DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty29/11/2017, 08:32

J&B a écrit:
quelle condescendance ! quel mépris caché par des belles paroles ! , on dirait un certain Tariq Smile
Chère J&B,
Vous me faites en réalité beaucoup d'honneur, car en rien je ne puis égaler ce grand homme. A moins que quelques parts, ayant été battue sur le plan du dialogue sérieux, vous aimeriez plutôt qu'on passe a la calomnie.. D'ailleurs meme sur ce plan il ne reste plus rien a dire a quiconque. Dieu Merci..

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty29/11/2017, 10:15

La meilleure confirmation que les musulmans croient qu'on doit mentir aux mécréants, c'est les énormités que halim écrit pour répondre aus sujets qui le gène....

Allez voir les énormités qu'il écrit sur le saint suaire de turin par exemple.... Allez y! Cela vaut le coup d'oeil!
Revenir en haut Aller en bas
J&B

J&B

Féminin Messages : 4243
Inscription : 09/08/2014

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty29/11/2017, 10:31

halim a écrit:
J&B a écrit:
quelle condescendance ! quel mépris caché par des belles paroles ! , on dirait un certain Tariq Smile
Chère J&B,
Vous me faites en réalité beaucoup d'honneur, car en rien je ne puis égaler ce grand homme. A moins que quelques parts, ayant été battue sur le plan du dialogue sérieux, vous aimeriez plutôt qu'on passe a la calomnie.. D'ailleurs meme sur ce plan il ne reste plus rien a dire a quiconque. Dieu Merci..


non, je parle bien de la dialectique de Tariq...la même ambiguïté dans le discours, par ex. : je te comprends... c'est normal...tout le monde sait que...sauf toi...j'ai compassion....et là on s'infiltre dans la sphère psy de l'auditeur pour pondre les oeufs de la culpabilité qui deviendra par la suite le jugement, la rigidité à l'égard de ceux qui n'ont pas l'habitude de l'introspection.

Ce qui se passe par ailleurs ne m'intéresse que peu, sauf qu'il y a un lien certain entre apparences de perfection et de rigueur morale et l'envers de la tapisserie inavouable, et c'est propre à ceux qui ont une réputation à tenir, la vanité, que ce soit en politique ou en religion.

UOIF ?


Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty1/12/2017, 14:34

halim a écrit:
J&B a écrit:
quelle condescendance ! quel mépris caché par des belles paroles ! , on dirait un certain Tariq Smile
Chère J&B,
Vous me faites en réalité beaucoup d'honneur, car en rien je ne puis égaler ce grand homme. A moins que quelques parts, ayant été battue sur le plan du dialogue sérieux, vous aimeriez plutôt qu'on passe a la calomnie.. D'ailleurs meme sur ce plan il ne reste plus rien a dire a quiconque. Dieu Merci..

Ha d'accord, si pour vous un violeur, frappeur, abuseur et persécuteur de femmes est un grand homme, tout s'explique! No
Revenir en haut Aller en bas
yacoub

yacoub

Masculin Messages : 813
Inscription : 26/01/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty1/12/2017, 14:41

Gérard2 a écrit:

Ha d'accord, si pour vous un violeur, frappeur, abuseur et persécuteur de femmes est un grand homme, tout s'explique!  No  

C'est le portait craché de PBSL

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 2259885686

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Capture3-538976b

_________________
"Heureux ceux qui favorisent la paix, puisqu'ils seront appelés fils de Dieu" Matthieu 5:9
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Signature "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Revenir en haut Aller en bas
http://apostats-de-lislam.xooit.org/f5-Sous-forum.htm
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty3/12/2017, 14:14

J&B a écrit:
Ce qui se passe par ailleurs ne m'intéresse que peu, sauf qu'il y a un lien certain entre apparences de perfection et de rigueur morale et l'envers de la tapisserie inavouable, et c'est propre à ceux qui ont une réputation à tenir, la vanité, que ce soit en politique ou en religion.
Chère J&B,
J'en étais plus que sur, seule la calomnie pouvait satisfaire vos sentiments tout simplement haineux, puisqu'il ne vous restait plus rien a dire. Votre cas n'est pas original, beaucoup de personnes préfèrent faire pression parce qu'il se sentent offensés par les propos véridiques. Ils jouent sur des messages d'intimidation, où ils tentent de rabaisser certaines références, avec subtilement des attaques très viles, au travers de tout un tas de reproches, de calomnies, de méchanceté gratuite. C'est en fait une lâcheté de leurs parts, incapables d'accepter la contradiction, de se cacher derrière des faux combats, en rabaissant et prêtant des mauvaises intentions aux autres. Attention cela ne marche justement que si on est nous-même mal intentionnée en ce sens. Votre peur de la Vérité engendre une haine dans votre cœur, ce qui vous aveugle, au point que vous vous trahissez en manifestant votre mépris simpliste. C'est le signal d'un simple constat de votre incompétence dans les dialogues sérieux.

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
Nane



Féminin Messages : 575
Inscription : 17/05/2012

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty3/12/2017, 14:50

J&B a écrit:
halim a écrit:
J&B a écrit:
quelle condescendance ! quel mépris caché par des belles paroles ! , on dirait un certain Tariq Smile
Chère J&B,
Vous me faites en réalité beaucoup d'honneur, car en rien je ne puis égaler ce grand homme. A moins que quelques parts, ayant été battue sur le plan du dialogue sérieux, vous aimeriez plutôt qu'on passe a la calomnie.. D'ailleurs meme sur ce plan il ne reste plus rien a dire a quiconque. Dieu Merci..


non, je parle bien de la dialectique de Tariq...la même ambiguïté dans le discours, par ex. :  je te comprends... c'est normal...tout le monde sait que...sauf toi...j'ai compassion....et là on s'infiltre dans la sphère psy de l'auditeur pour pondre les oeufs de la culpabilité qui deviendra par la suite le jugement, la rigidité à l'égard de ceux qui n'ont pas l'habitude de l'introspection.


