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 Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)

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dims



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 17:49

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


A chaque fois que je vous disais que pour un réalisé il y a l'absence des 2 plans vous m'accusiez de limiter Bouddha à la vue absolue.
 

Mais vous avez limité le bouddha a la vue absolue! Vous voulez que je vous sorte les posts?

Je vous ai dis que la vue d'un Bouddha est non dualiste ( ni samsara et ni nirvana ) et qu'elle ne pouvait pas être dualiste/illusoire.

Quand vous me dites que la réalisation du samsara et du nirvana c'est finalement dépasser le samsara et le nirvana alors vous dites exactement la même chose. Ce que vous exposez est une vision non dualiste de la vue d'un Bouddha.

Alors que si vous me dites le Bouddha réalise le relatif et l'absolu, sans préciser cette petite phrase très importante juste après.
Alors on peut supposer que votre vision de l'éveil est dualiste.


Dernière édition par dims le Sam 04 Nov 2017, 17:53, édité 2 fois
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Pascal



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 17:51

Pascal a écrit:
L'Absolu c'est le Très Saint Soleil Absolu ... Et l'Homme dieu le BOUDDHA éh bien ce n'est pas un soleil mais ... 1 Humain ok ?

Ca va mieux là les gars à piger ? Very Happy

Dims méditez la dessus . siffler
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 18:02

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


A chaque fois que je vous disais que pour un réalisé il y a l'absence des 2 plans vous m'accusiez de limiter Bouddha à la vue absolue.
 

Mais vous avez limité le bouddha a la vue absolue! Vous voulez que je vous sorte les posts?

Je vous ai dis que la vue d'un Bouddha est non dualiste ( ni samsara et ni nirvana ) et qu'elle ne pouvait pas être dualiste/illusoire.

Quand vous me dites que la réalisation du samsara et du nirvana c'est finalement dépasser le samsara et le nirvana alors vous dites exactement la même chose. Ce que vous exposez est une vision non dualiste de l'éveil.

Alors que si vous me dites le Bouddha réalise le relatif et l'absolu, sans préciser cette petite phrase très importante juste après.
Alors on peut supposer que votre vision de l'éveil est dualiste.
Je ne vous parle plus. C'en est trop. Je ne vais pas pas encore redire et redresser sans arrêt votre interprétation de ce que je dis (citations bouddhistes à l'appui). Je n'ai pas que ça à faire. Vous allez peur-être inventer que je me dérobe, que je n'ai pas d'arguments, que je me trompe, que je n'ai rien compris, voire que le suis idiot ou bête. Eh bien tant pis pensez ce que vous voulez et dites le à tout le forum, mais moi c'en est fini la discussion avec vous, Gérard a mille fois raison, ça ne vaut pas le coup de parler avec vous.

Et donc vous ne voulez pas que je vous sorte ce qui est la quasi totalité de vos posts d'assimiler l'eveil d'un bouddha à uniquement l'absolu?? Dommage et je comprends car vous seriez pris en flagran délit de contradiction avec ce que vous venez de dire
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 18:10

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


A chaque fois que je vous disais que pour un réalisé il y a l'absence des 2 plans vous m'accusiez de limiter Bouddha à la vue absolue.
 

Mais vous avez limité le bouddha a la vue absolue! Vous voulez que je vous sorte les posts?

Je vous ai dis que la vue d'un Bouddha est non dualiste ( ni samsara et ni nirvana ) et qu'elle ne pouvait pas être dualiste/illusoire.

Quand vous me dites que la réalisation du samsara et du nirvana c'est finalement dépasser le samsara et le nirvana alors vous dites exactement la même chose. Ce que vous exposez est une vision non dualiste de l'éveil.

Alors que si vous me dites le Bouddha réalise le relatif et l'absolu, sans préciser cette petite phrase très importante juste après.
Alors on peut supposer que votre vision de l'éveil est dualiste.
Je ne vous parle plus. C'en est trop. Je ne vais pas pas encore redire et redresser sans arrêt votre interprétation de ce que je dis (citations bouddhistes à l'appui). Je n'ai pas que ça à faire. Vous allez peur-être inventer que je me dérobe, que je n'ai pas d'arguments, que je me trompe, que je n'ai rien compris, voire que le suis idiot ou bête. Eh bien tant pis pensez ce que vous voulez et dites le à tout le forum, mais moi c'en est fini la discussion avec vous, Gérard a mille fois raison, ça ne vaut pas le coup de parler avec vous.

Et donc vous ne voulez pas que je vous sorte ce qui est la quasi totalité de vos posts d'assimiler l'eveil d'un bouddha à uniquement l'absolu?? Dommage et je comprends car vous serez être pris en flagran délit de contradiction avec  ce que vous venez de dire

Mais reprenez mon cher reprenez ! Pas de soucis je me ferais un plaisir d'éclairer votre lanterne.

Vous voyez que vous aussi vous voulez tellement avoir raison que vous n'avez pas non plus cherché à comprendre mes propos.

Quand vous dites que la réalisation de l'absolu et du relatif c'est en conclusion dépasser l'absolu et le relatif pour ne faire qu'un.
Cela s'appel la non dualité monsieur ! Donc en conclusion Bouddha réalise bel et bien la non dualité et non la dualité. Ce que je vous explique depuis 10 pages.

Mais je sens que cela vous énerve légèrement de terminer sur cette conclusion car ça serait finalement admettre que vous n'avez pas compris ce que je vous ai exposé depuis le début.
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 18:16

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:


Mais vous avez limité le bouddha a la vue absolue! Vous voulez que je vous sorte les posts?

Je vous ai dis que la vue d'un Bouddha est non dualiste ( ni samsara et ni nirvana ) et qu'elle ne pouvait pas être dualiste/illusoire.

Quand vous me dites que la réalisation du samsara et du nirvana c'est finalement dépasser le samsara et le nirvana alors vous dites exactement la même chose. Ce que vous exposez est une vision non dualiste de l'éveil.

Alors que si vous me dites le Bouddha réalise le relatif et l'absolu, sans préciser cette petite phrase très importante juste après.
Alors on peut supposer que votre vision de l'éveil est dualiste.
Je ne vous parle plus. C'en est trop. Je ne vais pas pas encore redire et redresser sans arrêt votre interprétation de ce que je dis (citations bouddhistes à l'appui). Je n'ai pas que ça à faire. Vous allez peur-être inventer que je me dérobe, que je n'ai pas d'arguments, que je me trompe, que je n'ai rien compris, voire que le suis idiot ou bête. Eh bien tant pis pensez ce que vous voulez et dites le à tout le forum, mais moi c'en est fini la discussion avec vous, Gérard a mille fois raison, ça ne vaut pas le coup de parler avec vous.

Et donc vous ne voulez pas que je vous sorte ce qui est la quasi totalité de vos posts d'assimiler l'eveil d'un bouddha à uniquement l'absolu?? Dommage et je comprends car vous serez être pris en flagran délit de contradiction avec  ce que vous venez de dire

Mais reprenez mon cher reprenez ! Pas de soucis je me ferais un plaisir d'éclaire votre lanterne.

