Vincent Lambert peut-il mourir de faim ?

Comme le veulent certains medecins!!!!!!!!


Il veulent le laisser mourir de faim pour qu'il leur foute la paix!!!!

sur http://www.jesoutiensvincent.com/



Chers amis du Comité de soutien,


Vous êtes restés trop longtemps sans nouvelles. Il est temps aujourd’hui de vous tenir au courant.


Vincent est toujours dans la même situation, vivant mais sans soins adaptés à son état. Nous avons, en vain, poursuivi les actions pour le faire transférer dans un établissement où il pourrait réellement être pris en charge.

Par ailleurs, un nouveau rebondissement s’est produit le 22 septembre : le docteur Vincent Sanchez, nouveau médecin en charge de Vincent au CHU de Reims, a informé la famille qu’une nouvelle procédure collégiale allait être engagée sur la demande du demi-neveu de Vincent, François Lambert. Comme les trois précédentes, elle peut aboutir à l’arrêt de l’alimentation et de l’hydratation de Vincent.

Les avocats ont immédiatement écrit au médecin pour lui dire qu’il ne suffisait pas que François Lambert demande une collégiale pour qu’il soit tenu de l’engager. Cela nécessite au préalable une suspicion d’obstination déraisonnable, ce que François ne peut pas savoir puisqu’il a reconnu ne plus venir voir Vincent depuis des années. Les avocats ont également rappelé que le médecin ne pouvait engager aucune procédure collégiale tant qu’aucune décision n’avait été rendue sur le transfert demandé, instance actuellement pendante devant la Cour de cassation.

La perspective de cette nouvelle procédure intervient alors que des chercheurs de Lyon ont annoncé que l'état de conscience d'un homme plongé dans un état végétatif depuis des années avait pu être augmenté grâce à une technique de stimulation nerveuse. C’est une avancée majeure de la recherche neurologique. Celui dont on dit qu’il est aujourd’hui « inaméliorable » peut l’être demain.

L’année 2017 a été, au plan judiciaire, une année importante dans l’accompagnement de Vincent Lambert et de la partie de sa famille qui souhaite qu’il soit traité comme un être humain handicapé, de manière respectueuse de son état.

Sur le plan pénal : les avocats des parents de Vincent ont déposé plainte pénale pour maltraitances, tentative d’assassinat en avril-mai 2013, violation du secret médical, séquestration et atteinte à la liberté individuelle contre le CHU et les médecins successifs de Vincent ; et pour tentative d’escroquerie au jugement et fausse attestation contre Rachel, épouse de Vincent. Un juge d’instruction a été saisi. Le procureur de la République a prétendu que les parents de Vincent seraient irrecevables dans ces demandes car ils ne subiraient selon lui pas de préjudice personnel de la situation (bien qu’ils soient présents dans sa chambre tous les jours…). Le juge d’instruction a refusé d’informer et considéré qu’ils étaient irrecevables comme parties civiles. Appel a été formé contre ces décisions devant la Chambre de l’instruction de la cour d’appel de Reims.
Sur le plan civil : le juge des tutelles avait refusé, en 2016, de transférer Vincent et de mettre fin aux interdictions arbitraires de visite, et avait même considéré les parents de Vincent comme irrecevables à présenter ces demandes. La cour d’appel de Reims les a au contraire déclarés recevables mais a refusé le transfert, estimant ne pas être compétente pour statuer sur les défauts de soins invoqués et prouvés. La Cour de cassation a été saisie.
Sur le plan administratif : le Conseil d’État a, dans son arrêt du 19 juillet 2017, mis fin aux demandes de François Lambert, demi-neveu de Vincent et partisan acharné de l’euthanasie de son oncle, de mettre en application la décision d’arrêt d’alimentation et d’hydratation entérales prise en janvier 2014 et dit qu’une telle décision d’arrêt ne peut être prise qu’après une nouvelle procédure collégiale.

Aujourd’hui, le combat se poursuit pour obtenir que Vincent soit enfin placé dans un établissement spécialisé, où il pourra recevoir les soins les plus appropriés, dont il est encore privé.