Eclairage intéressant...
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty3/12/2017, 15:51

halim a écrit:

J'en étais plus que sur, seule la calomnie pouvait satisfaire vos sentiments tout simplement haineux, puisqu'il ne vous restait plus rien a dire. Votre cas n'est pas original, beaucoup de personnes préfèrent faire pression parce qu'il se sentent offensés par les propos véridiques. Ils jouent sur des messages d'intimidation, où ils tentent de rabaisser certaines références, avec subtilement des attaques très viles, au travers de tout un tas de reproches, de calomnies, de méchanceté gratuite. C'est en fait une lâcheté de leurs parts, incapables d'accepter la contradiction, de se cacher derrière des faux combats, en rabaissant et prêtant des mauvaises intentions aux autres. Attention cela ne marche justement que si on est nous-même mal intentionnée en ce sens. Votre peur de la Vérité engendre une haine dans votre cœur, ce qui vous aveugle, au point que vous vous trahissez en manifestant votre mépris simpliste. C'est le signal d'un simple constat de votre incompétence dans les dialogues sérieux.

:bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Vous venez de vous décrire! siffler siffler siffler
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty4/12/2017, 13:22

RenéMatheux a écrit:
Vous venez de vous décrire!
Cher RenéMatheux,
Mon ami, quand on est vraiment sincère on prend le tout pour faire des études sérieuses et non seulement ce qui nous intéresse pour tout juste calomnier. Il ne vous reste donc plus comme moyen de lutte intellectuelle que "la calomnie" et c'est justement un argument qui se retourne contre vous car dans le fond, on ne verra jamais une personne sincère cautionner la calomnie. Cela aussi est une grâce divine. Continuez ainsi surtout. Il y va de la victoire de la vérité sur vous..

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
Mister Li



Masculin Messages : 424
Inscription : 23/12/2018

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty27/12/2018, 17:25

RenéMatheux a écrit:

L'ISLAM ET LE MENSONGE (TAQIYA)
 
La « tromperie » trouve son origine dans le Coran. La sourate 3:28 dit bien qu'un croyant « ne doit pas prendre pour alliés des infidèles » ...à moins que ce soit pour « se protéger d'eux ».
« Que les croyants ne prennent pas pour alliés des infidèles, sauf pour se protéger d'eux.... »

Quel sens cela a-t-il ? C'est une expression étrange, qui pourrait être ambiguë. Allons voir les commentateurs et ce que les musulmans en disent eux-mêmes. Voyons Ibn Kathir, l'un des grands commentateurs du Coran.

Il est du XV° siècle, ses écrits sont toujours lus aujourd'hui, et publiés par des Saoudiens. Et il écrit : « La tromperie est autorisée quand les musulmans sont vulnérables ou en position de faiblesse. Ils peuvent tromper les infidèles, faire semblant d'être amis avec eux ». Et il cite la tradition : «Nous leur sourions par devant, mais par derrière, nous les maudissons.. »



Les Hadiths :

Bukhari (52:269) - "Le prophète dit: 'La guerre est basée sur la tromperie' " Ce verset justifie le meurtre de Usayr ibn Zarim et de trente des ses hommes désarmés par Mahomet après la promesse d'un sauf-conduit.

Bukhari (49:857) - "Celui qui fait la paix entre les gens en inventant et en disant de fausses informations, celui-là n'est pas un menteur." Mentir est permis quand la fin justifie les moyens.

Bukhari (84:64-65) - Alors qu'il était en position de force à la période de ce hadith, Ali confirme qu'il est possible de mentir afin de tromper « l'ennemi ».

Bukhari (52:271) - Ce hadith raconte le meurtre d'un poète, Ka'b bin al-Ashraf, sur la sollicitation de Mahomet. Les hommes qui se portèrent volontaire pour son assassinat utilisèrent la fourberie pour gagner la confiance de Ka'b, feignant qu'ils s'étaient retournés contre Mahomet. Ainsi trompée, la victime sortit de sa forteresse, et fut massacrée sans merci bien qu'il défendît farouchement sa vie.



La loi islamique :

Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik (p. 746 - 8.2) -  "Parler est un moyen pour atteindre ses objectifs. Si un but honorable peut être atteint à la fois par la vérité et par le mensonge, il est contraire à la volonté d'Allah que d'atteindre ce but grâce au mensonge et non grâce à la vérité. Lorsqu'il est possible d'atteindre un tel but en mentant mais non en disant la vérité, il est alors permis de mentir si le but à atteindre est permis (c.-à-d. lorsque le but de mentir est de mettre en échec quelqu'un qui vous empêche d'atteindre ce but), et il devient obligatoire de mentir si le but est obligatoire... Il est prudent, d'un point de vue religieux, en toutes circonstances d'utiliser des mots qui donnent une impression trompeuse...".




Les quelques versets Coraniques cités ci-dessus indiquent qu'il est illégal d'avoir une amitié profonde et d’être intime (muwalat) avec des non-Musulmans, même proches dés qu'ils attaquent votre Dieu, votre prophète, votre religion

Pour tout autre non-musulman qui ne nous attaque pas il est permis de se lier d'amitié avec:
« Allâh ne vous défend pas d'être bons et équitables envers ceux qui ne vous attaquent pas à cause de votre religion et qui ne vous expulsent pas de vos foyers. Allâh aime ceux qui sont équitables » se réfère à ce type de relation avec les non-Musulmans.

Quant aux hadiths:
Le premier, tu extrapoles et forme ta propre conclusion sur un hadith.

Le deuxième:
Oui si tu vois beaucoup de personnes se faire tuer chaque jour et que tu as la possibilité de faire telle chose pour sauvegarder leur vie, pourquoi ne pas le faire ?
N'est ce pas ce qu'un être humain ferait ?

Le troisième
Ce n'est pas ce que dit le hadith -> déformation de propos.
Le hadith dit qu'il apparaîtra dans la communauté musulmane une secte apparament les kharidjite qui sont des extrémistes dans leur pratique mais leur foi sera vide car ils useront de mensonge pour user de violence.
Le prophète nous ordonne de les tuer, il s'agit visiblement des terroristes.

