces hyper-évangélistes ou super-spiritualistes trop altiers pour prendre garde à l’homme dans l’homme et qui négligent les vertus d’honneur, de douceur et d’équité, la loyauté et l’honnêteté de la vie, là, dis-je, doivent substituer, envers et contre tout, ces aimables vertus, dites cardinales, qui ne permettent pas à la religion de s’adapter des masques de tartuferie et d’inhumanité. Sans doute est-il des pays où le catholicisme contemporain se trouve assombri et même Sali de hargne démocratique : celle-ci vient d’ailleurs, elle est surajoutée, comme le prétendu « ferment révolutionnaire de l’Evangile ». Les immenses progrès que l’Eglise catholique a fait faire au genre humain se reconnaissent à la verticalité de sa flèche, vol des âmes, élévation des esprits, qui sont sans ressemblance avec les traits de basse rapine horizontale propres aux conquêtes terrestres, toutes matérielles, observables dans la religion prétendue réformée. La barbarie de Luther que Fichte appelle « l’homme allemand » veut l’effort pour l’effort et la guerre pour la guerre. Sans y mettre moins de courage ni soutenir un combat moins ferme, le Catholicisme de saint Louis, de Bossuet et de Mistral sait dire à quels dignes termes il aspire, quelle paix sereine entendent viser ses désirs. L’amour divin n’y est conçu au rebours d’aucune des joies honnêtes de l’existence auxquelles on le préfère sans les lui opposer ; Les saintes douceurs du Ciel ne maudissent aucune de ces vertus moyennes que méprisent également le huguenot rigide et le démocrate imposteur. La morale catholique ne dénie pas plus qu’elle ne corrompt les béatitudes humaines à la condition de n’en point séparer la prière d’un humble amour. C’est d’ailleurs pourquoi l’auteur de L’Impérialisme protestant, M . Frédéric Hoffet, avoue qu’il manque à ceux de sa confession un certain air de bonheur. Le Catholicisme en ruisselle. Aussi Louis Veuillot disait-il à une dame russe qui s’annonçait catholique : « A la bonne heure ! Ce sera plus gai ! » Que cette aimable gaieté se soit atténuée, c’est dans la seule mesure où les mœurs catholiques ont été mordues d’esprit dissident. Ces esprits ne sont pas seulement tristes et hargneux, ils sont cupides, ils sont avides, et ce n’est pas de quoi les admirer ou les vanter si l’on considère l’intérêt du repos des peuples. Encore un coup, je juge du point de vue qui est le mien : mon amour du peuple français -Mais comme citoyen du monde ? -Comme citoyen du monde, intéressé à ce que soient enseignés à l’homme le meilleur de la nature et le meilleur de la surnature, notre plus belle heure tiendrait à la pleine réussite de quelque Conversation de Malines ou de quelque Congrès des œcuméniques d’Amsterdam, qui feraient aboutir la réunion des Eglises autour du Siège romain : aujourd’hui, devant l’O.N.U. comme hier devant la S.D.N., Rome ne cesse pas de m’éblouir du titre de « seule Internationale qui tienne ».
Charles Maurras Pour un jeune français (1949)
_________________
ultima ratio regum <a href="http://royalisme.merl1.over-blog.com/"><img src="https://i.servimg.com/u/f55/14/60/04/04/baniar12.jpg ";border="0"></a>
yacoub
Messages : 825 Inscription : 26/01/2011
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 13/12/2017, 15:06
Il y a Charles Maurras mais il y a un autre penseur catholique français qui a marqué son époque.
Ce n'est ni Mauriac ni Déroulède ni Bernanos.
Maurice Barrès voilà !