Plusieurs autres démarches sont réalisées parallèlement aux actions judiciaires :
Les parents de Vincent ont pris au mot madame la ministre Agnès Buzyn qui a affirmé publiquement qu’elle veut traiter le sujet « avec les personnes concernées ». Un rendez-vous avec la ministre va ainsi être demandé. Des éléments qui prouvent que Vincent Lambert est bien vivant et qu’il peut faire des progrès lui seront montrés.
Des contacts sont en cours auprès d'associations européennes, afin de trouver d'autres établissements qui soient prêts à l’accueillir et qui puissent être proposés.


Plus que jamais, faites circuler l’Appel pour Vincent auprès de vos proches.

Ces prochains mois seront déterminants. Vincent peut encore être transféré, ou mourir de faim et de soif. C’est la dernière ligne droite !


Le Comité de soutien à Vincent Lambert

Vincent Lambert est dans un coma végétatif depuis 10 ans, pour dire les choses crûment, c'est un légume.

S'il a une once de conscience, ne pensez-vous pas qu'il désire mourir.

Mettez-vous un instant à sa place.

Il faudra lui demander.

Dans son état, il n'est pas capable de parler et il n'entend probablement rien.

Son cerveau est probablement mort.

ah bon.

C'est ce que l'on appelle de l'acharnement thérapeutique.

oui j'ai entendu parler de ça.

florence_yvonne a écrit:

Vincent Lambert est dans un coma végétatif depuis 10 ans, pour dire les choses crûment, c'est un légume.
.

Vous n'en savez rien!
Si c'est pour répeter la propagande athé, ce n'est pas la peine

florence_yvonne a écrit:

S'il a une once de conscience, ne pensez-vous pas qu'il désire mourir.

Vous n'en savez rien non plus!

florence_yvonne a écrit:

Mettez-vous un instant à sa place.

C'est sûr que mourir de faim, c'est tellement agréable!
Commencez par jeuner 3 jours complet : ni eau ni nourriture et venez en reparler

En fait laissez mourir de faim quelqu'un c'est infect!

Et ce n'est pas le sujet! Là le sujet :
https://docteurangelique.forumactif.com/t23223-empecher-vincent-lambert-de-mourir-de-faim?highlight=Lambert
laisser mourir de faim quelqu'un c'est infect!

Essayez de rester immobile dans votre lit pendant dix ans et on en reparlera.

florence_yvonne a écrit:

Essayez de rester immobile dans votre lit pendant dix ans et on en reparlera.

L'homme a une grande faculté à s'adapter, quand il ne peut pas d'adapter il meurt. Donc si quelqu'un est resté déjà 10 ans immobile sur son lit c'est qu'il c'est adapté avec le temps. Au début c'est peut être difficile, mais avec le temps on s'adapte.

florence_yvonne a écrit:

Essayez de rester immobile dans votre lit pendant dix ans et on en reparlera.

Je suis très bien quand je dors! J'ai jamais entendu dire que ceux qui sont sortis du comas se sont plain qu'ils ne pouvaient pas bouger!
Quant à prétendre en même temps que c'est un légume et qu'il est malheureux d'être immobile, c'est se foutre du monde!

Mais mourir de faim, non!
Mais visiblement cela ne vous gène pas! Le principe de précaution, c'est pour les serpents les tigres, les végétaux, mais pas le humains!
Quant à sa mère, une empécheuse de tuer en rond, qu'on la brule!
C'est assez infect!

L'athéisme dans toute sa splendeur sanguinaire : il gène! On le supprime!

Et encore une fois ce n'est pas le sujet : aller sur le fil correspondant au lieu de polluer le débat!

Il y a une adepte sur ce forum de laisser mourir les gens de faim!
Hélas!

florence_yvonne a écrit:

Essayez de rester immobile dans votre lit pendant dix ans et on en reparlera.