Le dernier
Celui ci prônait l'extermination génocidaire de la communauté musulmane en attisant les forces ennemis a lever les armes contre nous.
Il fut donc mis à mort.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

florence_yvonne

Féminin Messages : 14283
Inscription : 12/02/2007

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty27/12/2018, 17:52

Je n'ai pas lu les 159 messages posté sur ce sujet, mais a partir de maintenant, je vais le suivre.

_________________
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 12942
Inscription : 25/12/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty27/12/2018, 18:55

Vous êtes courageuse , Florence_Yvonne . Ce dialogue de sourds est insoutenable .

Il serait préférable de faire d'abord une lecture historico-critique du Coran et des hadiths .

On croit maintenant que l'" arabe " du Coran était en fait une langue artificielle , un peu comme l'esperanto , le néo ou le volapük .
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

florence_yvonne

Féminin Messages : 14283
Inscription : 12/02/2007

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty27/12/2018, 18:59

Je vais essayer de lire ceci

http://www.coran-en-ligne.com/coran-en-arabe.html

Est-ce une bonne traduction ?

_________________
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
yacoub

yacoub

Masculin Messages : 813
Inscription : 26/01/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty3/2/2019, 17:14

boulo a écrit:
Vous êtes courageuse , Florence_Yvonne . Ce dialogue de sourds est insoutenable .

Il serait préférable de faire d'abord une lecture historico-critique du Coran et des hadiths .

On croit maintenant que l'" arabe " du Coran était en fait une langue artificielle , un peu comme l'esperanto , le néo ou le volapük .

Je recommande comme spécialiste du Saint Coran, la Parole d'Allah, Sami Aldeeb qui en a fait une traduction chronologique.


_________________
"Heureux ceux qui favorisent la paix, puisqu'ils seront appelés fils de Dieu" Matthieu 5:9
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Signature "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Revenir en haut Aller en bas
http://apostats-de-lislam.xooit.org/f5-Sous-forum.htm
yacoub

yacoub

Masculin Messages : 813
Inscription : 26/01/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty26/4/2019, 18:40

PUBLIÉ PAR SALEM BEN AMMAR LE 24 AVRIL 2019


Etre musulman, c’est être dédouané de ses crimes au nom d'Allah et  bénéficier d’une impunité canonique et pénale pour commettre des carnages dans les mosquées chiites et réduire en cendres les mausolées comme en Tunisie, témoignage de l’existence d’un islam autrement plus paisible et tolérant accommodé à leur culture plurielle tunisienne que celui véhiculé par les fondamentalistes musulmans dont le but suprême et messianique est de ramener ceux qu’ils considèrent comme égarés dans l’enclos du vrai islam, un islam impérialiste, morbide, mortifère et liberticide.
Celui des sources nauséabondes de la barbarie humaine. Il n’empêche que dans l’exemple de la Tunisie dirigée par un gouvernement salafiste à la solde du Qatar, la population locale ne semble guère s’offusquer outre-mesure face à cette campagne néo-colonialiste arabo-musulmane de la mise à mort programmée de l’identité tunisienne et de la spécificité culturelle de son islam, réellement respectueux du droit à la différence des chrétiens et des juifs.
Ce n’est pas par hasard si les premières cible des salafistes tunisiens au lendemain de la chute rocambolesque de Ben Ali digne furent le cimetière orthodoxe de Tunis, les Synagogues de Tunis, de Gabès, de Sousse et de Sfax, ainsi que les Cathédrales de Saint- Louis et du Kef, autant de symboles de la judaïté et de la chrétienté de la Tunisie et d’un islam soufi, celui du respect absolu des religions du Livre et de la liberté de conscience.
Il n’en demeure pas moins que c’est l’attitude passive et inquiétante dont font manifestement preuve les Tunisiens qui intrigue et laisse croire que les musulmans sont ambivalents voire schizophrènes et paranoïdes.
En effet, pourquoi, ils ne se révoltent jamais contre leurs coreligionnaires qui se rendent coupables de crimes crapuleux contre les symboles de leur religion, alors dès qu’il s’agit de dérision ou des traits d’humour présentant leur religion sous un aspect peu flatteur, c’est le branle-bas de combat et un appel à la Guerre Sainte ?
Il semble que seul le non-musulman soit l’éternel coupable et doive être l’objet de leur aversion et abomination en vertu même des lois de l’islam alors qu’il est exempt de toute faute pénale dans le sens républicain, contrairement au musulman, il est absous de tous ses forfaits et actes d’infamie et d’horreur perpétrés contre ses condisciples et l’islam lui-même. 40 mausolées et des centaines de livres du Coran incendiés n’ayant fait l’objet d’aucune poursuite pénale en Tunisie à ce jour, mais on condamne des jeunes pour athéisme à plus de 7 ans de prison et des lourdes amende, c’est le vrai sens de la justice islamique.
Tant que que l’on est musulman et on accomplit ses oeuvres criminelles au nom de l’islam, gloire et reconnaissance lui sont dues, mais quand on est juif, « laïc », chrétien, bouddhiste, démocrate, « déviant » de la feuille de route mahométane dont la finalité est d’anéantir toute forme de vie sur terre qui ne soit pas marquée du sceau d’Allah, tout en étant irréprochable et légaliste on est voué aux gémonies..
Imaginons un seul instant qu’elle eût été leur réaction si un Juif avait doublement profané les deux cimetières israélite et musulman de la ville de Sousse, cela aurait certainement provoqué un séisme à l’échelle 10 de Richter.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Salem Ben Ammar pour Dreuz.info.

_________________
"Heureux ceux qui favorisent la paix, puisqu'ils seront appelés fils de Dieu" Matthieu 5:9
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Signature "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Revenir en haut Aller en bas
http://apostats-de-lislam.xooit.org/f5-Sous-forum.htm
Unhomme

Unhomme

Masculin Messages : 457
Inscription : 12/09/2013

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty29/4/2019, 11:20

halim a écrit:
En fait la civilisation chez vous n'est que matérialisme plein de mensonge et de mauvaise foi, qui a fait reculer toutes les vertus et l'honneur aussi bien de l'homme que de la femme. Cela j'en suis sur vous le constatez en vous mêmes et en votre environnement social..