_________________ "Heureux ceux qui favorisent la paix, puisqu'ils seront appelés fils de Dieu" Matthieu 5:9 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Signature "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 13/12/2017, 15:38
Charles Mauras en mêlant trop politique et mystique, a été condamné par le pape Pie XI
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 01:03
Arnaud Dumouch a écrit:
Charles Mauras en mêlant trop politique et mystique, a été condamné par le pape Pie XI
et evidemment,
A RAISON.
maurras n etait pas grand chose d autre qu un antisemite qui ne s assumait pas . Ce genre de topic Arnaud, sur ton forum, c est juste la collabosphere qui cherche un espace de propagande.
Tu te souviens ce que tu as dit a boulo a ce sujet? Ben la, on est en plein dedans.
Ils n attendent qu un truc, c est un relachement de la modo pour pouvoir faire de ce forum un media de diffusion anti juif, anti musulman anti athée, anti republicain et autre.
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 06:22
Bassmeg, on débat de tout. La charte n'est pas un manifeste idéologique de gauche mais une règle de civilité.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 10:50
Arnaud Dumouch a écrit:
Bassmeg, on débat de tout. La charte n'est pas un manifeste idéologique de gauche mais une règle de civilité.
Arnaud, tu connais mon amour du debat.
Juste, le fait de ne pas aimer l antisemitisme n a rien a voir avec la gauche ou la droite.
Maintenant, si tu preferes qu on laisse ce genre de choses, on peut.
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 11:19
Oui le laisser et ARGUMENTER
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 11:26
Arnaud Dumouch a écrit:
Oui le laisser et ARGUMENTER
Pas de souci.
Pour moi, maurras n a rien d un catholique, ni meme d un homme.
Pendant l occupation, il etait contre la resistance,
et demandait qu on execute les résistants, qu on execute des otages en représailles de leurs actions
et pour faire bonne mesure, qu on s en prenne de la meme facon aux familles des résistants...
Voila qui est maurras.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 12:00
Ne dit pas n'importe quoi, Maurras détestait Hitler, il fut l'un des premier à denoncer le national socialisme.
En revanche:
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 12:03
Ne dis pas n importe quoi toi non plus pignon.
J ai pas dit que maurras partait en vacance avec Hitler.
J ai dit que c etait un antisemite, indigne d etre Français, et qu il etait pour qu on fusille les résistants et leurs familles.
Du coup, ce maurras, pour moi, il vaut pas tripette, pour parler poliment.
Et nous peuple Français, on l a jugé pour ca. Et l eglise a fait de meme, il me semble.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 13:05
Il a combattu Hitler alors que Pendant la Collaboration: "14 ministres sur 18 étaient, ou socialistes, ou communistes, ou issus des syndicats de gauche…"
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 13:08
Pignon a écrit:
Il a combattu Hitler alors que Pendant la Collaboration: "14 ministres sur 18 étaient, ou socialistes, ou communistes, ou issus des syndicats de gauche…"
je crois pas que maurras aie "combattu Hitler".....
mais ce que je sais, c est qu il etait POUR le fait de flinuer les résistants ET leurs familles.
De plus il s amusait a theoriser sa haine puante des juifs.
Maurras ne méritait pas d etre Français.
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 13:09
et a bien y reflechir, je vois pas ce qu il a a voir avec le catholicisme.
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 13:22
Pignon a écrit:
Il a combattu Hitler alors que Pendant la Collaboration: "14 ministres sur 18 étaient, ou socialistes, ou communistes, ou issus des syndicats de gauche…"
Bassmeg, Vous devriez lire ce que dit Pignon. Vous seriez étonné de voir que la résistance aux Nazis fut d'extrême Droite Nationaliste et de gauche communiste.
Vous constateriez que les collaborateurs, en masse, furent les socialistes du Parti Radical de Gauche, F. Mitterrand compris.