Vous voyez que vous aussi vous voulez tellement avoir raison que vous n'avez pas non plus cherché à comprendre mes propos.

.
Je vais les reprendre. Mais vos commentaires point car c'est toujours tourner en rond avec vous.

Je vous lis et je vous comprends, je l'ai déjà dit mais je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites (c'est très différent de ne pas vous comprendre). je m'en suis expliqué pendant 10 pages maintenant ça suffit.
Mes explications ne vous satisfont pas et bien tant pis, ce n'est pas grave, j'ai mieux à faire.
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 18:23

dims a écrit:
Donc en conclusion Bouddha réalise bel et bien la non dualité et non la dualité. Ce que je vous explique depuis 10 pages.
Ben vous le dites vous même encore ici que vous limitez le Bouddha à la non-dualité depuis 10 pages.

Alors pas besoin de sortir tous vos posts donc qui le disent puisque vous le faites vous même de vous contredire!
dims a écrit:


A chaque fois que je vous disais que pour un réalisé il y a l'absence des 2 plans vous m'accusiez de limiter Bouddha à la vue absolue.

La vue absolue, c'est bien la non-dualité et bien voilà vous vous piégez vous même.
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 18:31

Excellent !

Vous vous êtes coincé tout seul, vous m'avez tendu le bâton.

En me disant que réaliser le relatif et l'absolu, c'est en conclusion la disparition des 2 vérités pour ne faire qu'UN.
Vous validez tout ce que je vous expose depuis le début. A savoir qu'un Bouddha réalise uniquement la non dualité, l'unité, l'absence de relatif et d'absolu.

Oui je comprends que vous n' avez plus de temps à perdre, maintenant que j'ai trouvé votre faille.
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 18:34

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Donc en conclusion Bouddha réalise bel et bien la non dualité et non la dualité. Ce que je vous explique depuis 10 pages.
Ben vous le dites vous même encore ici que vous limitez le Bouddha à la non-dualité depuis 10 pages.

Alors pas besoin de sortir tous vos posts donc qui le disent puisque vous le faites vous même de vous contredire!
dims a écrit:


A chaque fois que je vous disais que pour un réalisé il y a l'absence des 2 plans vous m'accusiez de limiter Bouddha à la vue absolue.

La vue absolue, c'est bien la non-dualité et bien voilà vous vous piégez vous même.

Ah non c'est plutôt vous qui vous êtes sacrement piégé même.
Et OUI Bouddha réalise uniquement la non dualité car la réalisation du relatif et de l'absolu c'est en conclusion la disparition du relatif et de l'absolu pour ne faire qu'UN.

Donc la réalisation est uniquement NON DUALITÉ
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 19:10

Gérard2 a écrit:
Un Bouddha, contrairement a ce que vous insinuez depuis 10 pages, n'a pas toujours été dans l'absolu. Il a atteint la pleine réalisation et l'absolu de la même manière que nous sommes tous voués à l'atteindre. Vous ne saisissez pas la différence? C'est pour cette raison qu'il a forcément réalisé le relatif et l'absolu, c'est à dire les deux faces de la médaille! Exactement comme le disent M. Ricard et Aldous. Bouddha a donc la compréhension totale de tous les êtres et tous les nivaux de conscience car il est lui-même passé par le même chemin!

Non dualité Gérard non dualité.
Comme Aldous vous faites la même erreur ! Vous interprétez la non dualité comme un plan qui serait séparé de la dualité.

Il n y a pas de plan duel et de plan non duel. Donc cessez cette vision dualiste qui opposerait absolu et relatif, en disant que je suis perché sur le plan absolu. L'absolu est une absence d'absolu et de relatif, comme la non dualité est une absence de dualité et de non dualité. Donc un réalisé ne fait plus de différence entre le Soi et le monde.

Comme vous raisonnez tout les 2 en terme de dualité. Vous interprétez la non dualité que j'expose comme l'opposition à la dualité. Mais vous n'avez rien compris !

N'essayez pas d'interpréter l'advaita avec votre théosophie ça ne fait pas bon ménage.
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 19:50

dims a écrit:


En me disant que réaliser le relatif et l'absolu, c'est en conclusion la disparition des 2 vérités pour ne faire qu'UN.
Vous validez tout ce que je vous expose depuis le début. A savoir qu'un Bouddha réalise uniquement la non dualité, l'unité, l'absence de relatif et d'absolu.

.
Vous  ne savez pas lire cette phrase:

Les phénomènes sont vacuité et la vacuité est les phénomènes

Dans cette phrase vous voyez bien que les phénomènes sont validés, donc le relatif est validé.

Donc un bouddha ne réalise pas uniquement la non-dualité.

Cela c'est pour le mahayana

Maintenant dans le hinayana un boudha réalise nécessairement la non dualité avant de la délaisser et de ne rester que dans le nirvana. Il ne pourrait pas atteindre le nirvana si il n'avait auparavant réaliser le relatif (qu'il peut être illusoire pour les non réalisés, et qu'il est l'interdépendance pour les réalisés)

Donc dans les deux cas un bouddha ne réalise pas que la non dualité.
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 19:57

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


En me disant que réaliser le relatif et l'absolu, c'est en conclusion la disparition des 2 vérités pour ne faire qu'UN.
Vous validez tout ce que je vous expose depuis le début. A savoir qu'un Bouddha réalise uniquement la non dualité, l'unité, l'absence de relatif et d'absolu.

.
Vous  ne savez pas lire cette phrase:

Les phénomènes sont vacuité et la vacuité est les phénomènes

Dans cette phrase vous voyez bien que les phénomènes sont validés, donc le relatif est validé.

Donc un bouddha ne réalise pas uniquement la non-dualité

Non cela veut dire que l'un n'est pas différent de l'autre ! Non dualité je vous dis !
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:00

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


En me disant que réaliser le relatif et l'absolu, c'est en conclusion la disparition des 2 vérités pour ne faire qu'UN.
Vous validez tout ce que je vous expose depuis le début. A savoir qu'un Bouddha réalise uniquement la non dualité, l'unité, l'absence de relatif et d'absolu.

.
Vous  ne savez pas lire cette phrase:

Les phénomènes sont vacuité et la vacuité est les phénomènes

Dans cette phrase vous voyez bien que les phénomènes sont validés, donc le relatif est validé.

Donc un bouddha ne réalise pas uniquement la non-dualité.

Cela c'est pour le mahatana

Maintenant dans le hinayana un boudha réalise nécessairement la non dualité avant de la délaissé et de ne rester que dans le nirvana. Il ne pourrait pas atteiendre le nirava,a si il n'avait auparavant réaliser le relatif (qu'il peut être illusoire pour les non réalisés, et qu'il est l'interdépendance pour les réalisés)

Non cela veut dire que l'un n'est pas différent de l'autre ! Non dualité je vous dis !
Non cela veut dire que la nature des phénomènes est la vacuité mais qu'ils apparaissent dans le monde phénoménal ou la dualité.