Je le constate aussi en Indonesie. Pourtant c'est majoritairement musulman la bas.

Citation :
En fait que vous le vouliez ou non la civilisation islamique restera porteuse d'une sagesse pleine de sincérité qui l'a toujours prémunie contre toute forme d'excès contrairement a ce que sans cesse vous essayez de lui coller. Quoi qu'il en soit nos valeurs civilisationnelles restent impérissables et forment les perspectives de notre proche avenir.
.

ha,hahahahaHAHAHAHAHAHAHAHAHHHAAHAHAHAHAHAHAHA

Merci de m'avoir fait rire.


Revenir en haut Aller en bas
cederic

cederic

Masculin Messages : 1271
Inscription : 06/10/2013

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty29/4/2019, 14:13

https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/28/190428013820656918.png

_________________
Nos amis les sindophobes ne peuvent pas voir le Suaire en peinture...
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

florence_yvonne

Féminin Messages : 14283
Inscription : 12/02/2007

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty29/4/2019, 17:50

Où sont les femmes ?

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Islam-voilees

_________________
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty16/5/2019, 15:21

Rappelons un peu tout cela à notre ami halim qui nous noie de contrevérité.


L'ISLAM ET LE MENSONGE (TAQIYA)
 
La « tromperie » trouve son origine dans le Coran. La sourate 3:28 dit bien qu'un croyant « ne doit pas prendre pour alliés des infidèles » ...à moins que ce soit pour « se protéger d'eux ».
« Que les croyants ne prennent pas pour alliés des infidèles, sauf pour se protéger d'eux.... »

Quel sens cela a-t-il ? C'est une expression étrange, qui pourrait être ambiguë. Allons voir les commentateurs et ce que les musulmans en disent eux-mêmes. Voyons Ibn Kathir, l'un des grands commentateurs du Coran.

Il est du XV° siècle, ses écrits sont toujours lus aujourd'hui, et publiés par des Saoudiens. Et il écrit : « La tromperie est autorisée quand les musulmans sont vulnérables ou en position de faiblesse. Ils peuvent tromper les infidèles, faire semblant d'être amis avec eux ». Et il cite la tradition : «Nous leur sourions par devant, mais par derrière, nous les maudissons.. »



Les Hadiths :

Bukhari (52:269) - "Le prophète dit: 'La guerre est basée sur la tromperie' " Ce verset justifie le meurtre de Usayr ibn Zarim et de trente des ses hommes désarmés par Mahomet après la promesse d'un sauf-conduit.

Bukhari (49:857) - "Celui qui fait la paix entre les gens en inventant et en disant de fausses informations, celui-là n'est pas un menteur." Mentir est permis quand la fin justifie les moyens.

Bukhari (84:64-65) - Alors qu'il était en position de force à la période de ce hadith, Ali confirme qu'il est possible de mentir afin de tromper « l'ennemi ».

Bukhari (52:271) - Ce hadith raconte le meurtre d'un poète, Ka'b bin al-Ashraf, sur la sollicitation de Mahomet. Les hommes qui se portèrent volontaire pour son assassinat utilisèrent la fourberie pour gagner la confiance de Ka'b, feignant qu'ils s'étaient retournés contre Mahomet. Ainsi trompée, la victime sortit de sa forteresse, et fut massacrée sans merci bien qu'il défendît farouchement sa vie.



La loi islamique :

Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik (p. 746 - 8.2) -  "Parler est un moyen pour atteindre ses objectifs. Si un but honorable peut être atteint à la fois par la vérité et par le mensonge, il est contraire à la volonté d'Allah que d'atteindre ce but grâce au mensonge et non grâce à la vérité. Lorsqu'il est possible d'atteindre un tel but en mentant mais non en disant la vérité, il est alors permis de mentir si le but à atteindre est permis (c.-à-d. lorsque le but de mentir est de mettre en échec quelqu'un qui vous empêche d'atteindre ce but), et il devient obligatoire de mentir si le but est obligatoire... Il est prudent, d'un point de vue religieux, en toutes circonstances d'utiliser des mots qui donnent une impression trompeuse...".
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty16/5/2019, 16:14

RenéMatheux a écrit:
Rappelons un peu tout cela à notre ami halim qui nous noie de contrevérité.
L'ISLAM ET LE MENSONGE (TAQIYA)
Cher RenéMatheux,
C'est peine perdue pour vous de dresser a chaque fois des tableaux malveillants sur la religion des autres afin de diaboliser vos contradicteurs. En Islam, il restera plus que vrai que le mensonge, la duplicité, la fraude et la calomnie forment les signes d'hypocrisie et de rupture des liens avec la Foi, ou plutôt ce sont des formes de rattachements à la Foi selon le style des hypocrites et des calomniateurs, c'est-a-dire des menteurs. L'Envoyé de Dieu, paix et salut éternels sur lui, a dit: "La nature du fidèle croyant peut s'accoutumer de tous les défauts sauf de la trahison et du mensonge." Le Coran et les hadiths ne peuvent aucunement autoriser le mensonge en une quelconque façon que ce soit. On comprend que tout soit fait pour les dénaturer mais absolument toutes vos affabulations sont fausses. Donc Rien ne peut être sujet a mensonge en Islam. Dire la vérité est tellement le seul but de l'Islam qu'il est aberrant de parler d'autres choses. En effet la malveillance malsaine de vos écrits démontrent seulement votre nature sauvagement hostile a l'islam mais qui apparaît de prime abord a toute personne qui se respecte. L'Islam est donc toute vérité et rien en ce sens ne peut l'entacher.