Attention à l'histoire racontée et falsifuiée par la génération d'après guerre qui n'a pas connu la guerre.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 13:46
Arnaud Dumouch a écrit:
Pignon a écrit:
Il a combattu Hitler alors que Pendant la Collaboration: "14 ministres sur 18 étaient, ou socialistes, ou communistes, ou issus des syndicats de gauche…"
Bassmeg, Vous devriez lire ce que dit Pignon. Vous seriez étonné de voir que la résistance aux Nazis fut d'extrême Droite Nationaliste et de gauche communiste.
Vous constateriez que les collaborateurs, en masse, furent les socialistes du Parti Radical de Gauche, F. Mitterrand compris.
Attention à l'histoire racontée et falsifuiée par la génération d'après guerre qui n'a pas connu la guerre.
c est tres interressant, mais ca ne nous eclaire pas sur maurras. Il n etait pas resistant.
Il prescrivait aux Français de denoncer les résistants, de les tuer, et de tuer leurs familles et amis.
Ca , c est un fait. C est maurras lui meme qui le dit. Comment on peut accorder le moindre credit a un humain (ca me fait mal de ma dire que je suis de son espece) aussi ignoble?
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 13:49
Où il prescrivait de tuer et de dénoncer des français ? Peux-tu nous donner la citation, les passages concernés ?
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 13:52
Bassmeg a écrit:
c est tres interressant, mais ca ne nous eclaire pas sur maurras. Il n etait pas resistant.
Il prescrivait aux Français de denoncer les résistants, de les tuer, et de tuer leurs familles et amis.
Ca , c est un fait. C est maurras lui meme qui le dit. Comment on peut accorder le moindre credit a un humain (ca me fait mal de ma dire que je suis de son espece) aussi ignoble?
C'est beaucoup plus complexe que cela. La guerre est finie depuis plus de 70 ans. Sortez des caricatures manichéennes.
Lisez :
Spoiler:
Hostilité aux collaborationnistes[modifier | modifier le code]
L'écrivain Jean Grenier note au sujet de l'agence de presse Inter-France que Charles Maurras est tout à fait opposé au groupe de journalistes « qui a fondé l'agence de presse Inter-France germanophile »162. L'anglophobie de Maurras ne compensait pas aux yeux des Allemands sa germanophobie virulente, ce qui lui valut en 1942 d'être mis au rang des incorrigibles ennemis de l'Allemagne aux côtés de Massis, Claudel et Mauriac par le docteur Payr, dirigeant de l'Amt Schrifttum, dépendant de l'Office Rosenberg, quand il rend compte de la littérature française163. Le conseiller Schleier dénonce dans une note au ministre Ribbentrop son « comportement fondamental d'antiallemand164 ». Maurras rompt avec Brasillach, en 1941, quand celui-ci envisage de refaire paraître Je suis partout à Paris : « Je ne reverrai jamais les gens qui admettent de faire des tractations avec les Allemands132. » Les collaborationnistes Marcel Déat, Robert Brasillach, Lucien Rebatet se déchaîneront en attaques contre Maurras ; Rebatet écrit que « Maurras est de tous les Français celui qui détestait le plus profondément l'Allemagne », s'insurge contre les propos de Maurras qui qualifie le Führer de « possédé », condamne la « germanophobie aveugle et maniaque » de L'Action française165. Le collaborationniste Pierre-Antoine Cousteau dira après la guerre : « Maurras m’inspirait une horreur sacrée, uniquement parce qu’il faisait de la pérennité des guerres franco-allemandes la base de son système et que j’étais déjà convaincu (c’est le seul point sur lequel je n’ai jamais varié) que l’Europe ne serait jamais viable sans entente franco-allemande, que c’était le premier de tous les problèmes, le seul vraiment important, celui dont dépendait la guerre et la paix, la vie et la mort166. »
Hostilité aux résistants[modifier | modifier le code]
