DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

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 tohu-bohu

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MessageSujet: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 15:51

Un tohu-bohu désigne dans le langage courant un bazar, un état de grand désordre.
Ce mot vient de tohu-ve-bohu, terme hébraïque issu de la Torah et désignant le chaos originel.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tohu-bohu
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 16:35

Sur http://biblique.blogspirit.com/archive/2011/03/20/tohu-bohu.html

Tohu-bohu, voilà un mot étrange. Un mot qui n'évoque peut-être rien. A moins qu'il n'évoque le souvenir confus d'avoir déjà été entendu ou lu quelque part, mais sans qu'une définifion claire et précise ne s'impose à l'esprit. C'est que dans cet article nous allons parler de quelque chose de confus, nous allons parler de... rien.


Tohu-bohu, ce mot, ou plutôt cette expression, puisque deux mots la compose, cette expression donc apparaît au tout début du livre de la Genèse.
Relisons ce passage inaugural bien connu :
Citation :
————“ En un commencement,
—————Dieu créa les cieux et la terre.
————La terre était tohu et bohu,
—————et la ténèbre sur la face de l'abîme ;
—————et le souffle de Dieu
——-——-planant sur la face des eaux...”
————————————————— (Genèse 1,1-2)
——“La terre était Tohu et Bohu", en hébreu, ToHOu WaBoHOu...

——Les versions françaises de la Bible traduisent cette expression de diverses façons :
———— “La terre était déserte et vide" (Dhorme, TOB, ...)
———ou “... solitude et chaos” (Bible du Rabbinat)
———ou encore “... vide et vague” (Bible de Jérusalem)
————— (qui suit le latin de la Vulgate : inanis et vacua)
———ou “... informe et vide” (Segond 1910, Colombe)
———elle était “... un chaos, elle était vide” (Nouvelle Bible Segond)

La première traduction grecque de la Bible Hébraïque, la Bible des Septante, traduit, ou plutôt interprète déjà en rendant l'expression par “invisible et désordonnée” : aoratos kai akataskeuastos.

Les traductions de l'expression ToHOu WaBoHOu, tohu-bohu dans sa transcription “en français”, sont donc nombreuses et variées. Et cette diversité témoigne de la difficulté à définir précisément ce qu'elle désigne. ToHOu WaBoHOu, c'est le néant et la vacuité, mais c'est quand même “quelque chose” !
En effet, le début du récit mythique de la Genèse nous présente l'état de la terre avant l'intervention créatrice de Dieu, et ce n'est pas “rien” :
Citation :
“Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre. La terre était tohu et bohu ...”


L'interprétation de ce majestueux portail ouvrant la Bible suscite une question : s'agit-il d'un commencement chronologique absolu dans lequel Dieu ferait apparaître la matière ? Ou s'agit-il de l'évocation d'une matière primordiale à partir de laquelle Dieu va créer le monde dans la suite du récit biblique ?
Insistons sur le fait que la Genèse n'est pas un livre d'histoire naturelle et n'entend pas nous entretenir de cosmologie scientifique. Son propos touche d'abord au sens de l'existence. Elle traite du “pourquoi ?”, et non du “comment ?”. A mélanger ces deux questions nous courerions à la confusion ou à l'obscurantisme, c'est-à-dire à "un tohu-bohu intellectuel" !


Mais ce dernier paragraphe est faux : cela :
Citation :
Insistons sur le fait que la Genèse n'est pas un livre d'histoire naturelle et n'entend pas nous entretenir de cosmologie scientifique. Son propos touche d'abord au sens de l'existence. Elle traite du “pourquoi ?”, et non du “comment ?”. A mélanger ces deux questions nous courerions à la confusion ou à l'obscurantisme, c'est-à-dire à "un tohu-bohu intellectuel" !
Marre des lachetés!
Parce que d'après la bible, le tohu bohu c'était avant la création de la lumière. Et physiquement c'est l'exacte vérité!

Alors la Bible n'est peut etre pas un livre de sciences! Mais c'est la parole de Dieu et elle ne dit pas n'importe quoi!
Et tant pis pour ceux qui se ferment les yeux par lacheté!