Donc la dualité est réalisé comme la non dualité pour les bouddhas.

De plus aussi dans le mahyana comme je viens de l'expliqué


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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:01

Aldous59 a écrit:
Maintenant dans le hinayana un boudha réalise nécessairement la non dualité avant de la délaisser et de ne rester que dans le nirvana. Il ne pourrait pas atteindre le nirvana si il n'avait auparavant réaliser le relatif (qu'il peut être illusoire pour les non réalisés, et qu'il est l'interdépendance pour les réalisés)

N'importe quoi !

La non dualité est un concept du mahayana.
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:03

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
Maintenant dans le hinayana un boudha réalise nécessairement la non dualité avant de la délaisser et de ne rester que dans le nirvana. Il ne pourrait pas atteindre le nirvana si il n'avait auparavant réaliser le relatif (qu'il peut être illusoire pour les non réalisés, et qu'il est l'interdépendance pour les réalisés)

N'importe quoi !

La non dualité est un concept du mahayana.
Non c'est aussi un concept du hinayana, c'est le nirvana (le non conditionné, donc le non duel).



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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:04

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


En me disant que réaliser le relatif et l'absolu, c'est en conclusion la disparition des 2 vérités pour ne faire qu'UN.
Vous validez tout ce que je vous expose depuis le début. A savoir qu'un Bouddha réalise uniquement la non dualité, l'unité, l'absence de relatif et d'absolu.

.
Vous  ne savez pas lire cette phrase:

Les phénomènes sont vacuité et la vacuité est les phénomènes

Dans cette phrase vous voyez bien que les phénomènes sont validés, donc le relatif est validé.

Donc un bouddha ne réalise pas uniquement la non-dualité.

Cela c'est pour le mahatana

Maintenant dans le hinayana un boudha réalise nécessairement la non dualité avant de la délaissé et de ne rester que dans le nirvana. Il ne pourrait pas atteiendre le nirava,a si il n'avait auparavant réaliser le relatif (qu'il peut être illusoire pour les non réalisés, et qu'il est l'interdépendance pour les réalisés)

Non cela veut dire que l'un n'est pas différent de l'autre ! Non dualité je vous dis !
Non cela veut dire que la nature des phénomènes est la vacuité mais qu'ils apparaissent dans le monde phénoménal ou la dualité.

Donc la dualité est réalisé comme la non dualité.

Non ils n'apparaissent pas dans le monde phénoménal ils apparaissent comme vacuité. Le monde phénoménal est aussi un phénomènes je vous signal.

Si on réalise que la dualité est non dualité c'est que la réalisation au final est non dualité I don't want that

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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:06

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
Maintenant dans le hinayana un boudha réalise nécessairement la non dualité avant de la délaisser et de ne rester que dans le nirvana. Il ne pourrait pas atteindre le nirvana si il n'avait auparavant réaliser le relatif (qu'il peut être illusoire pour les non réalisés, et qu'il est l'interdépendance pour les réalisés)

N'importe quoi !

La non dualité est un concept du mahayana.
Non c'est aussi un concept du hinayana, c'est le nirvana (le non conditionné, donc le non duel).

Mais la question n'est pas là, la question est que je viens de vous démontré qu'un bouddha réalise la dualité et la non dualité.

Vous êtes sur un terrain glissant monsieur !

La vacuité tout comme la non dualité ne sont pas les concepts du hinayana.
Le nirvana dans le hinayana est une extinction point ! Comme ils disent la conscience résiduelle cesse et il n y a plus rien.


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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:06

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

Vous  ne savez pas lire cette phrase:

Les phénomènes sont vacuité et la vacuité est les phénomènes

Dans cette phrase vous voyez bien que les phénomènes sont validés, donc le relatif est validé.

Donc un bouddha ne réalise pas uniquement la non-dualité.

Cela c'est pour le mahatana

Maintenant dans le hinayana un boudha réalise nécessairement la non dualité avant de la délaissé et de ne rester que dans le nirvana. Il ne pourrait pas atteiendre le nirava,a si il n'avait auparavant réaliser le relatif (qu'il peut être illusoire pour les non réalisés, et qu'il est l'interdépendance pour les réalisés)

Non cela veut dire que l'un n'est pas différent de l'autre ! Non dualité je vous dis !
Non cela veut dire que la nature des phénomènes est la vacuité mais qu'ils apparaissent dans le monde phénoménal ou la dualité.

Donc la dualité est réalisé comme la non dualité.

Non ils n'apparaissent pas dans le monde phénoménal ils apparaissent comme vacuité. Le monde phénoménal est aussi un phénomènes je vous signal.

Si on réalise que la dualité est non dualité c'est que la réalisation au final est non dualité I don't want that

Ben non il n'apparaissent pas comme vacuité, c'est ridicule de dire cela. Vous voyez bien les phénomènes , vous les toucher tout comme les bouddhas les voient et les touchent eux aussi. Sauf que les bouddha connaissent leur nature qui est la vacuité, leur non existence propre


Dernière édition par Aldous59 le Sam 04 Nov 2017, 20:08, édité 1 fois
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:08

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Non cela veut dire que l'un n'est pas différent de l'autre ! Non dualité je vous dis !
Non cela veut dire que la nature des phénomènes est la vacuité mais qu'ils apparaissent dans le monde phénoménal ou la dualité.

Donc la dualité est réalisé comme la non dualité.

Non ils n'apparaissent pas dans le monde phénoménal ils apparaissent comme vacuité. Le monde phénoménal est aussi un phénomènes je vous signal.

Si on réalise que la dualité est non dualité c'est que la réalisation au final est non dualité I don't want that

Ben non il n'apparissent pas comme vacuité, c'est ridicule de dire cela. Vous voyez bien les phénomènes tout comme les bouddhas les vooient eux aussi.

Ah bon ?

La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Les phénomènes apparaissent bien comme vacuité !

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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:09

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

Non cela veut dire que la nature des phénomènes est la vacuité mais qu'ils apparaissent dans le monde phénoménal ou la dualité.

Donc la dualité est réalisé comme la non dualité.

Non ils n'apparaissent pas dans le monde phénoménal ils apparaissent comme vacuité. Le monde phénoménal est aussi un phénomènes je vous signal.

Si on réalise que la dualité est non dualité c'est que la réalisation au final est non dualité I don't want that

Ben non il n'apparissent pas comme vacuité, c'est ridicule de dire cela. Vous voyez bien les phénomènes tout comme les bouddhas les vooient eux aussi.

Ah bon ?

La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Les phénomènes apparaissent bien comme vacuité !

La vacuité est forme. Cela veut dire que les formes apparaissent.
La forme est vacuité, cela veut dire que la nature des phénomènes c'est la vacuité (leur non existence propre, ils sont interdépendants).