Au lieu de perdre votre temps avec de la gymnastique qui ne mène a rien lisez plutôt Thomas Carlyle dans ‘‘heros and Hero-Worship'', p.71 « Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du cœur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre. Le reste n'est que futilité en comparaison. »

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty16/5/2019, 17:28

halim a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Rappelons un peu tout cela à notre ami halim qui nous noie de contrevérité.
L'ISLAM ET LE MENSONGE (TAQIYA)
Cher RenéMatheux,
C'est peine perdue pour vous de dresser a chaque fois des tableaux malveillants sur la religion des autres afin de diaboliser vos contradicteurs. En Islam, il restera plus que vrai que le mensonge, la duplicité, la fraude et la calomnie forment les signes d'hypocrisie et de rupture des liens avec la Foi, ou plutôt ce sont des formes de rattachements à la Foi selon le style des hypocrites et des calomniateurs, c'est-a-dire des menteurs.

Cause toujours!

Ce sont vos propres hadiths qui disent cela!
Revenir en haut Aller en bas
Onan Peuplu

Onan Peuplu

Masculin Messages : 7851
Inscription : 31/05/2016

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty16/5/2019, 23:30

rambo

alors ?!
On les dégage quand ???

au lieu de causer dans le vide ! ?
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty17/5/2019, 03:04

RenéMatheux a écrit:
Ce sont vos propres hadiths qui disent cela!
Cher RenéMatheux,
Je le regrette pour vous, car je doute que vous pourriez nous citez une seule référence car a sa première lecture apparaîtra toute la vérité. En Islam, dans chaque fait et geste c'est la sincérité qui a la primauté et c'est dans ce cas bien précis qu'il faut lire l'esprit des Hadiths. Par contre, le champion sanctifié de la Taqiyya dans le monde entier, reste et restera Paul de Tarse. Il utilisait cette pratique pour convertir les gens quitte à jouer le jeu du mensonge parfait. Il était tel un caméléon qui se fondait dans le décor au point de s’intégrer dans chaque groupe qu’il fréquentait allant même jusqu'à pratiquer l’apostasie de façade. Autrement dit, il mentait à chacun des groupes pour leur présenter l’évangile quitte à vivre avec les “sans loi” comme un sans loi. C’est à dire qu’il n’appliquait pas la Loi, chose qu’il faisait pourtant avec les gens sous la Loi. Un manipulateur né pour le compte de l'évangile. En n’appliquant pas la Loi, il n’était plus considéré comme croyant. Et que doit-on penser des propos suivants de Paul ? En effet, il déclare ceci dans l’une de ses épîtres :

“Car, bien que je sois libre à l'égard de tous, je me suis rendu le serviteur de tous, afin de gagner le plus grand nombre. Avec les Juifs, j'ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi quoique je ne sois pas moi-même sous la loi, afin de gagner ceux qui sont sous la loi ; avec ceux qui sont sans loi, comme sans loi quoique je ne sois point sans la loi de Dieu, étant sous la loi de Christ, afin de gagner ceux qui sont sans loi. J'ai été faible avec les faibles, afin de gagner les faibles. Je me suis fait tout à tous, afin d'en sauver de toute manière quelques-uns.” (1 Cor 9,19-22)

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 16233
Inscription : 07/11/2013

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty17/5/2019, 06:21

RenéMatheux a écrit:
Rappelons un peu tout cela à notre ami halim qui nous noie de contrevérité.
L'ISLAM ET LE MENSONGE (TAQIYA)

Vous vous répétez.
Pourquoi faites-vous cela?
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty17/5/2019, 08:22

halim a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Ce sont vos propres hadiths qui disent cela!
Cher RenéMatheux,
Je le regrette pour vous, car je doute que vous pourriez nous citez une seule référence car a sa première lecture apparaîtra toute la vérité.
:mdr: :mdr: :mdr:
Je viens de les citer!

Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty17/5/2019, 15:51

humanlife a écrit:
Vous vous répétez.Pourquoi faites-vous cela?
Cher humanlife,
C'est plus que clair pourquoi il fait cela. En fait il sait qu'il ne fait que se mentir a lui-même. Alors a chaque fois, il doit donc redonner des efforts a cette tare. Au fond de lui-même il est persuadé de l'évidence islamique et coranique, alors il ne fait que se cacher la vérité à lui même. Le Coran souligne la situation de ces gens qui nient la vérité en raison de leur vanité bien que leur âme la confirme: "Ils les nièrent injustement et orgueilleusement, tandis qu'en eux-mêmes ils y croyaient avec certitude. Regarde donc ce qu'il est advenu des corrupteurs " (S-27 V 14)

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty17/5/2019, 15:52

RenéMatheux a écrit:
Je viens de les citer!
Cher RenéMatheux,
Mon ami, vous avez parlé de la tromperie dans la guerre en avançant que la « tromperie » trouve son origine dans le Coran. C'est curieux, normalement dans chaque fait et geste c'est la sincérité qui a la primauté et c'est dans ce cas bien précis qu'il faut lire l'esprit du Coran et des Hadiths, mais jamais en tant que simple fourbe. Prenons a titre d'exemple le hadith de Bukhari (52:269) - "Le prophète dit: 'La guerre est basée sur la tromperie' ". La clarté de ce Hadith est tellement frappante que je me demande comment on puisse encore la poser. On dénote donc clairement par cette attitude une mesquinerie a vouloir faire de la plus grande vertu envers les autres un défaut. Les stratèges dans les guerres ont pourtant été pleinement utilisés dans l’Ancien Testament par les prophètes de Dieu. En voici quelques exemples :
Spoiler:
 
Excusez-moi, je voulais seulement vous montrer la réalité de votre Bible pour vous permettre d'en parler en connaissance de cause. Car avoir l'air du parfait bienpensant ne marche pas quand il s'agit de Pragmatisme. Alors il faut lire les versets coraniques et les hadiths selon la conjoncture réelle et ne pas créer une situation de confusion ce serait exposer même la Bible également a la risée. Jusqu'à présent personne n'a encore compris ce qui vous gène vraiment contre les stratèges guerriers.