Par hantise de la guerre civile167, Maurras se proclame « antigaulliste » et qualifie les résistants de « terroristes », appelant à la répression la plus violente contre eux : Il exigeait « des otages et des exécutions », il recommandait « la mise à mort des gaullistes faits prisonniers », sans autre forme de procès, il déclarait que si « la peine de mort n'était pas suffisante pour mettre un terme aux activités des gaullistes, il fallait se saisir des membres de leur famille comme otages et exécuter ceux-ci »168. Maurras écrit en 1944 que « si les Anglo-Américains devaient gagner, cela signifierait le retour des francs-maçons, des Juifs et de tout le personnel politique éliminé en 1940 », et que soutenir les Alliés serait prendre parti « du mauvais côté »169. Dans une lettre à Jean Arfel en 1948, Maurras affirme qu'il y avait une part de feinte destinée à tromper les Allemands dans son hostilité aux gaullistes et aux maquisards et le souci d'éviter une guerre civile en France : « Mon escrime quotidienne contre les collaborationnistes et philoboches était toujours accompagnée, comme sa feinte protectrice, d'une pointe contre le Gaullisme et les maquisards, feinte qui a toujours trompé les Allemands à leur grand détriment […]. Je voulais tout tenter, à tout prix, pour épargner à la France le malheur de redevenir un champ de bataille et pour obtenir qu'elle fût libérée autrement [que par la guerre sur le territoire national]170. » Yves Chiron et François Huguenin affirment que le jeu de la censure allemande fait qu'il est imprudent d'interpréter la pensée de Maurras et d'avoir une idée juste de ses réactions en se référant à ses écrits pendant la guerre171,172.
La Libération (1944)[modifier | modifier le code]
En 1944, Charles Maurras maintient sa méfiance pour la France Libre qu'il pense manipulée par Moscou173. Le débarquement de Normandie le déconcerte à cause de la destruction des villes françaises par des bombardements massifs ; en revanche, celui d’Italie le réjouit car il obéit à une progression inoffensive pour les populations174. Après le débarquement, il préconise de ne rien faire pour aggraver les maux publics, car il craint plus que tout la guerre civile : cette position attentiste est scandaleuse, selon les collaborationnistes175, mais elle ne satisfait pas non plus les résistants ; Maurras ne veut rien faire pour empêcher que la libération puisse se faire et laisser au Maréchal Pétain la possibilité de négocier avec les libérateurs, illusion qu’il partage avec l’amiral Auphan en tractation secrète avec les Américains176. Maurras exulte lorsqu’il apprend la libération de Paris ; le 3 septembre 1944, il arrose l’événement chez son ami Henri Rambaud, ivre de joie et de vin ; mais les communistes saccagent ses bureaux le 6 septembre et le 9 septembre, il est arrêté à l'instigation d'Yves Farge, lui-même proche du parti : il faudra deux mois pour que Maurras prenne connaissance de son inculpation pour « intelligences avec l’ennemi » et son procès commencera le 24 janvier 1945177,178,179 . Pendant son procès, au cours duquel sera mise en avant sa critique de la résistance gaulliste et communiste, Charles Maurras rappellera quelques-unes de ses positions d'ennemi de toujours de l'Allemagne et de l'hitlérisme et des résistants comme Georges Gaudy ou le capitaine Darcel témoigneront en sa faveur :
Dans une conférence au café Neuf de Lyon, le 3 février 1943, Maurras proclama publiquement que l’Allemagne restait pour la France l’ennemi no 1, la censure empêchant que ses prises de position soient publiées180.
S’il a approuvé dans un premier temps la création de la Milice comme une police qui protégerait les gens contre les attentats communistes qui visaient indifféremment de vrais collaborationnistes et des pétainistes antiallemands, il la désapprouva énergiquement dès qu’il apprit que son commandement était soumis à l’autorité allemande et interdit à ses partisans de s’y engager,181 ; de fait, les miliciens réquisitionnèrent ses bureaux et lui firent une « figure féroce182 ».
À un correspondant qui lui proposait d'annoncer une exposition antisoviétique dans L'Action française, il répondit que ce n'étaient pas les Russes qui occupaient la France et que si on organisait une exposition antiallemande, il en rendrait compte dans ses articles183.