Ceux qui ont eu a rester dans le "coma " ont + souffert de leur entourage ( abus sexuel alors qu'il semblait etre dans le coma)très souvent comme ici avec Martin pistorius qui pendant treize longues années, après avoir contracté une infection cérébrale à l'âge de douze ans, a perdu sa capacité à contrôler ses mouvements et à parler, et finalement il a échoué à tous les tests de conscience mentale. Mais alors une chose étrange a commencé à se produire - son esprit a commencé à se ressaisir. Dans ce discours émouvant, Pistorius raconte comment il s'est libéré d'une vie enfermée dans son propre corps. https://www.ted.com/talks/martin_pistorius_how_my_mind_came_back_to_life_and_no_one_knew

Spoiler:

Spoiler:

Monge a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Essayez de rester immobile dans votre lit pendant dix ans et on en reparlera.

L'homme a une grande faculté à s'adapter, quand il ne peut pas d'adapter il meurt. Donc si quelqu'un est resté déjà 10 ans immobile sur son lit c'est qu'il c'est adapté avec le temps. Au début c'est  peut être difficile, mais avec le temps on s'adapte.

Non, c'est juste un corps maintenu en vie artificiellement.

Sont âme l'a quitté depuis bien longtemps.

Tu sais ce que veut dire coma végétatif ?

Il y a des témoignages de personnes qui étaient dans en état végétatif depuis des années....
L'un d'eux a témoigné après être sorti de cet état ....
Il etait conscient de Tout!
Des médecins qui le nommaient "légume " !!!!!

Et ce n'est pas le seul à avoir témoigné !!!

C'est pas par ce qu'ils sont enfermés dans un corps qui ne répond plus, qu'ils sont Mort! Ou bons pour la morgue !!! Un peu de respect svp!!

Ne pas confondre état végétatif et Mort cérébrale !
Tout cela n'est que Hors sujet !

Ensuite, il serait bon de ne pas confondre non plus ce sujet (comme décrit au début) avec les désirs suicidaires!

ou alors le désir de la mort pour autrui dans le cas de vincent lambert?

Oui humanlife,
Et voici un témoignage pour ceux qui pensent que c'est mieux d'en finir pour leurs proches ....


Quand vous avez la jambe cassée ! On vous soigne!
On vous laisse pas ainsi! On prends soin de vous!
Quand vous avez besoin d'assistance respiratoire avec une Machine, c'est la même chose !
Quand vous êtes déclaré dans le coma : c'est la même chose!!!

Comment peut ont ce dire ... laissons le crever!
"Car De toute façon sans machine il vivrait pas!"???

À ce que je sache:
Sans assistance respiratoire pour une forte crise d'asthme, pareil!
Sans piqure anti allergique lors d'un choc anaphylactique, pareille !
Sans machine pour aider le patient dans le coma pareille !

C'est si dérangeant de prendre soin de ceux qui ne sont pas en état de le faire tout seul , en utilisant une machine ???

florence_yvonne a écrit:

Monge a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Essayez de rester immobile dans votre lit pendant dix ans et on en reparlera.

L'homme a une grande faculté à s'adapter, quand il ne peut pas d'adapter il meurt. Donc si quelqu'un est resté déjà 10 ans immobile sur son lit c'est qu'il c'est adapté avec le temps. Au début c'est  peut être difficile, mais avec le temps on s'adapte.

Non, c'est juste un corps maintenu en vie artificiellement.

Sont âme l'a quitté depuis bien longtemps.

  https://www.youtube.com/watch?v=WD1IX1AFRZg

Au bout de dix ans de coma les probabilité de ce réveiller sans séquelles importantes sont quasi nulles.

J'en ai vu des patients comateux depuis de longues années, nourris par un sonde dans le ventre, respirant à l'aide d'une machine, cela donne des frissons dans le dos.

désirer la mort pour autrui est étrange.
l'acharnement thérapeutique est discutable, l'acharnement à désirer la mort pour autrui l'est aussi.

philippe bis a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Monge a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Essayez de rester immobile dans votre lit pendant dix ans et on en reparlera.

L'homme a une grande faculté à s'adapter, quand il ne peut pas d'adapter il meurt. Donc si quelqu'un est resté déjà 10 ans immobile sur son lit c'est qu'il c'est adapté avec le temps. Au début c'est  peut être difficile, mais avec le temps on s'adapte.

Non, c'est juste un corps maintenu en vie artificiellement.

Sont âme l'a quitté depuis bien longtemps.

  https://www.youtube.com/watch?v=WD1IX1AFRZg  

Comment parle t-il ? il ne regarde pas l'écran et ses bras ne bougent pas.

florence_yvonne a écrit:

philippe bis a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Monge a écrit:

L'homme a une grande faculté à s'adapter, quand il ne peut pas d'adapter il meurt. Donc si quelqu'un est resté déjà 10 ans immobile sur son lit c'est qu'il c'est adapté avec le temps. Au début c'est  peut être difficile, mais avec le temps on s'adapte.

Non, c'est juste un corps maintenu en vie artificiellement.

Sont âme l'a quitté depuis bien longtemps.

  https://www.youtube.com/watch?v=WD1IX1AFRZg  

Comment parle t-il ? il ne regarde pas l'écran et ses bras ne bougent pas.

Est-ce un mystère?

Non Florence ! Le coma ne laisse pas de séquelles en lui même !

Les réponses avec le Pr Alain Cariou, du service de réanimation médicale à l'hôpital Cochin (Paris) :
"Non, le coma en lui-même ne laisse pas de séquelles. C'est la lésion qui a provoqué le coma, qui elle, peut laisser des séquelles"
La rééducation peut être tres longue! Et un suivi psy est aussi nécessaire !


écoutez au moins,  les témoignages de ces personnes qui vous font froid dans le dos ...

humanlife a écrit:

ou alors le désir de la mort pour autrui dans le cas de vincent lambert?

Dans le cas de Vincent Lambert cela semble abject de désirer sa mort, car on a  aucune certitude sur l'état de son âme, ni s'il perçoit ou non quelques sensibilités, et le principe de précaution voudrait qu'on l'alimente jusqu'à sa mort naturelle ou jusqu'à ce qu'il recouvre la santé si tel est la volonté de Dieu

Sinon en général, même si le désir de notre propre mort est légitime quand notre mort est vue comme un moyen d'aller au Ciel , le désir de la mort d'autrui est en général une faute grave, sauf si pour des raisons de justice la mort d'autrui est le seul moyen raisonnable et juste de stopper les crimes qu'il commet. Je pense par exemple aux cas comme Staline ou Hitler. Etant donner que leur mort était le seul moyen raisonnable pour arrêter tous les crimes qu'ils commettaient, désirer leur mort pour ce seul motif de justice (donc sans haine pour les criminels) me semble être légitime.

comment a-t-il fait pour se trouver dans sa conscience pour savoir qu'il n'en a plus?
encore un mystère..

Encore une personne qui parle, à la place "de la personne concernée..."
Sûrement Le mystère de La science infuse....
Et qui n'écoute pas ... les personnes qui, elles ... ont vécu cela ...

florence_yvonne a écrit:

philippe bis a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Monge a écrit:

L'homme a une grande faculté à s'adapter, quand il ne peut pas d'adapter il meurt. Donc si quelqu'un est resté déjà 10 ans immobile sur son lit c'est qu'il c'est adapté avec le temps. Au début c'est  peut être difficile, mais avec le temps on s'adapte.

Non, c'est juste un corps maintenu en vie artificiellement.

Sont âme l'a quitté depuis bien longtemps.

  https://www.youtube.com/watch?v=WD1IX1AFRZg  

Comment parle t-il ? il ne regarde pas l'écran et ses bras ne bougent pas.

et le professeur Hawking faisait comment?Pourquoi parler de la forme plutot que du fond? https://iq.intel.fr/comment-stephen-hawking-continue-a-parler-grace-a-intel/

On reconnait une voix électronique. et Hawhing n'a pas les yeux perdus dans le vague.

Faire de la propagande pour que quelqu'un meurt de faim est totalement infect!

florence_yvonne a écrit:

On reconnait une voix électronique. et Hawhing n'a pas les yeux perdus dans le vague.

C 'est quoi le fond de votre pensée.Que Martin pistorius ment?Son témoignage vous dérange ?

florence_yvonne a écrit:

Ceux qui sont pour l 'avortement ont peu ou prou les mèmes arguments, les bébés ( foetus) n 'ont pas de conscience n 'ont pas d'ame donc l 'avortement est "un droit"...

Pendant tant d'années, j'étais comme un fantôme. Je pouvais entendre et tout voir, mais c'était comme si je n'étais pas là. J'étais invisible ", a déclaré Pistorius à Kate Snow de NBC News à l'aide d'un appareil qui parle les mots qu'il tape dans un ordinateur. Jour après jour, année après année, Pistorius était pris au piège dans un corps qui ne bougeait pas, laissé avec rien d'autre que ses propres pensées.

"Je vivrais littéralement dans mon imagination", a-t-il déclaré. "Parfois, à tel point que je suis devenu presque inconscient de mon entourage." Sa famille a eu du mal à accepter sa maladie. Une nuit, après que ses parents se soit  disputé, sa mère s'est tournée vers son fils et lui  a dit a l 'oreille : «J'espère que tu va mourir .» Elle ne pensait pas que son fils était là pour l'entendre, mais il  l 'entendait.

"Cela m'a brisé le cœur, d'une certaine manière", a déclaré Pistorius.  

Spoiler:

https://www.nbcnews.com/nightly-news/how-ghost-boy-survived-over-decade-trapped-his-body-n296451

La prière du Pape à Vincent Lambert

Après cette réflexion sur le corps lors du Regina Coeli, le Pape en a profité pour prier pour Vincent Lambert, ce Français de 42 ans en état pauci-relationnel, - c'est-à-dire qu'il a besoin d'une sonde gastrique pour vivre -, après un accident de la route en 2008 et dont l’arrêt des traitements a été décidé lundi 9 avril par l’hôpital de Reims où il se trouve.

François a également mentionné Alfie Evans, ce bébé britannique de 21 mois atteint d’une maladie neurodégénérative.

«Ce sont des situations délicates, très douloureuses et complexes. Nous prions pour que chaque patient soit toujours respecté dans sa dignité et traité de manière adaptée à son état, avec l'accord des membres de la famille, des médecins et des autres professionnels de la santé», a exprimé François à ce sujet.
https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2018-04/regina-coeli-le-pape-francois-dresse-un-eloge-du-corps.html

Je préférerais mourir que de vivre dix ans dans un coma végétatif, ce n'est pas une vie.

Surtout que Vincent s'était exprimé sur ce sujet et avait déclaré mourir plutôt que de vivre dans le coma.

Dans ce cas, c'est l'épouse qui devrait décider, pas les parents.

florence_yvonne a écrit:

Je préférerais mourir que de vivre dix ans dans un coma végétatif, ce n'est pas une vie.

Surtout que Vincent s'était exprimé sur ce sujet et avait déclaré mourir plutôt que de vivre dans le coma.

Bonjour

Notre passage sur terre est un purgatoire, une étape dans notre purification avant d'aller à Dieu et il est important de la mener jusqu'à son terme. De ce qu'on dit le purgatoire de cette terre est bien plus rapide que celui qu'il y a de l'autre côté, avoir la possibilité de rester en vie même dans le coma est une grande miséricorde qui est faite à Vincent Lambert... Evidemment le mieux serait de ne pas se retrouver dans son état toutefois la vie n'est pas que jouissance, il y a aussi des épreuves.

Croyez bien que si l'état de Vincent Lambert était contre productif concernant son Salut, Dieu ne laisserait pas faire.

Je crois que Dieu n'a rien a voir la dedans, c'est de l'acharnement thérapeutique, il est temps de le laisser partir.

Peut-être qu'il souffre, Comment savoir ?

Dieu a avoir dans tout

Pour ce qui est de savoir s'il souffre ou non (psychiquement ou physiquement voire les deux), ça, je ne le sais pas.

Lino a écrit:

Dieu a avoir dans tout

Pour ce qui est de savoir s'il souffre ou non (psychiquement ou physiquement voire les deux), ça, je ne le sais pas.

psychiquement peut-être pas, psychologiquement c'est quasiment obligatoire il n'y a rien de naturelle de rester en position allongé constamment.

physiquement c'est peut-être possible également, l'apesanteur fait souffrir le corps s'il reste en position allongé bien trop longtemps, si une partie de ses nerfs sont toujours en fonctionnement aucun doute qu'il souffre.

maintenant même si je ne suis pas pour l’euthanasie.. 10 ans, il est peut-être tant de le laisser partir.., et je pense pas qu'il soit nécessaire de le laisser partir en le faisant mourir de faim, il existe des solutions plus douce.

Lino a écrit:

Notre passage sur terre est un purgatoire, une étape dans notre purification avant d'aller à Dieu et il est important de la mener jusqu'à son terme. De ce qu'on dit le purgatoire de cette terre est bien plus rapide que celui qu'il y a de l'autre côté, avoir la possibilité de rester en vie même dans le coma est une grande miséricorde qui est faite à Vincent Lambert..

purgatoire hein! je ne crois pas que soit de notre ressort d'être responsable de souffrance d'autres personnes.

je me demande également comment et qui vous a enseigné que le purgatoire de l'autre côté soit nécessairement plus long.

Pas nécessairement plus long en effet.
Je me souviens d'une intervention d'Arnaud où il disait que de l'autre côté cela pouvait être plus long puisque l'on aurait (pour ceux qui l'auront choisi) l'assurance (et donc la joie) du Salut, Salut que l'on obtient par la mort à sois-même (nuit de l'esprit et des sens causant une grande souffrance). Je n'ai pas le lien de la vidéo par contre :/

Les médecins qui prodiguent des soins à Vincent Lambert ne sont pas responsables de ses souffrances, ceux qui prient pour lui encore moins...
Nul doute que des kinésithérapeute et autre soignant s'occupent très bien de lui.

Quant aux solutions pour lui donner la mort, c'est inacceptable, c'est l’euthanasie pur et simple, mort plus douce ou non.

Lino a écrit:

Quant aux solutions pour lui donner la mort, c'est inacceptable, c'est l’euthanasie pur et simple, mort plus douce ou non.

oui bien-sûr que cela s'appel de l'euthanasie.

mais je ne sais pas ce qui est le plus inacceptable dans la situation de Vincent Lambert, l'euthanasier ou supposer que c'est la volonté de Dieu.

florence_yvonne a écrit:

Je crois que Dieu n'a rien a voir la dedans, c'est de l'acharnement thérapeutique, il est temps de le laisser partir.

Peut-être qu'il souffre, Comment savoir ?

Vous n 'etes pas sa mère car voici ce que elle dit: "Je défendrai comme une lionne mon fils jusqu'au bout", lance la mère de Vincent Lambert https://www.francetvinfo.fr/societe/euthanasie/vincent-lambert/temoignage-france-3-je-defendrai-comme-une-lionne-mon-fils-jusqu-au-bout-lance-la-mere-de-vincent-lambert_2713878.html

philippe bis a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je crois que Dieu n'a rien a voir la dedans, c'est de l'acharnement thérapeutique, il est temps de le laisser partir.

Peut-être qu'il souffre, Comment savoir ?

 Vous n 'etes pas sa mère car voici ce que elle dit: "Je défendrai comme une lionne mon fils jusqu'au bout", lance la mère de Vincent Lambert

et bien si ce n'est pas forcement la volonté de Dieu, c'est effectivement celle de sa mère.

Au fond de moi je ne sais pas quoi en penser.

A la place de Vincent Lambert, je ferais la seule chose que je peux faire, espérer quelque soit ce qui est décidé.. ce n'est pas comme si ma vie m’appartenait, dans la vie comme dans la mort il faut espérer dans tous les cas.