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty18/5/2019, 18:35

halim a écrit:
humanlife a écrit:
Vous vous répétez.Pourquoi faites-vous cela?
Cher humanlife,
C'est plus que clair pourquoi il fait cela.
:mdr: :mdr: :mdr:
C'est pour ceux qui sont pas très intelligents! Il faut leur répéter longtemps pour avoir une chance qu'ils comprennent! :mdr: :mdr:
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty18/5/2019, 18:36

halim a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Je viens de les citer!
Cher RenéMatheux,
Mon ami, vous avez parlé de la tromperie dans la guerre en avançant que la « tromperie » trouve son origine dans le Coran.etc etc etc
Bla bla habituel.

Je remet les écrits musulmans

La loi islamique :

Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik (p. 746 - 8.2) - "Parler est un moyen pour atteindre ses objectifs. Si un but honorable peut être atteint à la fois par la vérité et par le mensonge, il est contraire à la volonté d'Allah que d'atteindre ce but grâce au mensonge et non grâce à la vérité. Lorsqu'il est possible d'atteindre un tel but en mentant mais non en disant la vérité, il est alors permis de mentir si le but à atteindre est permis (c.-à-d. lorsque le but de mentir est de mettre en échec quelqu'un qui vous empêche d'atteindre ce but), et il devient obligatoire de mentir si le but est obligatoire... Il est prudent, d'un point de vue religieux, en toutes circonstances d'utiliser des mots qui donnent une impression trompeuse...".
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty19/5/2019, 03:49

RenéMatheux a écrit:
C'est pour ceux qui sont pas très intelligents! Il faut leur répéter longtemps pour avoir une chance qu'ils comprennent!
Cher RenéMatheux,
Le silence est la meilleure réponse que l'on puisse faire à une question déplacée. C'est toujours comme a votre habituée, votre nature pécheresse qui comprend le contraire de ce qui est écrit. L'Envoyé de Dieu, paix et salut éternels sur lui, a répondu a votre préoccupation: "Le croyant peut-il être peureux ? Il a dit : oui ! On lui a demandé : le croyant peut-il être avare ? Il a dit : oui ! On lui a demandé : le croyant peut-il être menteur ? Il a répondu : Non." [ Rapporté par Mâlik ]. L’Envoyé de Dieu- que la paix soit sur lui et sur ses descendants- a dit: «Suivez la voie de la sincérité. Car elle mène au bien. Le bien conduit au Paradis. L’homme franc et soucieux de la franchise sera inscrit auprès de Dieu comme Véridique. Et prenez garde au mensonge! Car il conduit à la corruption, et la corruption mène à l’Enfer. Celui qui ment et qui persiste dans le mensonge sera inscrit auprès de Dieu comme Imposteur.» Le Coran ne peut donc aucunement autoriser le mensonge en une quelconque façon que ce soit.

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty19/5/2019, 03:50

RenéMatheux a écrit:
Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik (p. 746 - 8.2) - "Si un but honorable peut être atteint à la fois par la vérité et par le mensonge, il est contraire à la volonté d'Allah que d'atteindre ce but grâce au mensonge et non grâce à la vérité".
Cher RenéMatheux,
Je pensais seulement que vous laisser réfléchir était plus raisonnable que de répondre a une pareille question. Pour vous faire comprendre ce que dit cet écrit que vous ne cessez d'étaler sans le comprendre, je me trouve donc obligé de fournir certaines explications. Marie Gasquet, écrivain provençal méconnue, évoque dans un récit ses souvenirs d'enfance une discussion qui eut lieu devant elle entre son père et sa mère à propos de la vérité et du mensonge. À la mère qui explique à sa fille qu’il ne faut jamais mentir, le père répond en racontant un épisode des Misérables de Victor Hugo, où une religieuse ment aux policiers, en cachant Jean Valjean traqué afin de lui permettre de revoir une dernière fois Fantine mourante.

Mon ami, si un spécialiste en médecine constate une maladie fatale pour un patient qui ne cesse de revendiquer le résultat, connaissant sa sensibilité l'informer lui serait fatale et lui cacher la vérité pourrait le sauver que faire en un premier temps. Peut-il lui lire cyniquement le diagnostic dès les premier instant ce qui peut le tuer, Vérité oblige. Dire la vérité de son état de santé a un malade en face de lui s'appelle donc crime et non sincérité. Avouer le stratagème dans une guerre s'appelle également trahison est non véridicité. Dire la vérité aux belligérants entre eux c'est devenir fauteurs de trouble. Tout donc doit être fait pour la réconciliation entre les hommes et entre les peuples. Cela ne s'appelle plus mensonge et l'appeler mensonge c'est dénaturer le sens du mot. Je ne vois pas encore une fois pourquoi doit-on expliquer l'évidence. On ne peut pas toujours dire ce que l'on pense. Cela s'accentue encore plus quand les vies et les intérêts des autres sont menacé par la vérité. Quand la vérité est contre l'amour et la protection des autres cela s'appelle le cynisme. Il ne faut jamais dire la vérité quand elle met en danger le prochain a moins qu'il le mérite. C'est cela le but honorable prescrit dans Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik que vous ne cessez de mettre en exergue. Le mensonge n'est pas permis quand il joue en faveur de nos propres intérêts purement personnels. La vérité dans tout ses sens possède la primauté devant un tel cas..

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

florence_yvonne

Féminin Messages : 14283
Inscription : 12/02/2007

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty19/5/2019, 14:48

RenéMatheux a écrit:
halim a écrit:
humanlife a écrit:
Vous vous répétez.Pourquoi faites-vous cela?
Cher humanlife,
C'est plus que clair pourquoi il fait cela.
:mdr: :mdr: :mdr:
C'est pour ceux qui sont pas très intelligents! Il faut leur répéter longtemps pour avoir une chance qu'ils comprennent! :mdr: :mdr:

Non, c'est toi qui radotes.

_________________
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty19/5/2019, 18:45

:mdr: :mdr: :mdr:

Oui! Mais moi, j'ai l'excuse de l'âge!
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty19/5/2019, 18:48

halim a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik (p. 746 - 8.2) - "Si un but honorable peut être atteint à la fois par la vérité et par le mensonge, il est contraire à la volonté d'Allah que d'atteindre ce but grâce au mensonge et non grâce à la vérité".
Cher RenéMatheux,
Je pensais seulement que vous laisser réfléchir était plus raisonnable que de répondre a une pareille question.