Il met en avant que ses articles visaient à tromper la censure pour mieux faire passer un message antiallemand ; ainsi, le 12 février 1943, il montre l’impossibilité d’intégrer la France dans un ensemble européen et pour son partisan Pierre Boutang, il ne pouvait y avoir alors de tract clandestin plus utile contre l’occupant184.
Concernant l'antisémitisme, il écrit en septembre 1941 : "l'humanité veut que nous assurions aux Juifs qui résident chez nous la sécurité, le respect, la bienveillance, la justice, avec toute l'amitié possible185" et dira qu'il ignorait qu'en février 1944, « désigner un Juif à l'attention publique, c'était le désigner lui ou sa famille aux représailles de l'occupant, à la spoliation et aux camps de concentration, peut-être à la torture ou à la mort186 ». Il dira également que ses invectives étaient des menaces et ne résultaient pas d'une volonté de nuire physiquement187, affirmation dont François Huguenin juge qu'elle peut paraître intolérable mais qui demeure plausible compte tenu du milieu confiné dans lequel vivait Maurras à Lyon et de la vieille habitude pratiquée par Maurras de l'invective violente jamais suivie d'effet186. C’est en 1945 que Maurras apprendra l’horreur des camps et qu’il prononcera des paroles de compassion188. Il a été cependant ému par la mort de Georges Mandelassassiné par des miliciens : il lui consacre dans L'Action française du 21 juillet 1944 un article fleuve à la fois critique et élogieux, rappelant ses divergences tout en déplorant la mort d’un homme qu’il a rencontré plusieurs fois depuis 1918, qui a rendu par son entremise un service aux Orléans. Le 28 janvier 1945189, la cour de justice de Lyon déclare Charles Maurras coupable de haute trahison et d'intelligence avec l'ennemi et le condamne à la réclusion criminelle à perpétuité et à la dégradation nationale. Maurras commenta sa condamnation par une exclamation célèbre : « C'est la revanche de Dreyfus ! »156. Selon Eugen Weber, le procès qui dura seulement trois jours fut un procès politique : les jurés ont été choisis sur une liste établie par des ennemis politiques de Maurras, les vices de forme et les trucages ont été nombreux, le motif choisi est le plus infamant et le plus contradictoire avec le sens de sa vie et pour ses partisans le régime condamne celui qui n'a cessé de le mettre en face de ses responsabilités et lui fait payer le prix de ses propres erreurs190,191. De sacondamnation(article 21 de l'ordonnance du 26 décembre 1944), découle son exclusionnote 13automatique de l'Académie française189,192(l'ordonnance prévoit l'exclusion de l'Institut). Conformément à la loi189, l'Académie déclare vacant le siège de Maurras lors de la séance du1erfévrier 1945189,192mais, selon la décision du secrétaire perpétuelGeorges Duhamel, ne procède pas au vote de radiation189. L’Académie décida de ne procéder à l'élection du remplaçant de Maurras qu'après son décès, ce qui ne sera pas le cas pour les académiciens collaborationnistes commeAbel BonnardetAbel Hermant, remplacés de leur vivant189,192,note 14.
.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 14:38
Pignon a écrit:
Où il prescrivait de tuer et de dénoncer des français ? Peux-tu nous donner la citation, les passages concernés ?
Arnaud vient de repondre a ma place.
lis son spoil.
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 14:39
c est maurras lui meme qui le dit pignon.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 14:41
Arnaud vient de démontrer que c'est beaucoup plus complexe que tes simplifications. Cf. Son spoiler. Merci
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
humanlife
Messages : 30530 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 14:51
Par hantise de la guerre civile, Maurras se proclame « antigaulliste » et qualifie les résistants de « terroristes », appelant à la répression la plus violente contre eux : Il exigeait « des otages et des exécutions », il recommandait « la mise à mort des gaullistes faits prisonniers », sans autre forme de procès, il déclarait que si « la peine de mort n'était pas suffisante pour mettre un terme aux activités des gaullistes, il fallait se saisir des membres de leur famille comme otages et exécuter ceux-ci ». quand même il s'est un peu trompé question positionnement stratégique, même si l'article qualifie que c'est à cause de la peur de la guerre civile.