La création du monde est si proche de ce qu'on en connait que cela ne peut etre un hasard! C'est au contraire une preuve de la véracité de la Bible et la religion chrétienne! Et juive si vous y tenez!
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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 16:42

salut René, je pensais plutôt à ce forum (présenté par Arnaud et ses amis) ou plutôt ce qu'en font les gens... Very Happy
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 17:04

Mr. Green
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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 17:06

quel temps fait-il à saint-Raph', moi ordinairement j'habite dans l'arrière pays de Grasse (06)...?
et j'ai même travaillé en 2007 à saint-siméon de bressieux dans le 38, près de Grenoble sa Préfecture, à 30 minutes de chez Marthe que tu connais bien si ma mémoire est bonne... Bienvenue
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 17:18

Le ciel est voilé! Et joie! Ils annoncent de la pluie pour samedi dimanche!
Ceci dit, ce que je dis sur le tohu bohu et sa confirmation par la science est vrai!
Pour le forum, tu as raison : Bassmeg a fait fuir beaucoup de cathos! Et les protestants ont disparus. Exemple hillel!
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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 17:36

RenéMatheux a écrit:
Le ciel est voilé! Et joie! Ils annoncent de la pluie pour samedi dimanche!
Ceci dit, ce que je dis sur le tohu bohu et sa confirmation par la science est vrai!
Pour le forum, tu as raison : Bassmeg a fait fuir beaucoup de cathos! Et les protestants ont disparus. Exemple hillel!

va dire ça aux parisiens René, lol ! Very Happy

et pour ce forum, très bien foutu techniquement, ben humainement c'est bordélique-complet du fait des gens, de leur santé, leur volonté... les administrateurs et modérateurs seraient un peu comme ces infirmiers sous les bombardements de la grande guerre 14-18 qu'on voit courrir partout (videos sur youtube), sauf que là les "obus" ce sont des "posts" immatériels...ça pète dans tous les sens, n'importe quoi, n'importe comment, donc les gens s'y perdent, refoulent cette confusion, et je ne leur donne pas tort pour ça


Dernière édition par Phil' le Jeu 02 Nov 2017, 18:02, édité 1 fois
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Mister be

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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 17:55

RenéMatheux a écrit:
Sur http://biblique.blogspirit.com/archive/2011/03/20/tohu-bohu.html

Tohu-bohu, voilà un mot étrange. Un mot qui n'évoque peut-être rien.  A moins qu'il n'évoque le souvenir confus d'avoir déjà été entendu ou lu quelque part, mais sans qu'une définifion claire et précise ne s'impose à l'esprit. C'est que dans cet article nous allons parler de quelque chose de confus, nous allons parler de... rien.


   Tohu-bohu, ce mot, ou plutôt cette expression, puisque deux mots la compose, cette expression donc apparaît au tout début du livre de la Genèse.
   Relisons ce passage inaugural bien connu :

Citation :
————“ En un commencement,
—————Dieu créa les cieux et la terre.
————La terre était tohu et bohu,
—————et la ténèbre sur la face de l'abîme ;
—————et le souffle de Dieu
——-——-planant sur la face des eaux...”
————————————————— (Genèse 1,1-2)  

——“La terre était Tohu et Bohu", en hébreu, ToHOu WaBoHOu...

——Les versions françaises de la Bible traduisent cette expression de diverses façons :
———— “La terre était déserte et vide" (Dhorme, TOB, ...)
———ou “... solitude et chaos” (Bible du Rabbinat)
———ou encore    “... vide et vague” (Bible de Jérusalem)
—————             (qui suit le latin de la Vulgate : inanis et vacua)
———ou  “... informe et vide” (Segond 1910, Colombe)
———elle était  “... un chaos, elle était vide” (Nouvelle Bible Segond)

    La première traduction grecque de la Bible Hébraïque, la Bible des Septante, traduit, ou plutôt interprète déjà en rendant l'expression par “invisible et désordonnée” : aoratos kai akataskeuastos.
   
   Les traductions de l'expression ToHOu WaBoHOu, tohu-bohu dans sa transcription “en français”, sont donc nombreuses et variées. Et cette diversité témoigne de la difficulté à définir précisément ce qu'elle désigne. ToHOu WaBoHOu, c'est le néant et la vacuité, mais c'est quand même “quelque chose” !
   En effet, le début du récit mythique de la Genèse nous présente l'état de la terre avant l'intervention créatrice de Dieu, et ce n'est pas “rien” :
 

Citation :
“Au commencement,    Dieu créa le ciel et la terre. La terre était tohu et bohu ...”



   L'interprétation de ce majestueux portail ouvrant la Bible suscite une question : s'agit-il d'un commencement chronologique absolu dans lequel Dieu ferait apparaître la matière ? Ou s'agit-il de l'évocation d'une matière primordiale à partir de laquelle Dieu va créer le monde dans la suite du récit biblique ?
   Insistons sur le fait que la Genèse n'est pas un livre d'histoire naturelle et n'entend pas nous entretenir de cosmologie scientifique. Son propos touche d'abord au sens de l'existence. Elle traite du “pourquoi ?”, et non du “comment ?”. A mélanger ces deux questions nous courerions à la confusion ou à l'obscurantisme, c'est-à-dire à "un tohu-bohu intellectuel" !


Mais ce dernier paragraphe est faux : cela :
Citation :
 Insistons sur le fait que la Genèse n'est pas un livre d'histoire naturelle et n'entend pas nous entretenir de cosmologie scientifique. Son propos touche d'abord au sens de l'existence. Elle traite du “pourquoi ?”, et non du “comment ?”. A mélanger ces deux questions nous courerions à la confusion ou à l'obscurantisme, c'est-à-dire à "un tohu-bohu intellectuel" !
Marre des lachetés!
Parce que d'après la bible, le tohu bohu c'était avant la création de la lumière. Et physiquement c'est l'exacte vérité!

Alors la Bible n'est peut etre pas un livre de sciences! Mais c'est la parole de Dieu et elle ne dit pas n'importe quoi!
Et tant pis pour ceux qui se ferment les yeux par lacheté!

La création du monde est si proche de ce qu'on en connait que cela ne peut etre un hasard! C'est au contraire une preuve de la véracité de la Bible et la religion chrétienne! Et juive si vous y tenez!

thumleft

Euh Phil "Bazar" : est un mot hébreu aussi.... Very Happy
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Invité
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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 18:05

j'en sais rien, bazar, c'est oriental quoi... avec son charme, et ses défauts... lol Very Happy
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bazar

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Violette3
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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 18:54

Phil' a écrit:



et pour ce forum, très bien foutu techniquement, ben humainement c'est bordélique-complet du fait des gens, de leur santé, leur volonté... les administrateurs et modérateurs seraient un peu comme ces infirmiers sous les bombardements de la grande guerre 14-18 qu'on voit courrir partout (videos sur youtube), sauf que là les "obus" ce sont des "posts" immatériels...ça pète dans tous les sens, n'importe quoi, n'importe comment, donc les gens s'y perdent, refoulent cette confusion, et je ne leur donne pas tort pour ça

En effet, ça part dans tous les sens mais si chacun respectait le fil où il poste, ce serait déjà bien. Seulement, c'est vrai qu'on s'y perd, on dirait un labyrinthe...

Les modérateurs ne peuvent pas être partout à la fois, Gabriel d'ailleurs ne modère jamais, il ne fait que poster des copiés/collés !!

Comme moi, Phil, tu parles du vécu, pas évident de toute façon de le faire comprendre sur ce forum !

Oui, c'est le bazar ! et tu m'as donné une idée pour ce soir : un couscous...  drunken

:bisou:
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Invité
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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Jeu 02 Nov 2017, 22:40

Violette3 a écrit:
Phil' a écrit:



et pour ce forum, très bien foutu techniquement, ben humainement c'est bordélique-complet du fait des gens, de leur santé, leur volonté... les administrateurs et modérateurs seraient un peu comme ces infirmiers sous les bombardements de la grande guerre 14-18 qu'on voit courrir partout (videos sur youtube), sauf que là les "obus" ce sont des "posts" immatériels...ça pète dans tous les sens, n'importe quoi, n'importe comment, donc les gens s'y perdent, refoulent cette confusion, et je ne leur donne pas tort pour ça

En effet, ça part dans tous les sens mais si chacun respectait le fil où il poste, ce serait déjà bien. Seulement, c'est vrai qu'on s'y perd, on dirait un labyrinthe...

Les modérateurs ne peuvent pas être partout à la fois, Gabriel d'ailleurs ne modère jamais, il ne fait que poster des copiés/collés !!

Comme moi, Phil, tu parles du vécu, pas évident de toute façon de le faire comprendre sur ce forum !

Oui, c'est le bazar ! et tu m'as donné une idée pour ce soir : un couscous...  drunken

:bisou:

OPERATION COUSCOUS ! oué !! :beret:


https://fr.wikipedia.org/wiki/Morse_(alphabet)

L’alphabet morse, ou code morse, est un code permettant de transmettre un texte à l’aide de séries d’impulsions courtes et longues, qu’elles soient produites par des signes, une lumière, un son ou un geste.



https://fr.wikipedia.org/wiki/Système_binaire
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Ven 03 Nov 2017, 20:02

RenéMatheux a écrit:
Le ciel est voilé! Et joie! Ils annoncent de la pluie pour samedi dimanche!
Ceci dit, ce que je dis sur le tohu bohu et sa confirmation par la science est vrai!
Pour le forum, tu as raison : Bassmeg a fait fuir beaucoup de cathos! Et les protestants ont disparus. Exemple hillel!

Moi je dirais plutot que j ai fait fuir des grossiers personnages et que j ai attiré des vrais catho.

Un bout de truc comme pegase qui se pretend faussement pretre, pour moi, il est autant catho qu une tique.

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: tohu-bohu    Ven 03 Nov 2017, 20:51

Bassmeg a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Le ciel est voilé! Et joie! Ils annoncent de la pluie pour samedi dimanche!
Ceci dit, ce que je dis sur le tohu bohu et sa confirmation par la science est vrai!
Pour le forum, tu as raison : Bassmeg a fait fuir beaucoup de cathos! Et les protestants ont disparus. Exemple hillel!

Moi je dirais plutot que j ai fait fuir des grossiers personnages et que j ai attiré des vrais catho.

Un bout de truc comme pegase qui se pretend faussement pretre, pour moi, il est autant catho qu une tique.

salut bassmeg, as-tu nouvelles de violette?
elle m'a envoyé un mp, qui s'est volatilisé apparement...
j'espère qu'elle va bien aussi, bye
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Ruper



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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Sam 04 Nov 2017, 09:43

Bassmeg a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Le ciel est voilé! Et joie! Ils annoncent de la pluie pour samedi dimanche!
Ceci dit, ce que je dis sur le tohu bohu et sa confirmation par la science est vrai!
Pour le forum, tu as raison : Bassmeg a fait fuir beaucoup de cathos! Et les protestants ont disparus. Exemple hillel!

Moi je dirais plutot que j ai fait fuir des grossiers personnages et que j ai attiré des vrais catho.
Parce que, pour toi, les non cathos sont des grossiers personnages ?
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Sam 04 Nov 2017, 17:49

Ruper a écrit:
Bassmeg a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Le ciel est voilé! Et joie! Ils annoncent de la pluie pour samedi dimanche!
Ceci dit, ce que je dis sur le tohu bohu et sa confirmation par la science est vrai!
Pour le forum, tu as raison : Bassmeg a fait fuir beaucoup de cathos! Et les protestants ont disparus. Exemple hillel!

Moi je dirais plutot que j ai fait fuir des grossiers personnages et que j ai attiré des vrais catho.
Parce que, pour toi, les non cathos sont des grossiers personnages ?

Non, je connais beaucoup de non catho tres frequentable.
Ce que je dis, c est que des pegases, des loups ecossais ou autres, c est des tartuffes menteurs, haineux et mal éduqués.
Voila ce que je dis.
Et que je ne pleure pas leur depart volontaire, au contraire.

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Sam 04 Nov 2017, 19:05

Bassmeg a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Le ciel est voilé! Et joie! Ils annoncent de la pluie pour samedi dimanche!
Ceci dit, ce que je dis sur le tohu bohu et sa confirmation par la science est vrai!
Pour le forum, tu as raison : Bassmeg a fait fuir beaucoup de cathos! Et les protestants ont disparus. Exemple hillel!

Moi je dirais plutot que j ai fait fuir des grossiers personnages et que j ai attiré des vrais catho.

Un bout de truc comme pegase qui se pretend faussement pretre, pour moi, il est autant catho qu une tique.

C'est vous qui avez fait fuir Pégase!
Nouveau cela! C'est arnaud qui l'a mis dehors!
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Sam 04 Nov 2017, 20:33

RenéMatheux a écrit:
Bassmeg a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Le ciel est voilé! Et joie! Ils annoncent de la pluie pour samedi dimanche!
Ceci dit, ce que je dis sur le tohu bohu et sa confirmation par la science est vrai!
Pour le forum, tu as raison : Bassmeg a fait fuir beaucoup de cathos! Et les protestants ont disparus. Exemple hillel!

Moi je dirais plutot que j ai fait fuir des grossiers personnages et que j ai attiré des vrais catho.

Un bout de truc comme pegase qui se pretend faussement pretre, pour moi, il est autant catho qu une tique.

C'est vous qui avez fait fuir Pégase!
Nouveau cela! C'est arnaud qui l'a mis dehors!

c est moi qui ai poussé pegase a fuir comme celui qu il est .
C est moi qui ai démasqué plusieurs fois ses impostures, ses mensonges et ses singeries.

c est Arnaud qui l a banni definitevement.

C est moi qui ai démasqué son retour en douce sous le nom de faustina, celle qui disait que pegase etait quand meme super intelligent et cultivé ( :mdr: )

C est enfin moi qui ai montré au monde que pegase etait tellement taré qu en plus de dire du mal de tout le monde sur son forum, il se pretend pretre et avoir fait vœu de pauvreté....

Question.
Si celle des personnalités de pegase responsable de ce mensonge sacrilege va en enfer pour ca,
est ce que les autres y vont aussi?


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Violette3
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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Sam 04 Nov 2017, 22:03

Bassmeg a écrit:
Question.
Si celle des personnalités de pegase responsable de ce mensonge sacrilege va en enfer pour ca,
est ce que les autres y vont aussi?

avant d'aller en enfer, je lui conseillerais déjà d'aller voir un psy et prendre son traitement : c'est un malade ce type.
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humanlife



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MessageSujet: Re: tohu-bohu    Dim 05 Nov 2017, 03:59

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tohu-bohu
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