Expliquez pourquoi vous tronquez la citation?

En fait cela s'appelle un mensonge!
Vous faites donc exactement ce que dit votre Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik! Vous êtes donc un bon musulman qui ment aux mécréants!
D'ailleurs tout le monde sait que vous n'arretez pas de mentir! bon musulman !!!!
Revenir en haut Aller en bas
humanlife



Masculin Messages : 16233
Inscription : 07/11/2013

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty19/5/2019, 18:51

RenéMatheux a écrit:
:mdr: :mdr: :mdr:

Oui! Mais moi, j'ai l'excuse de l'âge!
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Vous pensez que devant Dieu, ça suffira?

lol!
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty20/5/2019, 02:38

RenéMatheux a écrit:
Expliquez pourquoi vous tronquez la citation?
Cher RenéMatheux,
Je ne pensais pas que la vérité allait vous blesser tellement. Seul le fait de virer a gauche et a droite a chaque fois démontre un déséquilibre flagrant de votre part. En effet le double tranchant de ce que vous appelez vérité n'est que cynisme et immoralité. Il est un peu difficile de l'expliquer a ceux dont l'Amour ne connait pas la voie du cœur et qui par le culte immoral d'un faux principe sont prêts a mettre l'humanité en danger. Nous comprenons parfaitement cet état d’âme dans votre cas car il n'y a qu'un seul cheveu entre le sublime et le ridicule. Il vous faut faire des études pour comprendre ce que c'est que la vérité. Elle doit comporter en son essence un sens moral sinon ce n'est que de l'immoralité que vous désirez apparenter a la vérité. Mais n'ayez pas de remords, nous comprenons aisément pourquoi ces notions vous échappent et nous vous prenons en compassion.

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty20/5/2019, 14:17

halim a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Expliquez pourquoi vous tronquez la citation?
Cher RenéMatheux,
Je ne pensais pas que la vérité allait vous blesser tellement. Seul le fait de virer a gauche et a droite a chaque fois démontre un déséquilibre flagrant de votre part.

Comment vous faites pour oser de telles énormités?
J'ai juste remarquer que vous tronquez la citation!
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

florence_yvonne

Féminin Messages : 14283
Inscription : 12/02/2007

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty20/5/2019, 19:03

RenéMatheux a écrit:
:mdr: :mdr: :mdr:

Oui! Mais moi, j'ai l'excuse de l'âge!
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Ton âge ne figure même pas sur ton profil, tu as honte ?

_________________
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty21/5/2019, 02:47

RenéMatheux a écrit:
Vous faites donc exactement ce que dit votre Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik! Vous êtes donc un bon musulman qui ment aux mécréants!
Cher RenéMatheux,
Je ne peut rien faire pour vous car je vous ai clairement expliqué ce que voulait dire Notre Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik. Toute votre logique et votre vision tombe définitivement a l'eau. Il est clairement dit que si un but honorable peut être atteint à la fois par la vérité et par le mensonge, il est contraire à la volonté d'Allah que d'atteindre ce but grâce au mensonge et non grâce à la vérité. Lorsqu'il est possible d'atteindre un tel but en mentant mais non en disant la vérité, il est alors permis de mentir si le but à atteindre est permis. Pour mettre fin a toute pensée tortueuse, et barrer la route aux débauchés, le prophète béni, paix et salut sur lui, avait montré dans un autre hadith sur quoi portent les buts honorables dont il s'agit. « Le mensonge n’est permis que dans trois cas : un homme qui cherche à plaire à sa femme, en cas de guerre et dans le cadre d’une réconciliation. (Rapporté par at-Tarmidhi, 1862. Voir aussi le Sahih de Mouslim, 4717)

La politesse dans le couple peut toucher dans certains cas au mensonge, ou au moins à une certaine hypocrisie. Les discussions que l'on affecte de trouver passionnantes pour ne pas vexer, etc...Tout cela à l'intérieur d'un couple constitue le vrai ciment de sa continuité. Alors il vous faut dire a votre femme qu'elle est un ange sans avoir le sentiment de lui mentir. Egalement, avouer le stratagème dans une guerre s'appelle également trahison est non véridicité. D'autres parts, les réconciliations après la guerre sont d'une importance capitale pour la sauvegarde de l'humanité. Dire la vérité aux belligérants entre eux c'est devenir fauteurs de trouble tout donc doit être fait pour la réconciliation entre les hommes et entre les peuples. La grandeur de Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik apparaît dans toute a splendeur.

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty22/5/2019, 09:20

halim a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Vous faites donc exactement ce que dit votre Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik! Vous êtes donc un bon musulman qui ment aux mécréants!
Cher RenéMatheux,
Je ne peut rien faire pour vous car je vous ai clairement expliqué ce que voulait dire Notre Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik. Toute votre logique et votre vision tombe définitivement a l'eau.
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty23/5/2019, 11:37

RenéMatheux a écrit:
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Cher RenéMatheux,
Je comprend fort bien que le vrai sens de la vérité vous dépasse, mais dans votre cas cela reste plus que normal. Pour vous accompagner en vue de saisir quelque chose, peut-être que la citation de Paul Valadier, un grand philosophe, pourra vous aider. "La vérité ne peut pas être ce qui tue, mais ce qui fait vivre, même si elle est difficile à entendre."

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty23/5/2019, 12:00

Citation :
"La vérité ne peut pas être ce qui tue, mais ce qui fait vivre, même si elle est difficile à entendre."
Et justement, l'islam dit de mentir!