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 14:53
Pignon a écrit:
Arnaud vient de démontrer que c'est beaucoup plus complexe que tes simplifications. Cf. Son spoiler. Merci
euh pour moi, y a pas eu demonstration juste un lien wiki.
maurras etait un bon gros antisemite,
partisan de tuer les résistants, leurs familles et leurs amis.
Je vois rien de catho chez lui.
Bien au contraire. C est pas a moi de juger s il est catho ou pas, mais s il l est j ai un peu honte d appartenir a la meme religion que lui.
Heureusement, mon pays et mon eglise on statué sur son cas. resultat, pour la France et pour l eglise il est l exemple de ce qu il ne FAUT PAS faire.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 14:53
Oui, la stratégie et l'histoire c'est complexe. Tout comme les socialistes collabos ou le travail silencieux de Pie XII.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 14:59
yep, mais ce qui est sur, c est que la prochaine fois que je toucherais un bouquin de maurras (ce qui n est pas prevu tout de suite)
j irais me rincer les mains.
Tu m etonnes que cette crapule de bas etage n est meme pas digne d etre Français.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:02
Maurras avait prévenu les français du danger que représentait Hitler, bien avant 40. Ce qui n'était pas le cas de tout le monde. Pas vraiment une crapule comme tu dis.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:04
Tout comme Pétain, il détestait Hitler:
Entrevue de Montoire « Nous n'avons, Hitler et moi, échangé aucune parole, aucun geste dépassant les rites traditionnels d'une rencontre diplomatique. J'ai trouvé cet homme extrêmement désagréable de rapports, parlant d'une voix sourde et inintelligible, ne me permettant de lire dans sa pensée que par l'intermédiaire d'un interprète qui me paraissait adoucir volontairement les termes proférés ; il ne m'a pas une seule fois regardé en face et j'ai tâché de lui donner à comprendre que son attitude était à peine correcte vis-à-vis d'un vieux soldat comme moi. Ce n'est qu'un parvenu gonflé d'orgueil : nous n'avons rien de bon à attendre de lui. » De cette confidence à Laure retenons le jugement sur Hitler : celui d'un général scrongneugneu sur un caporal, le même que celui d'Hindenburg, à quelques mots et quelques années près ! Ce que Pétain pense d'Hitler, il le dira encore à son ami René Leriche : Un fou avec lequel il n'y a et il n'y aura aucun terrain d'entente possible, mais qu'il faut essayer de calmer !
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:06
Pignon a écrit:
Maurras avait prévenu les français du danger que représentait Hitler, bien avant 40. Ce qui n'était pas le cas de tout le monde. Pas vraiment une crapule comme tu dis.
Pour moi, un qui dit qu il faut tuer les résistants et leurs familles et leurs amis,
je suis d accord avec toi, le terme crapule n est pas merité.
Mais j ai du mal a trouver un vocable adapté et non grossier.
POur moi, il a merité sa degradation nationale.
Des gars comme ca en france, on en veut pas.
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:07
sans parler du fait qu il etait pour la prise d otages innocents et leur exécutions en représailles des actes de bravoure de la resistance....
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:09
Tu ne connaîtra jamais ton positionnement si tu avais vécu durant cette période. Le national socialisme était socialiste, d'où la collaboration massive des socialiste français.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:09
ce qui veut dire qu en gros, quand les résistants du pays nicois faisaient peter un chemin de fer,
mauras trouvait normal et moral qu on prenne un paquet de civils innocents et qu on les tue...
Ni Français, ni catho. Juste naze.
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:11
Pignon a écrit:
Tu ne connaîtra jamais ton positionnement si tu avais vécu durant cette période. Le national socialisme était socialiste, d'où la collaboration massive des socialiste français.
quelle blague.
Je ne prétends pas connaître mon positionnement en cas de guerre.
Mais ce dont je suis sure, c est que faut vraiment etre pas Français pour recommander l execution d otages innocents en cas d actes de bravoure de la resistance,
ainsi que pour recommander l assassinat des résistants, des leurs familles et de leurs amis. Et ca, guerre ou pas guerre, ca changera pas.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:15
Aujourd'hui, le "nazisme contemporain" se situe ailleurs. Essayes d'y réfléchir... peut-être que tu y collabore sans le savoir ? Parlons avortement si tu veux .
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:18
Pignon a écrit:
Aujourd'hui, le "nazisme contemporain" se situe ailleurs. Essayes d'y réfléchir... peut-être que tu y collabore sans le savoir ? Parlons avortement si tu veux .
l avortement, c est sur les posts dediés.
Mais question nazisme contemporain, j en connais un rayon...
Ton Kollaborateur et ami LOUP ECOSSAIS m a dit que les juifs etaient une race de traitres et de fourbes.
Et je sais qu il dit encore ce genre de truc sur votre forum dont vous etes des admins. Donc, oui, le nazisme et la collabosphere ne sont pas morts, ils bougent encore.
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:19
ET il faut noter que l horreur proferée par loup est tout a fait compatible avec cette //// de mauras.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:23
Il parlait le l'escroquerie à la taxe carbone, l'escroquerie du siècle. C'est un autre sujet... Sinon, l'avortement correspond à un génocide épouvantable, tu ne peux pas collaborer avec cette "idéologie". Nous en reparlerons sur le topic dédié.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:29
Pignon a écrit:
Il parlait le l'escroquerie à la taxe carbone, l'escroquerie du siècle. C'est un autre sujet... Sinon, l'avortement correspond à un génocide épouvantable, tu ne peux pas collaborer avec cette "idéologie". Nous en reparlerons sur le topic dédié.
non. il parlait des juifs en general et a travers l histoire et le futur.
C etait du neonazisme pur sucre.
Et c est ton ami et collegue sur votre forum de quais rouillés...
n essaie pas de nous faire croire que quand ton pote reprend mot pour mot une phrase tiré du livre mein Kampf d adolf Hitler,
c est en fait pour s insurger contre la taxe carbone... Ce serait ridicule de ta part.
La collabosphere, je la connais mieux que tu ne crois pignon.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:32
Tu as cas nous montrer les passages en question, on peut en discuter. Cela dit tu peux en discuter directement avec lui sur le forum. Je ne suis pas Loup. Concernant Maurras, disons qu'il était farouchement opposé à Hitler. C'est indéniable.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:39
Pignon, puis-je vous demander comment cela se fait que vous revenez sur DA justement en même temps que Bassmeg ?
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:41
Pignon a écrit:
Tu as cas nous montrer les passages en question, on peut en discuter. Cela dit tu peux en discuter directement avec lui sur le forum. Je ne suis pas Loup. Concernant Maurras, disons qu'il était farouchement opposé à Hitler. C'est indéniable.
oui et Landru etait farouchement opposé a Attila Roi des huns.
le docteur petiot etait lui meme (selon ses propres dires) un resistant dans l ame...
ET alors? ca n empeche pas que c etait des criminels. Pareil pour mauras.
en pleine occupation, appeler la population a denoncer et tuer les résistants et leur entourage, c est juste nul. et indefendable, qu il ait aimé ou detesté Hitler.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:43
Ce qui m'inquiète le plus, c'est la collaboration des socialistes français, de la gauche française. Maurras n'a pas collaboré.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
yacoub
Messages : 825 Inscription : 26/01/2011
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:44
Pignon a écrit:
Tu ne connaîtra jamais ton positionnement si tu avais vécu durant cette période. Le national socialisme était socialiste, d'où la collaboration massive des [colff0000]socialiste[/color] français.
C'était le socialisme des imbéciles disait justement Maurras
_________________ "Heureux ceux qui favorisent la paix, puisqu'ils seront appelés fils de Dieu" Matthieu 5:9 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Signature "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:50
Pignon a écrit:
Ce qui m'inquiète le plus, c'est la collaboration des socialistes français, de la gauche française. Maurras n'a pas collaboré.
ca depend .
Pour moi, il est clairement dans la collabosphere, comme tes amis de ton forum.
Quand tu appelles les gens a denoncer et a tuer les résistants, leurs familles et leurs amis,
pour moi, ca s appelle etre un collabo de la pire espece.
sans parler de son antisemitisme forcené.
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:55
Violette3 a écrit:
Pignon, puis-je vous demander comment cela se fait que vous revenez sur DA justement en même temps que Bassmeg ?
je crois que je connais la reponse, mais ca m etonnerait beaucoup que pignon te la donne.
Sous ses dehors de tartarin se cache en fait un grand timide.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 15:59
yacoub a écrit:
Pignon a écrit:
Tu ne connaîtra jamais ton positionnement si tu avais vécu durant cette période. Le national socialisme était socialiste, d'où la collaboration massive des [colff0000]socialiste[/color] français.
C'était le socialisme des imbéciles disait justement Maurras
Oui, Hitler était socialiste, la collaboration française aussi, en grande partie. Les nationalistes français se méfiaient d'Hitler, ils ne l'aimaient pas du tout.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 16:03
Pignon a écrit:
yacoub a écrit:
Pignon a écrit:
Tu ne connaîtra jamais ton positionnement si tu avais vécu durant cette période. Le national socialisme était socialiste, d'où la collaboration massive des [colff0000]socialiste[/color] français.
C'était le socialisme des imbéciles disait justement Maurras
Oui, Hitler était socialiste, la collaboration française aussi, en grande partie. Les nationalistes français se méfiaient d'Hitler, ils ne l'aimaient pas du tout.
je crois que tu as une definition unique et personnelle du socialisme, pignon. Pourquoi ne pas dire que Hitler etait Nationaliste ?
ca me parait plus juste.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 16:12
Parce que le nazisme est avant tout un socialisme-national (tout comme le fascisme italien) Sa politique d’extension a démontré qu'il était impérialiste pas nationaliste.
Hitler se disait lui-même socialiste, Joseph Goebbels qualifiait son idéologie de « socialisme national », l’ancien numéro deux du parti, Gregor Strasser, disait travailler à une « révolution socialiste », et dans ses mémoires, Adolf Eichmann expliqua même que sa « sensibilité politique était à gauche ». Benoît Malbranque https://www.contrepoints.org/2012/10/06/99648-le-socialisme-en-chemise-brune
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 16:13
Ainsi nous comprenons mieux la collaboration des socialistes français ...
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 16:35
Pignon, vous n'avez pas répondu à ma question de 15h39.
Je ne crois pas aux coïncidences. Vous ne venez ici que pour titiller Bassmeg et polémiquer.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 16:45
Je discute de choses sérieuses, je viens ici - comme maintenant pour vous répondre - quand je reçois des notifications par courriel. Un souci violette ?
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Invité Invité
Sujet: Re: Du Catholicisme (Charles Maurras) 14/12/2017, 17:05
Pignon a écrit:
Je discute de choses sérieuses, je viens ici - comme maintenant pour vous répondre - quand je reçois des notifications par courriel. Un souci violette ?
oui, je vous trouve un peu trop "empressé" envers Bassmeg. Et je ne trouve pas du tout "sain" vos discussions "sérieuses".