Dernière édition par Aldous59 le Sam 04 Nov 2017, 20:11, édité 1 fois
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:11

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Non ils n'apparaissent pas dans le monde phénoménal ils apparaissent comme vacuité. Le monde phénoménal est aussi un phénomènes je vous signal.

Si on réalise que la dualité est non dualité c'est que la réalisation au final est non dualité I don't want that

Ben non il n'apparissent pas comme vacuité, c'est ridicule de dire cela. Vous voyez bien les phénomènes tout comme les bouddhas les vooient eux aussi.

Ah bon ?

La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Les phénomènes apparaissent bien comme vacuité !

La vacuité est forme. Cela veut dire que les formes apparaissent.

Oui et la forme est vacuité.
Les phénomènes apparaissent comme vacuité.

Unité et non dualité je vous dis !
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:12

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

Ben non il n'apparissent pas comme vacuité, c'est ridicule de dire cela. Vous voyez bien les phénomènes tout comme les bouddhas les vooient eux aussi.

Ah bon ?

La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Les phénomènes apparaissent bien comme vacuité !

La vacuité est forme. Cela veut dire que les formes apparaissent.

Oui et la forme et vacuité.
Les phénomènes apparaissent comme vacuité.

Unité et non dualité je vous dis !
Non ce n'est pas écrit les phénomènes apparaissent comme vacuité mais qu'ils sont vacuité (c'est à dire qu'ils sont sans nature propre, qu'ils sont interdépendants)
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:19

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Ah bon ?

La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Les phénomènes apparaissent bien comme vacuité !

La vacuité est forme. Cela veut dire que les formes apparaissent.

Oui et la forme et vacuité.
Les phénomènes apparaissent comme vacuité.

Unité et non dualité je vous dis !
Non ce n'est pas écrit les phénomènes apparaissent comme vacuité mais qu'il sont vacuité (c'est à dire sans nature propre, qu'ils sont interdépendants)

Si les phénomènes sont vacuité alors ils apparaissent comme vacuité.
C'est bon maintenant vous essayez de vous dépatouiller mais je vous l'ai dis vous vous êtes coincé tout seul.

La vacuité est forme et la forme est vacuité veut dire qu'il n y a aucune distinction entre les 2.
LA NON DUALITE !
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Gérard2



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:22

dims a écrit:
Gérard2 a écrit:
Un Bouddha, contrairement a ce que vous insinuez depuis 10 pages, n'a pas toujours été dans l'absolu. Il a atteint la pleine réalisation et l'absolu de la même manière que nous sommes tous voués à l'atteindre. Vous ne saisissez pas la différence? C'est pour cette raison qu'il a forcément réalisé le relatif et l'absolu, c'est à dire les deux faces de la médaille! Exactement comme le disent M. Ricard et Aldous. Bouddha a donc la compréhension totale de tous les êtres et tous les nivaux de conscience car il est lui-même passé par le même chemin!

Non dualité Gérard non dualité.
Comme Aldous vous faites la même erreur ! Vous interprétez la non dualité comme un plan qui serait séparé de la dualité.
Il n y a pas de plan duel et de plan non duel. Donc cessez cette vision dualiste qui opposerait absolu et relatif, en disant que je suis perché sur le plan absolu. L'absolu est une absence d'absolu et de relatif, comme la non dualité est une absence de dualité et de non dualité.

MAIS C'EST QUAND QUE VOUS ALLEZ COMPRENDRE QU'ON NE PEUT DISCUTER QUE DE LA DUALITÉ!!???
La dualité existe parce que NOUS la faisons exister, pas parce qu'elle existe sur un plan absolu!! Discuter de ce qu'on peut discuter, c'est à dire la dualité, ne signifie pas qu'elle existe sur un plan absolu!!

Le seul fait de parler ou d'écrire, c'est foutu pour vous, vous avez plongé dans la dualité et vous avez tort sur toute la ligne! Donc, comme je vous l'ai souvent dit, ainsi qu'Aldous l'a dit, TAISEZ-VOUS UNE BONNE FOIS POUR TOUTE et vous démontrerez avoir compris!!

dims a écrit:

Donc un réalisé ne fait plus de différence entre le Soi et le monde.

Comme vous raisonnez tout les 2 en terme de dualité. Vous interprétez la non dualité que j'expose comme l'opposition à la dualité. Mais vous n'avez rien compris !

Un réalisé ne fait plus de différence entre le Soi et le monde parce que tout simplement il a assimilé et réalisé le monde.

dims a écrit:

N'essayez pas d'interpréter l'advaita avec votre théosophie ça ne fait pas bon ménage.

On l'interprète avec notre intelligence, et c'est largement suffisant!

DE L'AIR! Vous êtes trop imbu de vous-même pour mériter des égards!


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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:24

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

La vacuité est forme. Cela veut dire que les formes apparaissent.

Oui et la forme et vacuité.
Les phénomènes apparaissent comme vacuité.

Unité et non dualité je vous dis !
Non ce n'est pas écrit les phénomènes apparaissent comme vacuité mais qu'il sont vacuité (c'est à dire sans nature propre, qu'ils sont interdépendants)

Si les phénomènes sont vacuité alors ils apparaissent comme vacuité.
!
Mais non ils n'apparaissent pas comme vacuité. C'est une évidence que les phénomènes sont là autour de nous, nous sommes nous même un phénomène. Et tout cela apparait et disparait sans arrêt  (impermanence).
Vous savez la vacuité ce n'est rien d'autre que l'interdépendance, faut pas en faire tout un fromage.

Je ne me dépatouille de rien, je vous dis ce qu'est le bouddhisme
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:29

Gérard2 a écrit:
dims a écrit:
Gérard2 a écrit:
Un Bouddha, contrairement a ce que vous insinuez depuis 10 pages, n'a pas toujours été dans l'absolu. Il a atteint la pleine réalisation et l'absolu de la même manière que nous sommes tous voués à l'atteindre. Vous ne saisissez pas la différence? C'est pour cette raison qu'il a forcément réalisé le relatif et l'absolu, c'est à dire les deux faces de la médaille! Exactement comme le disent M. Ricard et Aldous. Bouddha a donc la compréhension totale de tous les êtres et tous les nivaux de conscience car il est lui-même passé par le même chemin!

Non dualité Gérard non dualité.
Comme Aldous vous faites la même erreur ! Vous interprétez la non dualité comme un plan qui serait séparé de la dualité.
Il n y a pas de plan duel et de plan non duel. Donc cessez cette vision dualiste qui opposerait absolu et relatif, en disant que je suis perché sur le plan absolu. L'absolu est une absence d'absolu et de relatif, comme la non dualité est une absence de dualité et de non dualité.

MAIS C'EST QUAND QUE VOUS ALLEZ COMPRENDRE QU'ON NE PEUT DISCUTER QUE DE LA DUALITÉ!!???
La dualité existe parce que NOUS la faisons exister, pas parce qu'elle existe sur un plan absolu!! Discuter de ce qu'on peut discuter, c'est à dire la dualité, ne signifie pas qu'elle existe sur un plan absolu!!

Le seul fait de parler ou d'écrire, c'est foutu pour vous, vous avez plongé dans la dualité et vous avez tort sur toute la ligne! Donc, comme je vous l'ai souvent dit, ainsi qu'Aldous l'a dit, TAISEZ-VOUS UNE BONNE FOIS POUR TOUTE et vous démontrerez avoir compris!!

dims a écrit:

Donc un réalisé ne fait plus de différence entre le Soi et le monde.

Comme vous raisonnez tout les 2 en terme de dualité. Vous interprétez la non dualité que j'expose comme l'opposition à la dualité. Mais vous n'avez rien compris !

Un réalisé ne fait plus de différence entre le Soi et le monde parce que tout simplement il a assimilé et réalisé le monde.

dims a écrit:

N'essayez pas d'interpréter l'advaita avec votre théosophie ça ne fait pas bon ménage.

On l'interprète avec notre intelligence, et c'est largement suffisant!

DE L'AIR! Vous êtes trop imbu de vous-même pour mériter des égards!



Je n'ai pas demandé vos égards, c'est vous qui avez ramené le bout de votre nez.
Je n'ai rien à faire de votre théosophie erronée qui croit encore que la non dualité est l'opposé de la dualité.

Pour vous parler c'est être dans la dualité alors qu'un réalisé ne voit pas de différence entre la parole, les pensées et le Soi.
CQFD !

Allez consulter vos messages channeling ici on parle de tradition authentique.
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:30

Je vous lis Gérard Wink C'est parfaitement ça!
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:32

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Oui et la forme et vacuité.
Les phénomènes apparaissent comme vacuité.

Unité et non dualité je vous dis !
Non ce n'est pas écrit les phénomènes apparaissent comme vacuité mais qu'il sont vacuité (c'est à dire sans nature propre, qu'ils sont interdépendants)

Si les phénomènes sont vacuité alors ils apparaissent comme vacuité.
!
Mais non ils n'apparaissent pas comme vacuité. C'est une évidence que les phénomènes sont là autour de nous, nous sommes nous même un phénomène. Et tout cela apparait et disparait sans arrêt  (impermanence).
Vous savez la vacuité ce n'est rien d'autre que l'interdépendance, faut pas en faire tout un fromage.

Je ne me dépatouille de rien, je vous dis ce qu'est le bouddhisme

Pourquoi vous être en train de broder maintenant ?

La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Les phénomènes sont vacuité c'est plus que clair il me semble. Donc si ils sont vacuité il apparaissent comme tel, c'est d'une logique implacable.
Soyez humble et reconnaissez que vous vous êtes trompé.
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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:32

Aldous59 a écrit:
Je vous lis Gérard Wink C'est parfaitement ça!

Vous allez pouvoir rejoindre le N.A alors !
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:36

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

Non ce n'est pas écrit les phénomènes apparaissent comme vacuité mais qu'il sont vacuité (c'est à dire sans nature propre, qu'ils sont interdépendants)

Si les phénomènes sont vacuité alors ils apparaissent comme vacuité.
!
Mais non ils n'apparaissent pas comme vacuité. C'est une évidence que les phénomènes sont là autour de nous, nous sommes nous même un phénomène. Et tout cela apparait et disparait sans arrêt  (impermanence).
Vous savez la vacuité ce n'est rien d'autre que l'interdépendance, faut pas en faire tout un fromage.

Je ne me dépatouille de rien, je vous dis ce qu'est le bouddhisme

Pourquoi vous être en train de broder maintenant ?

La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Les phénomènes sont vacuité c'est plus que clair il me semble. Donc si ils sont vacuité il apparaissent comme tel, c'est d'une logique implacable.
Soyez humble et reconnaissez que vous vous êtes trompé.
Je ne brode pas. Je vous dis des évidences du bouddhisme: la vacuité veut dire que la nature des phénomènes est qu'ils sont sans nature propre, ce n'est rien d'autre que l'interdépendance.
Aussi la vacuité n'apparait pas, la vacuité c'est la désignation de la nature des choses(qu'elles sont sans soi; sans nature propre, interdépendantes)

Je ne vois pas pourquoi je reconnaîtrai que je me suis trompé puisque c'es pas le cas et c'est tout humblement que j'expose ici simplement quelques bases fondamentales du bouddhisme


Dernière édition par Aldous59 le Sam 04 Nov 2017, 20:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:38

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Si les phénomènes sont vacuité alors ils apparaissent comme vacuité.
!
Mais non ils n'apparaissent pas comme vacuité. C'est une évidence que les phénomènes sont là autour de nous, nous sommes nous même un phénomène. Et tout cela apparait et disparait sans arrêt  (impermanence).
Vous savez la vacuité ce n'est rien d'autre que l'interdépendance, faut pas en faire tout un fromage.

Je ne me dépatouille de rien, je vous dis ce qu'est le bouddhisme

Pourquoi vous être en train de broder maintenant ?

La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Les phénomènes sont vacuité c'est plus que clair il me semble. Donc si ils sont vacuité il apparaissent comme tel, c'est d'une logique implacable.
Soyez humble et reconnaissez que vous vous êtes trompé.
Je ne brode pas. Je vous dis des évidences du bouddhisme: la vacuité veut dire que la nature des phénomènes est qu'ils sont sans nature propre, ce n'est rien d'autre que l'interdépendance.
Aussi la vacuité n'apparait pas, la vacuité c'est la désignation de la nature des choses

Bla bla bla !

La forme=vacuité et la vacuité=forme c'est tout ! Aucune différence donc cessez de différencier les phénomènes de la vacuité merci.
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:39

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

Mais non ils n'apparaissent pas comme vacuité. C'est une évidence que les phénomènes sont là autour de nous, nous sommes nous même un phénomène. Et tout cela apparait et disparait sans arrêt  (impermanence).
Vous savez la vacuité ce n'est rien d'autre que l'interdépendance, faut pas en faire tout un fromage.

Je ne me dépatouille de rien, je vous dis ce qu'est le bouddhisme

Pourquoi vous être en train de broder maintenant ?

La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Les phénomènes sont vacuité c'est plus que clair il me semble. Donc si ils sont vacuité il apparaissent comme tel, c'est d'une logique implacable.
Soyez humble et reconnaissez que vous vous êtes trompé.
Je ne brode pas. Je vous dis des évidences du bouddhisme: la vacuité veut dire que la nature des phénomènes est qu'ils sont sans nature propre, ce n'est rien d'autre que l'interdépendance.
Aussi la vacuité n'apparait pas, la vacuité c'est la désignation de la nature des choses

Bla bla bla !

La forme=vacuité et la vacuité=forme c'est tout ! Aucune différence donc cessez de différencier les phénomènes de la vacuité merci.
Bon vous n'êtes pas d'accord avec ce que je dis. Ben tant pis. Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:42

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Pourquoi vous être en train de broder maintenant ?

La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Les phénomènes sont vacuité c'est plus que clair il me semble. Donc si ils sont vacuité il apparaissent comme tel, c'est d'une logique implacable.
Soyez humble et reconnaissez que vous vous êtes trompé.
Je ne brode pas. Je vous dis des évidences du bouddhisme: la vacuité veut dire que la nature des phénomènes est qu'ils sont sans nature propre, ce n'est rien d'autre que l'interdépendance.
Aussi la vacuité n'apparait pas, la vacuité c'est la désignation de la nature des choses

Bla bla bla !

La forme=vacuité et la vacuité=forme c'est tout ! Aucune différence donc cessez de différencier les phénomènes de la vacuité merci.
Bon vous n'êtes pas d'accord avec ce que je dis. Ben tant pis. Laughing Laughing

Je suis en accord avec la vérité.
Vous n’êtes pas en accord avec le Bouddhisme qui dit aucune différence entre la forme et la vacuité.
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:45

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

Je ne brode pas. Je vous dis des évidences du bouddhisme: la vacuité veut dire que la nature des phénomènes est qu'ils sont sans nature propre, ce n'est rien d'autre que l'interdépendance.
Aussi la vacuité n'apparait pas, la vacuité c'est la désignation de la nature des choses

Bla bla bla !

La forme=vacuité et la vacuité=forme c'est tout ! Aucune différence donc cessez de différencier les phénomènes de la vacuité merci.
Bon vous n'êtes pas d'accord avec ce que je dis. Ben tant pis. Laughing Laughing

Je suis en accord avec la vérité.
Vous n’êtes pas en accord avec le Bouddhisme qui dit aucune différence entre la forme et la vacuité.
La vacuité c'est une désignation de la nature des choses (leur interdépendance), c'est pas un truc à attraper ou à voir.
C'est cela la vacuité dans le bouddhsime

« C'est la Coproduction conditionnée que nous entendons sous le nom de vacuité. C'est là une désignation métaphorique, ce n'est rien d'autre que la voie du milieu [le Madhyamaka] (24, 18)8. »
Nagarjuna
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Gérard2



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:48

dims a écrit:

Je n'ai rien à faire de votre théosophie erronée qui croit encore que la non dualité est l'opposé de la dualité.

Absolument personne, et certainement pas moi, n'a jamais affirmé sur ce forum que la non dualité est l'opposée de la dualité. Arrêtez une bonne fois pour toute vos mensonges et faites preuve au moins une fois dans votre vie d'intelligence!

dims a écrit:

Pour vous parler c'est être dans la dualité alors qu'un réalisé ne voit pas de différence entre la parole, les pensées et le Soi.
CQFD !

Il est tout là votre discours ambiguë et malhonnête mon pauvre ami! S'il n'y a pas de différence entre la parole, la pensée et le Soi, alors il n'y a pas de différence entre nous tous et le Soi. Et ne dites pas que vous ne le pensez pas, vous me l'avez souvent affirmé; vous en êtes même arrivé au point d'affirmer qu'un caillou c'est le Soi! C'est la suite logique de vos raisonnements tordus et malhonnêtes!

On se fiche de ce que voit un réalisé, tout ce qu'on voit de post en post c'est votre bêtise et votre malhonnêteté intellectuelle!

Ellam ondre:
…De même que le goût d'un fruit s'améliore à mesure de sa maturation, de même en va-t-il, en toi, de la croissance du bien et du déclin du mal. À un certain stade de la maturation de ton mental, le moment viendra où il te faudra rencontrer ton maître.





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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:50

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Bla bla bla !

La forme=vacuité et la vacuité=forme c'est tout ! Aucune différence donc cessez de différencier les phénomènes de la vacuité merci.
Bon vous n'êtes pas d'accord avec ce que je dis. Ben tant pis. Laughing Laughing

Je suis en accord avec la vérité.
Vous n’êtes pas en accord avec le Bouddhisme qui dit aucune différence entre la forme et la vacuité.
La vacuité c'est une désignation de la nature des choses (leur interdépendance), c'est pas un truc à attraper ou à voir.
C'est cela la vacuité dans le bouddhsime

« C'est la Coproduction conditionnée que nous entendons sous le nom de vacuité. C'est là une désignation métaphorique, ce n'est rien d'autre que la voie du milieu [le Madhyamaka] (24, 18)8. »
Nagarjuna

La vacuité c'est le mode de fonctionnement de toute chose.
Un Bouddha réalise la vacuité / la non dualité.

Si vous avez un doute, reprenez le tetralemme qui est une absence de tout point de vue.

Vacuite=forme / forme=vacuité = NON DUALITE
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:53

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

Bon vous n'êtes pas d'accord avec ce que je dis. Ben tant pis. Laughing Laughing

Je suis en accord avec la vérité.
Vous n’êtes pas en accord avec le Bouddhisme qui dit aucune différence entre la forme et la vacuité.
La vacuité c'est une désignation de la nature des choses (leur interdépendance), c'est pas un truc à attraper ou à voir.
C'est cela la vacuité dans le bouddhsime

« C'est la Coproduction conditionnée que nous entendons sous le nom de vacuité. C'est là une désignation métaphorique, ce n'est rien d'autre que la voie du milieu [le Madhyamaka] (24, 18)8. »
Nagarjuna

La vacuité c'est le mode de fonctionnement de toute chose.
Un Bouddha réalise la vacuité / la non dualité.

Si vous avez un doute, reprenez le tetralemme qui est une absence de tout point de vue.

Vacuite=forme / forme=vacuité = NON DUALITE

La vacuité ce n'est pas la non dualité, c'est la dualité, l'interdépendance (la co production conditionnée). C'est une désignation de la dualité.

La non dualité c'est le non conditionné (le nirvana)

ça vous en bouche un coin ça hein!
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 20:59

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Je suis en accord avec la vérité.
Vous n’êtes pas en accord avec le Bouddhisme qui dit aucune différence entre la forme et la vacuité.
La vacuité c'est une désignation de la nature des choses (leur interdépendance), c'est pas un truc à attraper ou à voir.
C'est cela la vacuité dans le bouddhsime

« C'est la Coproduction conditionnée que nous entendons sous le nom de vacuité. C'est là une désignation métaphorique, ce n'est rien d'autre que la voie du milieu [le Madhyamaka] (24, 18)8. »
Nagarjuna

La vacuité c'est le mode de fonctionnement de toute chose.
Un Bouddha réalise la vacuité / la non dualité.

Si vous avez un doute, reprenez le tetralemme qui est une absence de tout point de vue.

Vacuite=forme / forme=vacuité = NON DUALITE

La vacuité ce n'est pas la non dualité, c'est la dualité, l'interdépendance (la co production conditionnée)

La non dualité c'est le non conditionné

ça vous en bouche un coin ça hein!

Non monsieur,

La non dualité c'est l'absence des oppositions et des différences.
Or, la forme=vacuité et la vacuité=forme veut dire aucune opposition et aucune différence entre vacuité et forme donc non dualité.

Vous pouvez le retourner dans tout les sens, vous êtes dos au mur.
Vous avez ouvert une faille, je m'engouffre dedans !
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:07

dims a écrit:


Or, la forme=vacuité et la vacuité=forme veut dire aucune opposition et aucune différence entre vacuité et forme donc non dualité.

!
Il y a une différence majeure c'est que la forme, c'est le monde, les objets, etc... Et la vacuité c'est une simple désignation de leur mode d'être (leur interdépendance)

dims a écrit:

La non dualité c'est l'absence des oppositions et des différences.
Ce n'est pas suffisant comme définition. Si vous prenez 1  et 1 il n'y a aps de différence entre les deux ni opposotion pourtant vous avez une dualité.

En bouddhisme la non dualité c'est ce qui n'est pas conditionné, qui ne dépendant de rien, l'absolu


Dernière édition par Aldous59 le Sam 04 Nov 2017, 21:15, édité 1 fois
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:15

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Or, la forme=vacuité et la vacuité=forme veut dire aucune opposition et aucune différence entre vacuité et forme donc non dualité.

!
Il y a une différence majeure c'est que la forme, c'est le monde, les objets, etc... Et la vacuité c'est une simple désignation de leur mode d'être (leur interdépendance)

Leur mode d’être ! Autrement dit les phénomènes sont ( être ) vacuité.

Interdépendance c'est la même ! L'interdépendance prouve que les phénomènes n'existent pas par eux mêmes mais par la vacuité.
Vous pouvez dire ce que vous voulez la forme=vacuité et la vacuité=forme c'est implacable.

Et dire que je pensais avoir quelqu'un qui maîtrisait mieux le bouddhisme que Gérard l'adepte de théosophie.
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:16

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Or, la forme=vacuité et la vacuité=forme veut dire aucune opposition et aucune différence entre vacuité et forme donc non dualité.

!
Il y a une différence majeure c'est que la forme, c'est le monde, les objets, etc... Et la vacuité c'est une simple désignation de leur mode d'être (leur interdépendance)

Leur mode d’être ! Autrement dit les phénomènes sont ( être ) vacuité.


Les phénomènes sont vacuité ou sont interdépendants ou sont sans nature propre, ce n'est qu'un mode dêtre ce n'est pas quelque chose, c'est une désignation


Dernière édition par Aldous59 le Sam 04 Nov 2017, 21:25, édité 1 fois
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:25

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Or, la forme=vacuité et la vacuité=forme veut dire aucune opposition et aucune différence entre vacuité et forme donc non dualité.

!
Il y a une différence majeure c'est que la forme, c'est le monde, les objets, etc... Et la vacuité c'est une simple désignation de leur mode d'être (leur interdépendance)

Leur mode d’être ! Autrement dit les phénomènes sont ( être ) vacuité.


Interdépendants, ce n'est qu'un mode dêtre ce n'est pas quelque chose, c'est une désignation

"Nous appelons vacuité ce qui apparait en dépendance" Nagarjuna

Arrêtez votre cinéma.
Ce qui apparaît en dépendance démontre que les phénomènes n'ont pas d'existence propre.
Ils n'ont pas d'existence propre car ils sont vacuité. Forme=vacuité et vacuité=forme.

C'est bon ?

Vous tenter de jouer avec les mots mais la logique est implacable.
Essayez la théosophie !
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:28

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

Il y a une différence majeure c'est que la forme, c'est le monde, les objets, etc... Et la vacuité c'est une simple désignation de leur mode d'être (leur interdépendance)

Leur mode d’être ! Autrement dit les phénomènes sont ( être ) vacuité.


Interdépendants, ce n'est qu'un mode dêtre ce n'est pas quelque chose, c'est une désignation

"Nous appelons vacuité ce qui apparait en dépendance" Nagarjuna

Arrêtez votre cinéma.
Ce qui apparaît en dépendance démontre que les phénomènes n'ont pas d'existence propre.
Ils n'ont pas d'existence propre car ils sont vacuité. Forme=vacuité et vacuité=forme.

!
Ce qui apparait en dépendance c'est précisément les phénomènes (dont la nature est le non soi)

Avec vous on dirait que la vacuité c'est quelque chose comme la forme qu'on peut voir et toucher, mais non c'est juste la désignation de la nature de la forme

Vous réifiez la vacuité, la vacuité ce n'est pas une chose (c'est la désignation de sa nature)
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:33

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Leur mode d’être ! Autrement dit les phénomènes sont ( être ) vacuité.


Interdépendants, ce n'est qu'un mode dêtre ce n'est pas quelque chose, c'est une désignation

"Nous appelons vacuité ce qui apparait en dépendance" Nagarjuna

Arrêtez votre cinéma.
Ce qui apparaît en dépendance démontre que les phénomènes n'ont pas d'existence propre.
Ils n'ont pas d'existence propre car ils sont vacuité. Forme=vacuité et vacuité=forme.

!
Ce qui apparait en dépendance c'est précisément las phénomènes (dont la nature est les non soi)

Avec vous ion dirait que la vacuité c'est quelque chose comme la forme qu'on eput voir et toucher, mais non c'est juste la désignation de la nature de la forma

Oui et alors ? Les phénomènes apparaissent en dépendance car ils sont vacuité.
La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Comme le toucher est vacuité et la vacuité est toucher.

Arrêtez de séparer les phénomènes de la vacuité et la vacuité des phénomènes, ils sont identiques.
Ce n'est pas du bouddhisme tout ce que vous me sortez.
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:38

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

Interdépendants, ce n'est qu'un mode dêtre ce n'est pas quelque chose, c'est une désignation

"Nous appelons vacuité ce qui apparait en dépendance" Nagarjuna

Arrêtez votre cinéma.
Ce qui apparaît en dépendance démontre que les phénomènes n'ont pas d'existence propre.
Ils n'ont pas d'existence propre car ils sont vacuité. Forme=vacuité et vacuité=forme.

!
Ce qui apparait en dépendance c'est précisément las phénomènes (dont la nature est les non soi)

Avec vous ion dirait que la vacuité c'est quelque chose comme la forme qu'on eput voir et toucher, mais non c'est juste la désignation de la nature de la forma

Oui et alors ? Les phénomènes apparaissent en dépendance car ils sont vacuité.
La forme est vacuité et la vacuité est forme.
Comme le toucher est vacuité et la vacuité est toucher.

Arrêtez de séparer les phénomènes de la vacuité et la vacuité des phénomènes, ils sont identiques.
Ce n'est pas du bouddhisme tout ce que vous me sortez.

La vacuité c'est une désignation (lisez Nagarjuna). Une désignation vous ne pouvez ni la voir ni la toucher.

]« C'est la Coproduction conditionnée que nous entendons sous le nom de vacuité. C'est là une désignation métaphorique, ce n'est rien d'autre que la voie du milieu [le Madhyamaka] (24, 18)8. »
Nagarjuna
[/


Dernière édition par Aldous59 le Sam 04 Nov 2017, 21:40, édité 1 fois
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:39

Aldous59 a écrit:
Vous réifiez la vacuité, la vacuité ce n'est pas une chose (c'est la désignation de sa nature)

Non la vacuité c'est le mode de fonctionnement de chose.
C'est pour cela que l'éveil est la réalisation de l'absolue vacuité.
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Gérard2



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:41

dims a écrit:
... Gérard l'adepte de théosophie.

Pardon? Adepte de rien du tout monsieur Dims! Adepte seulement de la vérité d’où qu'elle vienne! Et je peux vous dire qu'elle ne vient pas de chez vous!
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:45

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
Vous réifiez la vacuité, la vacuité ce n'est pas une chose (c'est la désignation de sa nature)

Non la vacuité c'est le mode de fonctionnement de chose.
C'est pour cela que l'éveil est la réalisation de l'absolue vacuité.
L'éveil est donc aussi la réalisation de la dualité, de l'interdépendance.
Il n'y pas d'absolu vacuité, vous inventez là

Il y a l'absolu dans le bouddhisme qui est la non dualité et la vacuité qui est l'interdépendance

Vous mélangez tout


Dernière édition par Aldous59 le Sam 04 Nov 2017, 21:48, édité 4 fois
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:46

Gérard2 a écrit:
dims a écrit:
... Gérard l'adepte de théosophie.

Pardon? Adepte de rien du tout monsieur Dims! Adepte seulement de la vérité d’où qu'elle vienne! Et je peux vous dire qu'elle ne vient pas de chez vous!

Premièrement la vérité ne vient pas de moi mais du vedanta.
Et deuxièmement je vois cela comme une bénédiction qu'un personnage comme vous ne reconnaisse pas la vérité du vedanta.

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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:47

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
Vous réifiez la vacuité, la vacuité ce n'est pas une chose (c'est la désignation de sa nature)

Non la vacuité c'est le mode de fonctionnement de chose.
C'est pour cela que l'éveil est la réalisation de l'absolue vacuité.
L'éveil est donc aussi la réalisation de la dualité de l'interdépendance.
Il n'y pas d'absolu vacuité, vous inventez là

Comme la dualité et la non dualité, l'interdépendance et la non interdépendance disparaissent pour ne former qu'UN alors il ne reste que la non dualité.


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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:50

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
Vous réifiez la vacuité, la vacuité ce n'est pas une chose (c'est la désignation de sa nature)

Non la vacuité c'est le mode de fonctionnement de chose.
C'est pour cela que l'éveil est la réalisation de l'absolue vacuité.
L'éveil est donc aussi la réalisation de la dualité de l'interdépendance.
Il n'y pas d'absolu vacuité, vous inventez là

Comme la dualité et la non dualité, l'interdépendance et la non interdépendance disparaissent pour ne former qu'UN alors il ne reste que la non dualité.


C'est ça la non dualité disparait pour qu'il ne reste que la non dualité Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Vous vous rendez compte des inepties que vous écrivez?
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Gérard2



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:53

dims a écrit:
Gérard2 a écrit:
dims a écrit:
... Gérard l'adepte de théosophie.

Pardon? Adepte de rien du tout monsieur Dims! Adepte seulement de la vérité d’où qu'elle vienne! Et je peux vous dire qu'elle ne vient pas de chez vous!

Premièrement la vérité ne vient pas de moi mais du vedanta.
Et deuxièmement je vois cela comme une bénédiction qu'un personnage comme vous ne reconnaisse pas la vérité du vedanta.


Non mais vous allez arrêter à la fin de me faire dire ce que je dis pas? Vous ne voyez à quel point tous vos procédés sont malhonnêtes? La vérité vient peut-être du Védanta, mais certainement pas du Védanta version Dims!
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dims

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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 21:57

Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:


Non la vacuité c'est le mode de fonctionnement de chose.
C'est pour cela que l'éveil est la réalisation de l'absolue vacuité.
L'éveil est donc aussi la réalisation de la dualité de l'interdépendance.
Il n'y pas d'absolu vacuité, vous inventez là

Comme la dualité et la non dualité, l'interdépendance et la non interdépendance disparaissent pour ne former qu'UN alors il ne reste que la non dualité.


C'est ça la non dualité disparait pour qu'il ne reste que la non dualité Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Vous vous rendez compte des inepties que vous écrivez?

:mdr:
Je ne vais même plus argumenté car vous ne comprenez rien mais je vais vous coller vos contradictions.

Vous avez dit réaliser le relatif et l'absolu c'est en conclusion la disparition des 2 points de vue pour ne faire qu'un.

Récapitulatif :

Non dualité = ni dualité et ni non dualité
Dualité = dualité et non dualité

Donc en conclusion la disparition des 2 points de vue c'est la non dualité.
Sauf si vous continuez bêtement d'interpréter la non dualité dans un point de vue dualité.

Donc arrêtez vos inepties ! Je vous l'ai dis vous êtes coincé maintenant.
Le débat est terminé je n'ai plus qu'a vous renvoyer à vos contradictions ( ce que je fais depuis tout à l'heure ).
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Aldous59



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MessageSujet: Re: Advaita Vedanta - Tout est une illusion (sur une religion orientale)   Sam 04 Nov 2017, 22:02

dims a écrit:
Aldous59 a écrit:
dims a écrit:
Aldous59 a écrit:

L'éveil est donc aussi la réalisation de la dualité de l'interdépendance.
Il n'y pas d'absolu vacuité, vous inventez là

Comme la dualité et la non dualité, l'interdépendance et la non interdépendance disparaissent pour ne former qu'UN alors il ne reste que la non dualité.


C'est ça la non dualité disparait pour qu'il ne reste que la non dualité Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Vous vous rendez compte des inepties que vous écrivez?

:mdr:
Je ne vais même plus argumenté car vous ne comprenez rien mais je vais vous coller vos contradictions.

Vous avez dit réaliser le relatif et l'absolu c'est en conclusion la disparition des 2 points de vue pour ne faire qu'un.

Récapitulatif :

Non dualité = ni dualité et ni non dualité
Dualité = dualité et non dualité

Donc en conclusion la disparition des 2 points de vue c'est la non dualité.
Sauf si vous continuez bêtement d'interpréter la non dualité dans un point de vue dualité.

Donc arrêtez vos inepties ! Je vous l'ai dis vous êtes coincé maintenant.
Le débat est terminé je n'ai plus qu'a vous renvoyer à vos contradictions ( ce que je fais depuis tout à l'heure ).
C'est ça votre jeu, quand on vous coince à dire n'importe quoi (comme ici avec la disparition de la non dualité il reste la non dualité) vous relancez la discussion en ressortant des choses auxquelles on a répondu 100 fois.

C'est bien ce que m'avait expliqué Gérard


Dernière édition par Aldous59 le Sam 04 Nov 2017, 22:05, édité 4 fois
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