Arretez de vous ridiculiser! Même vos mensonges sont trop mal faits!
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty23/5/2019, 16:22

RenéMatheux a écrit:
Même vos mensonges sont trop mal faits!
Cher RenéMatheux,
Par contre, les vôtres sont très bien calculés. Nous comprenons aisément qu'il y a l'influence de votre religion dans cette manière de faire, mais il s’agit ici très fort de savoir si moralement vous pouvez taire la vérité avec une telle facilité. Il va de soi que si tous les hommes se plaisaient ainsi dans la fantaisie de leurs affirmations, le monde n'aurait plus de sens. Pourquoi alors déployer d'énormes efforts pour dissimuler votre vraie face pour ne garder que des masques. Pourtant l'autodiscipline que demande l'honnêteté est bien moindre que celle exigée par le mensonge car plus on est honnête, plus c'est facile de le devenir encore plus, par simple écoulement gravitaire, mais inversement, plus on ment, plus on est entraîné dans les exigences infinies du mensonge. Cela, vous l'avez surement compris, implique une importante décision morale et un examen de conscience profond de votre part en n'étant motivé que par l'amour plénier de la vérité.

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty23/5/2019, 16:58

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:


Sornettes habituelles.

Je remet les écrits musulmans

La loi islamique :

Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik (p. 746 - 8.2) - "Parler est un moyen pour atteindre ses objectifs. Si un but honorable peut être atteint à la fois par la vérité et par le mensonge, il est contraire à la volonté d'Allah que d'atteindre ce but grâce au mensonge et non grâce à la vérité. Lorsqu'il est possible d'atteindre un tel but en mentant mais non en disant la vérité, il est alors permis de mentir si le but à atteindre est permis (c.-à-d. lorsque le but de mentir est de mettre en échec quelqu'un qui vous empêche d'atteindre ce but), et il devient obligatoire de mentir si le but est obligatoire... Il est prudent, d'un point de vue religieux, en toutes circonstances d'utiliser des mots qui donnent une impression trompeuse...".
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty23/5/2019, 20:59

RenéMatheux a écrit:
"Parler est un moyen pour atteindre ses objectifs. Si un but honorable peut être atteint à la fois par la vérité et par le mensonge, il est contraire à la volonté d'Allah que d'atteindre ce but grâce au mensonge et non grâce à la vérité.
Cher RenéMatheux,
Quoi de plus noble que d'atteindre les objectifs légaux par la vérité. Tout ce qui est écrit dans Umdat Essalik appelle justement a la vérité mais les détracteurs veulent toujours glisser le doute en choisissant les mots qui conviennent a leur but. "Tu ne prononceras pas de mensonge". Telle est l'une des consignes données par l'Éternel notre Dieu à Moïse en Exode 20, repris plus tard par notre Seigneur Jésus Christ dans le Nouveau Testament et plus tard par le sublime prophète, paix et salut éternels sur lui. Car il se pourrait que vous donneriez les Juifs a la Gestapo et nous dirait en ce sens tout en pleurnichant"mais j'ai seulement dit la vérité a leurs encontre". Nous pouvons en ce qui vous concerne vous dire que ce n'est pas la vérité mais la monstruosité. Umdat Essalik vous apprend a différencier les choses. Il ne vous laisse donc plus aucun prétexte pour causer du tort aux autres.

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty24/5/2019, 10:45

halim a écrit:
RenéMatheux a écrit:
"Parler est un moyen pour atteindre ses objectifs. Si un but honorable peut être atteint à la fois par la vérité et par le mensonge, il est contraire à la volonté d'Allah que d'atteindre ce but grâce au mensonge et non grâce à la vérité.
Cher RenéMatheux,
Quoi de plus noble que d'atteindre les objectifs légaux par la vérité. Tout ce qui est écrit dans Umdat Essalik appelle justement a la vérité .

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Il ose tout!


:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty24/5/2019, 16:38

RenéMatheux a écrit:
Il ose tout!
Cher RenéMatheux,
Bien sur qu'il faut oser dire la vérité et ne jamais baisser la garde devant le mensonge. Certes, il est souvent impossible de le faire pour des gens comme vous, mais alors, vous pourrez quand même ne serait-ce qu'une fois dans votre existence, vous poser la question:"pourquoi ai-je menti ?". Croyez-moi, dire la vérité fait beaucoup de bien. Faites un petit effort en ce sens contre votre Instinct de protection et votre peur d'assumer le réel. On sait que vous êtes frappé d’égoïsme, mais là aussi, le danger, en ne disant pas la vérité, sera de vous rendre compte que vous ne possédez pas cette vertu et que vous serez donc même assez lâche, cela peut faire très mal à l'ego. Votre cas reste très surprenant car les psychologues nous affirment qu’il est moins agréable de tromper son âme que d’être sincère avec sa conscience..

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

florence_yvonne

Féminin Messages : 14283
Inscription : 12/02/2007

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty24/5/2019, 16:52

Nous sommes tous des égoïstes quand nous prétendons détenir la Vérité.

_________________
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
RenéMatheux



Masculin Messages : 19068
Inscription : 28/06/2008

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty25/5/2019, 11:46

halim a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Il ose tout!
Cher RenéMatheux,
Bien sur qu'il faut oser dire la vérité
:mdr: :mdr: :mdr:
Et il continue!
Aucune honte!
No No No No
Revenir en haut Aller en bas
halim

halim

Masculin Messages : 2815
Inscription : 15/02/2011

En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty26/5/2019, 03:12

RenéMatheux a écrit:
Et il continue!
Aucune honte!
Cher RenéMatheux,
Il vous faut apprendre a dire la vérité avec amour, le problème pour vous réside dans le fait du comment comprendre cette injonction quand vous ne la vivez pas concrètement. Si cela vous dépasse tellement, faites vous aider par l'accompagnement pastoral.

_________________
A chaque instant la Vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs ...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.   En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants. - Page 4 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
En Islam, il est obligatoire de mentir pour tromper les mécréants.
Revenir en haut 
Page 4 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Calculatrice obligatoire pour les élèves en série S ?
» Les prosternations dans ou en dehors de la prière
» Vérité et mensonge
» La mort du C2I2E et du CLES
» cavalier de l'apocalypse

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Débats avec les religions non-catholiques-
Sauter vers: