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 Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique

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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   27/10/2017, 07:35

christophe a écrit:

Déçu par tes propos certainement car  tu me semblais intelligent, car je n'ai jamais dis que  le Saint ange Gabriel était un ange déchu mais je t'ai expliquer que Djibril ou jibril ne pouvais en aucun cas être le Saint Ange Gabriel! puisqu'il annonce le contraire de l'Evangile.

Fratenellement
ChrisTophe

Bah t'as pas à être déçu, parce que d'une part ce n'est pas moi qui ai attaqué dans le débat mais le (grand maître GEZO), deuxièmement c'est Théodéric qui a commencé a dévier le sujet en amenant ses exposés concernant L'Esprit Saint .
3 : J'ai continué donc a parler de L'Archange Gabriel puisqu'il est en quelque sorte une manifestation du Saint Esprit de Dieu .

Ce que tu n'as pas compris c'est le fait que personnellement j'affirme que Djibril et Gabriel sont bien la même Personne Suprême .
Pour le problème de la fausse annonce contraire à l'Evangile il s'agit d'essayer de savoir ou de chercher à connaître le véritable auteur de cette affirmation :

":Or, ils ne l''ont ni tué ni crucifié; mais ce n''était qu''un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l''incertitude: ils n''en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l''ont certainement pas tué,mais Allah l''a élevé vers Lui.( 4: 157- 158).


Qui a dit que Issa-Jésus n'a pas été crucifié et ressuscité ?
Muhammad sws Satan le chef du septénaire mineur Hébraique, ou bien Gabriel ou bien Allah ?
Sachant que Dieu est en contact avec L'Archange, qui ce dernier est en contact Télépathique avec un Tripurasuras*

* Nom donné dans une prophétie Hindou le concernant et signifiant ; disons demi-dieu, guerrier, avec une tendance diabolique à se complaire dans la violence .
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christophe



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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   27/10/2017, 08:21

Bonjour Pascal

tu dis: Qui a dit que Issa-Jésus n'a pas été crucifié et ressuscité ?

RP:
jibril qui se présente "au nom de dieu le clément le miséricordieux"113 fois sur les 114 sourates du coran":
Or, ils ne l''ont ni tué ni crucifié; mais ce n''était qu''un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l''incertitude: ils n''en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l''ont certainement pas tué,mais Allah l''a élevé vers Lui.( 4: 157- 158).

Fraternellement
ChrisTophe
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   27/10/2017, 11:04

Ouais ok, Djibril qui l'a dit ok, mais qu'il l'a répété venant d'Allah !

Et maintenant c'est qui Allah ? Un imposteur pour les Chrétiens .

Donc le Coran est inacceptable, Halim vous pouvez ABDIQUER . :beret:
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   27/10/2017, 11:21

Donc vous avez d'un côté Allah qui est un imposteur pour 50% des croyants, une divinité qui s'appelait Allate bref ou autre c.....ie .

D'un autre côté vous avez le fameux Djibril qui est aussi un imposteur pour les KTO .
Il transmet télépathiquement le message à un gros démon qui viole des femmes bref .

Et puis en bas y a l'autre allumé de Muhammad qui frôle la schizophrénie et qui ne sait pas écrire ...........

Et enfin on a le Calife Othman qui reprend le tout à sa sauce .

Christophe si t'as compris un truc rajoute le :beret:
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boulo
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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   27/10/2017, 17:37

Maurice Bucaille pointe les erreurs de traduction du Coran , d'où a résulté selon lui  en Occident une " diffamation séculaire " vis-à-vis de l'islam .

" [...] les documents publiés en langues occidentales sur le sujet , hormis les études très spécialisées , ne facilitent pas le travail de qui veut s'instruire . " (o.c. p 121 )

Je me demande comment lui , aurait traduit Coran 4 , 157-158 ( la " fausse crucifixion " ) .


Dernière édition par boulo le 28/10/2017, 04:51, édité 1 fois
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humanlife



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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   28/10/2017, 04:27

c'est carrément le titre du sujet qui a l'air faux, ou alors le sujet a été détourné. (ce qui peut arriver).
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boulo
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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   28/10/2017, 04:57

Oui . Pascal avait mal choisi son titre ( " Paroles de Jésus " ) . Il partait de l'évangile de Jean pour valider une technique de vibrations " hindoues " pour croître spirituellement .

Théodéric avait mis les choses au point tout de suite .

Je change le titre .
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humanlife



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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   28/10/2017, 05:11

ah oui voilà du coup pour le sujet on ne peut pas comparer des techniques spirituelles "d'élévation" avec ce dont jésus parle "naître de nouveau".
si on pouvait rester un peu plus dans les sujets c'est vrai que ça serait pas plus mal.
non pas que je suis spécialement rigoriste, mais un minimum de discipline, ça éviterait de tomber systématiquement dans la tendance "parodie", "sketch", qui prend les allures de véritable dérive culturelle avec internet, tweeter et compagnie.
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Aldous59

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   28/10/2017, 13:25

Né dans une famille athée, sans information sur le religieux ou la spiritualité, à mon adolescence dans les années 70 les philosophies orientales sont arrivées en Occident (Europe et US) et c'est vers elles que je me suis tourné. Cela est devenu concret lorsque j'ai réellement pratiqué le bouddhisme zen pendant 15 ans pour redécouvrir ma culture de souche le christianisme.
Aujourd'hui je me sens à la croisée des chemins, je me suis tourné vers le bouddhisme autrefois et c'est lui qui m'a incité à m'intéresser au christianisme (en fait globalement au monde spirituel) jusqu'au jour où réellement le Christ m'a saisi. Sa Parole, son enseignement m'a élevé, m'a pris, m'a retourné comme autrefois le Bouddha (et sa parole) en avait fait de même.
A ce jour, pour moi, le Christ intérieur ("c'est le Christ qui vit en moi" St. Paul) c'est pareil que la Nature de Bouddha (notre nature profonde selon le bouddhisme), le Royaume des Cieux c'est l'Eveil bouddhique.
J'ai beaucoup réfléchi à ces questions, j'ai beaucoup jaugé les différences entre christianisme et bouddhisme, j'ai beaucoup repoussé l'écueil du syncrétisme... Et je pense que l'avenir spirituel de la Planète sera la conciliation non seulement de ces deux grandes religions, mais de beaucoup d'autres... Car l'essence des religions c'est que nous venons d'un Mystère ineffable et que ce mystère nous est connaissable, non pas intellectuellement ou conceptuellement mais de manière vécue dans notre chair et dans notre âme.

Merci Pascal pour ce fil!
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   29/10/2017, 11:42

Aldous et Boulo :

Merci pour votre bienveillance, Aldous bravo à toi . Mais ce n'est pas la peine pour moi de continuer à développer ce sujet, d'ailleurs c'est ce que j'avais fais chez Florence Yvonne mais hélas mon fil a été verrouillé pour cause d'attaques adhominem ...
Ici même chose, avec certains extrêmistes ...
En plus ces derniers n'ont même pas pris conscience de ce que j'ai déclaré ici même et affirmé à savoir que je suis la réincarnation de St Pierre .

Bon Dimanche .
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   24/9/2018, 16:43

A partir de cet instant, Jésus-C quitte la Samarie : Les Samaritains (autoethnonyme : Shamerim, qui signifie « les observants » ou « ceux qui gardent »3 ; en hébreu moderne : Shomronim - שומרונים, c'est-à-dire « de Shomron », la Samarie ; ou « Israélites-Samaritains »4)

4.39
Plusieurs Samaritains de cette ville crurent en Jésus à cause de cette déclaration formelle de la femme: Il m'a dit tout ce que j'ai fait.
4.40
Aussi, quand les Samaritains vinrent le trouver, ils le prièrent de rester auprès d'eux. Et il resta là deux jours.
4.41
Un beaucoup plus grand nombre crurent à cause de sa parole;
4.42
et ils disaient à la femme: Ce n'est plus à cause de ce que tu as dit que nous croyons; car nous l'avons entendu nous-mêmes, et nous savons qu'il est vraiment le Sauveur du monde.

4.43
Après ces deux jours, Jésus partit de là, pour se rendre en Galilée;
4.44
car il avait déclaré lui-même qu'un prophète n'est pas honoré dans sa propre patrie.


4.45
Lorsqu'il arriva en Galilée, il fut bien reçu des Galiléens, qui avaient vu tout ce qu'il avait fait à Jérusalem pendant la fête; car eux aussi étaient allés à la fête.

C'est très étonnant, car on arrive ici a une contradiction ... Jésus-C, est bien reçu des Samaritains ... puis Saint Jean l'évangéliste écrit en 4.44 qu'il aurait été mal reçu ...

Merci .
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   24/9/2018, 18:20

4.46
Il retourna donc à Cana en Galilée, où il avait changé l'eau en vin. Il y avait à Capernaüm un officier du roi, dont le fils était malade.
4.47
Ayant appris que Jésus était venu de Judée en Galilée, il alla vers lui, et le pria de descendre et de guérir son fils, qui était près de mourir.
4.48
Jésus lui dit: Si vous ne voyez des miracles et des prodiges, vous ne croyez point.
4.49
L'officier du roi lui dit: Seigneur, descends avant que mon enfant meure.

4.50
Va, lui dit Jésus, ton fils vit. Et cet homme crut à la parole que Jésus lui avait dite, et il s'en alla.


4.51
Comme déjà il descendait, ses serviteurs venant à sa rencontre, lui apportèrent cette nouvelle: Ton enfant vit.
4.52
Il leur demanda à quelle heure il s'était trouvé mieux; et ils lui dirent: Hier, à la septième heure, la fièvre l'a quitté.
4.53
Le père reconnut que c'était à cette heure-là que Jésus lui avait dit: Ton fils vit. Et il crut, lui et toute sa maison.
4.54
Jésus fit encore ce second miracle lorsqu'il fut venu de Judée en Galilée.


Dieu guérit à distance, voilà c'est la puissance de la prière ...

La médecine occidentale actuelle à côté est une vaste blague .

Perso, un jour j'avais prié pour une Personne atteinte d'un cancer et, ce fut la guérison pour lui peu de temps après, mais je n'en ai parlé que plusieurs années après ... Bref .

Bonne soirée .
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humanlife



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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   24/9/2018, 18:54

Pourquoi à ton avis Jésus demande aux disciples de ne pas parler des miracles qu'il fait?
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   24/9/2018, 21:48

En quel verset ?

Parce que ici en Jean 5.19 etc, il le dit au Docteur de la Loi que les miracles viennent de lui .


5.1
Après cela, il y eut une fête des Juifs, et Jésus monta à Jérusalem.
5.2
Or, à Jérusalem, près de la porte des brebis, il y a une piscine qui s'appelle en hébreu Béthesda, et qui a cinq portiques.
5.3
Sous ces portiques étaient couchés en grand nombre des malades, des aveugles, des boiteux, des paralytiques, qui attendaient le mouvement de l'eau;
5.4
car un ange descendait de temps en temps dans la piscine, et agitait l'eau; et celui qui y descendait le premier après que l'eau avait été agitée était guéri, quelle que fût sa maladie.
5.5
Là se trouvait un homme malade depuis trente-huit ans.
5.6
Jésus, l'ayant vu couché, et sachant qu'il était malade depuis longtemps, lui dit: Veux-tu être guéri?
5.7
Le malade lui répondit: Seigneur, je n'ai personne pour me jeter dans la piscine quand l'eau est agitée, et, pendant que j'y vais, un autre descend avant moi.
5.8
Lève-toi, lui dit Jésus, prends ton lit, et marche.
5.9
Aussitôt cet homme fut guéri; il prit son lit, et marcha.
5.10
C'était un jour de sabbat. Les Juifs dirent donc à celui qui avait été guéri: C'est le sabbat; il ne t'est pas permis d'emporter ton lit.
5.11
Il leur répondit: Celui qui m'a guéri m'a dit: Prends ton lit, et marche.
5.12
Ils lui demandèrent: Qui est l'homme qui t'a dit: Prends ton lit, et marche?
5.13
Mais celui qui avait été guéri ne savait pas qui c'était; car Jésus avait disparu de la foule qui était en ce lieu.
5.14
Depuis, Jésus le trouva dans le temple, et lui dit: Voici, tu as été guéri; ne pèche plus, de peur qu'il ne t'arrive quelque chose de pire.
5.15
Cet homme s'en alla, et annonça aux Juifs que c'était Jésus qui l'avait guéri.
5.16
C'est pourquoi les Juifs poursuivaient Jésus, parce qu'il faisait ces choses le jour du sabbat.
5.17
Mais Jésus leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis.
5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.

5.19
Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.


5.20
Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu'il fait; et il lui montrera des oeuvres plus grandes que celles-ci, afin que vous soyez dans l'étonnement.
5.21
Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut.
5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 00:08

Neuf fois au cours de l’évangile de Marc, Jésus impose le silence à ceux qui proclament son identité ou s’émerveillent devant ses miracles. Mais certains lui désobéissent et répandent la nouvelle des guérisons obtenues. Aussi, la renommée de Jésus grandit dès les premiers chapitres de l’évangile. Quelle est la raison de ces injonctions au silence, alors que Jésus lui-même affirme que « rien n’a été caché qui ne doive venir au grand jour » (Marc 4,22) ? Si le narrateur ne la donne...

https://croire.la-croix.com/Les-formations-Croire.com/BIBLE/Jesus-un-homme-surprenant/Un-messie-deroutant/N-allez-dire-a-personne
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 07:34

Pourquoi ? parce qu'il sait qu'en leur disant de ne pas le dire, c'est le contraire qui se passe, ou alors il ne le sait pas ou alors il le sait et il le fait exprès pour qu'ils propagent ces secrets .
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 08:30

Pascal a écrit:
Dans la Tradition Chrétienne, Saint Gabriel est la main gauche de Dieu donc l'Esprit Saint celui de Dieu il est comme une manifestation divine . Pourquoi dit-on ailleurs qu'il n'est qu'un simple ( ange ) ? Quel paradoxe ! De plus il est dit également qu'il serait déchu ? Baliverne !

En vérité je vous le dis, Shiva, Gabriel, Pierre, sont la même Personne ...

Ainsi nous avons :

Vishnu, Raphael, Paul la même Personne .

Brahma, Michel, Jésus la même Entité, le même dieu .

Ils sont des manifestations de l'UN mais il n'en demeure pas moins que leur réalité, leur existence demeure à la fois Terrienne et Céleste . Et c'est pour cette raison qu'il existe un grave dilemme à ce propos entre le fait qu'il y ait vie éternelle ou réincarnation ou résurrection dans les Traditions religieuses Terrestres .

Oui je sais, peu d'entre vous croiront cela, mais c'est pourtant la stricte Vérité pour votre lecture et pour votre patience à mon égard .

Il ne peut y avoir de lecture bouddhique de la Bible. Car, le dogme de la création ex nihilo l'interdit. Le livre de la Genèse, les Psaumes, l'Ancien et Nouveau Testament portent cette doctrine. Or, il n'y a aucune commune mesure entre Dieu et la créature, d'après le dogme chrétien de la création. De sorte que la notion d'avatar est étrangère à la Bible. Gare aux confusions...

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Aldous59

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 08:38

saint Zibou a écrit:
Pascal a écrit:
Dans la Tradition Chrétienne, Saint Gabriel est la main gauche de Dieu donc l'Esprit Saint celui de Dieu il est comme une manifestation divine . Pourquoi dit-on ailleurs qu'il n'est qu'un simple ( ange ) ? Quel paradoxe ! De plus il est dit également qu'il serait déchu ? Baliverne !

En vérité je vous le dis, Shiva, Gabriel, Pierre, sont la même Personne ...

Ainsi nous avons :

Vishnu, Raphael, Paul la même Personne .

Brahma, Michel, Jésus la même Entité, le même dieu .

Ils sont des manifestations de l'UN mais il n'en demeure pas moins que leur réalité, leur existence demeure à la fois Terrienne et Céleste . Et c'est pour cette raison qu'il existe un grave dilemme à ce propos entre le fait qu'il y ait vie éternelle ou réincarnation ou résurrection dans les Traditions religieuses Terrestres .

Oui je sais, peu d'entre vous croiront cela, mais c'est pourtant la stricte Vérité pour votre lecture et pour votre patience à mon égard .

Il ne peut y avoir de lecture bouddhique de la Bible. Car, le dogme de la création ex nihilo l'interdit. Le livre de la Genèse, les Psaumes, l'Ancien et Nouveau Testament portent cette doctrine. Or, il n'y a aucune commune mesure entre Dieu et la créature, d'après le dogme chrétien de la création. De sorte que la notion d'avatar est étrangère à la Bible. Gare aux confusions...
Bien sûr je suis en grande partie d'accord avec vous.

Cependant en pays anglo-saxon ce livre a eu un grand succés:

Une lecture Zen des Evangiles
de Kenneth S. LEONG
Editeur : LE RELIÉ
Parution : octobre 2015

Reflet de son parcours ce livre, qui a remporté un grand succès aux Etats-Unis, fait une remarquable synthèse entre l’essentiel de ce qu’on peut retenir du message de Jésus-Christ et l’essentiel de ce qu’on peut tirer d’une pratique intelligente des préceptes orientaux.
Cette véritable lecture des Évangiles en mode zen se révèle d’autant plus fascinante qu’elle s’appuie à la fois sur une forte expérience vécue de ces deux courants spirituels et sur une vision originale et totalement contemporaine de la vie intérieure. L’auteur se veut enraciné dans notre temps et dispense donc un enseignement qui nous correspond. En cela, il ravive les messages initiaux, les actualise et propose un nouveau paradigme pour vivre une spiritualité

Préfacé par Bernard Durel, dominicain.


http://www.editions-tredaniel.com/une-lecture-zen-des-evangiles-p-6490.html

http://www.editions-du-relie.com/Une-lecture-zen-des-evangiles.html

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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 08:56

Il y a déjà eu tant de diverses sortes de lectures du texte biblique, marxistes, humanistes, franc-maçonnes, gnostiques, que rien ne me surprend plus. Néanmoins, seule la lecture catholique du Credo me semble la bonne. Or, elle est irréductible à toutes les autres. A preuve, il n'est qu'à lire les brillantes analyses de Claude Tresmontant, sur le dogme de la création dans la Bible.

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Aldous59

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 09:02

"Paix sur la terre aux hommes de bonne volonté ".

Je ne suis pas à cran sur ce qui divise les hommes (leurs dogmes) mais sur ce qui les unit (la vie).
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 09:09

Aldous59 a écrit:
"Paix sur la terre aux hommes de bonne volonté ".

Je ne suis pas à cran sur ce qui divise les hommes (leurs dogmes) mais sur ce qui les unit (la vie).

Pourtant, le Christ lui-même ne dit-il pas qu'il a apporté la division, selon les synoptiques?

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Aldous59

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 09:20

saint Zibou a écrit:
Aldous59 a écrit:
"Paix sur la terre aux hommes de bonne volonté ".

Je ne suis pas à cran sur ce qui divise les hommes (leurs dogmes) mais sur ce qui les unit (la vie).

Pourtant, le Christ lui-même ne dit-il pas qu'il a apporté la division, selon les synoptiques?
hou là...
faites la guerre à la terre entière alors. Mais trop peu pour moi...

(c'est un combat intérieur)
https://www.chretiens-en-marche.org/paroles-en-chemin/les-th%C3%A8mes-fondamentaux-du-christianisme/la-paix-ou-le-glaive/


Dernière édition par Aldous59 le 25/9/2018, 09:29, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 09:26

saint Zibou a écrit:


Il ne peut y avoir de lecture bouddhique de la Bible. Car, le dogme de la création ex nihilo l'interdit. Le livre de la Genèse, les Psaumes, l'Ancien et Nouveau Testament portent cette doctrine. Or, il n'y a aucune commune mesure entre Dieu et la créature, d'après le dogme chrétien de la création. De sorte que la notion d'avatar est étrangère à la Bible. Gare aux confusions...

C'est clair. La théologie bouddhique est sans rapport avec la théologie chrétienne.

Tout est personnel et éternel dans le christianisme

Tout est impersonnel et passager dans le bouddhisme, dont Dieu et le "personne" humaine qui n'est sommes toutes qu'un avatar.
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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 09:34

Arnaud Dumouch a écrit:
saint Zibou a écrit:


Il ne peut y avoir de lecture bouddhique de la Bible. Car, le dogme de la création ex nihilo l'interdit. Le livre de la Genèse, les Psaumes, l'Ancien et Nouveau Testament portent cette doctrine. Or, il n'y a aucune commune mesure entre Dieu et la créature, d'après le dogme chrétien de la création. De sorte que la notion d'avatar est étrangère à la Bible. Gare aux confusions...

C'est clair. La théologie bouddhique est sans rapport avec la théologie chrétienne.

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Aldous59

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 09:43

Arnaud Dumouch a écrit:
saint Zibou a écrit:


Il ne peut y avoir de lecture bouddhique de la Bible. Car, le dogme de la création ex nihilo l'interdit. Le livre de la Genèse, les Psaumes, l'Ancien et Nouveau Testament portent cette doctrine. Or, il n'y a aucune commune mesure entre Dieu et la créature, d'après le dogme chrétien de la création. De sorte que la notion d'avatar est étrangère à la Bible. Gare aux confusions...

C'est clair. La théologie bouddhique est sans rapport avec la théologie chrétienne.

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Tout est impersonnel et passager dans le bouddhisme, dont Dieu et le "personne" humaine qui n'est sommes toutes qu'un avatar.
Oui cela on le sait, n'empêche que nombre d'enseignements de Jésus et d'enseignements zen c'est pareil.

C'est ce que dit ce bouquin----> préfacé par un dominicain !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 09:44

Du côté des pratiques certaines choses se rejoignent comme (par exemple) la nécessité de l'humilité, parce qu'on n'est pas (dans le bouddhisme) et parce qu'on vient de Dieu (dans le christianisme).


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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 09:56

Aldous59 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
saint Zibou a écrit:


Il ne peut y avoir de lecture bouddhique de la Bible. Car, le dogme de la création ex nihilo l'interdit. Le livre de la Genèse, les Psaumes, l'Ancien et Nouveau Testament portent cette doctrine. Or, il n'y a aucune commune mesure entre Dieu et la créature, d'après le dogme chrétien de la création. De sorte que la notion d'avatar est étrangère à la Bible. Gare aux confusions...

C'est clair. La théologie bouddhique est sans rapport avec la théologie chrétienne.

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Lorsqu'un catholique et un pro-testant sont d'accord sur un point de doctrine chrétienne, il est dur de le réfuter...

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Aldous59

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 10:06

saint Zibou a écrit:
Aldous59 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
saint Zibou a écrit:


Il ne peut y avoir de lecture bouddhique de la Bible. Car, le dogme de la création ex nihilo l'interdit. Le livre de la Genèse, les Psaumes, l'Ancien et Nouveau Testament portent cette doctrine. Or, il n'y a aucune commune mesure entre Dieu et la créature, d'après le dogme chrétien de la création. De sorte que la notion d'avatar est étrangère à la Bible. Gare aux confusions...

C'est clair. La théologie bouddhique est sans rapport avec la théologie chrétienne.

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Tout est impersonnel et passager dans le bouddhisme, dont Dieu et le "personne" humaine qui n'est sommes toutes qu'un avatar.
Oui cela on le sait, n'empêche que nombre d'enseignements de Jésus et d'enseignements zen c'est pareil.

C'est ce que dit ce bouquin----> préfacé par un dominicain !

Lorsqu'un catholique et un pro-testant sont d'accord sur un point de doctrine chrétienne, il est dur de le réfuter...
Oui et alors?

Je n'ai rien cherché à réfuter.
Je viens d'écrire "cela on le sait" et plus haut je vous ai écrit "je suis en grande partie d'accord avec vous".
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 10:52

Pour ceux qui croient que je mélange Bouddhisme et Christianisme, ILS ONT TOUT FAUX .

Je me base sur le sens des mots de Jésus, qui croit à la pureté, à l'hygiène mental, au respect de l'individu, à l'amour, à la compassion, à l'ouverture, à la Justice ... comme le Bouddha aussi y croyait .

Maintenant si vous êtes en colère parce que je pense ça, alors changez de fil .
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 12:02

Arnaud Dumouch a écrit:
saint Zibou a écrit:


Il ne peut y avoir de lecture bouddhique de la Bible. Car, le dogme de la création ex nihilo l'interdit. Le livre de la Genèse, les Psaumes, l'Ancien et Nouveau Testament portent cette doctrine. Or, il n'y a aucune commune mesure entre Dieu et la créature, d'après le dogme chrétien de la création. De sorte que la notion d'avatar est étrangère à la Bible. Gare aux confusions...

C'est clair. La théologie bouddhique est sans rapport avec la théologie chrétienne.

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Tout est impersonnel et passager dans le bouddhisme, dont Dieu et le "personne" humaine qui n'est sommes toutes qu'un avatar.
S'il y a un pont possible entre bouddhisme et christianisme c 'est via la Sainte trinité .Car autant le père que le fils  et que l 'esprit saint dépendent des uns et des autres pour existé et cela peut entré dans la conception du "non soi" des Bouddhistes . Un musulman sera beaucoup plus hermétique a un Dieu trinitaire comme tu a pu le constater avec Karim  Smile
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humanlife



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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 12:36

Pascal a écrit:
Pourquoi ? parce qu'il sait qu'en leur disant de ne pas le dire, c'est le contraire qui se passe, ou alors il ne le sait pas ou alors il le sait et il le fait exprès pour qu'ils propagent ces secrets .

La bible ne fonctionne pas comme ça, si Jésus demande aux disciples de ne pas parler des miracles, c'est parce qu'il sait que c'est ce qui est bien.
Si les disciples ne peuvent pas s'empêcher d'en parler pour certaines raisons, il ne peut que composer avec cette réalité.
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 21:54

Ok, mais il demande aux apôtres pourtant d'aller guérir les malades :

Matthieu 10
…7Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche. 8Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement. 9Ne prenez ni or, ni argent, ni monnaie, dans vos ceintures;…

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Après la guérison interdite le jour du Sabath :


5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.



5.37
Et le Père qui m'a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez point vu sa face,
5.38
et sa parole ne demeure point en vous, parce que vous ne croyez pas à celui qu'il a envoyé.


Voir ( la face ) ? et entendre Dieu ( sa voix ) ... éh bien moi je croyais et puis en réalité mon chemin m'a effectivement reconduit devant Dieu également, et je ne suis pas le seul .

Nous avons les preuves aujourd'hui .

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humanlife



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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 22:02

Quel genre de preuve?
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   25/9/2018, 22:15

Des témoignages, entendre sa voix, c'est un phénomène connu, aujourd'hui il y a une science qui s'élève peu à peu vers le monde des connaissances et c'est le Pneumo-Phosphénisme . Dans l'un de leur forum un élève a écrit : " J'ai vu Dieu " . Les récits de NDE relatent aussi la vision de Dieu et de sa voix radieuse ...

On peut faire découvrir Dieu au monde mais il faut battre les obscurantistes matérialistes athées qui sont au pouvoir sur la Terre ce sont eux qui bloquent cette science .
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humanlife



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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   26/9/2018, 18:21

C'est la même chose depuis 2000 ans..
?
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   26/9/2018, 18:47

Jeanne d'Arc entendait la voix de Dieu elle n'était pas schizo c'est une question d'équilibre nerveux .

Au passage, le Phosphénisme étudié par le Dr Lefébure Francis, nous vient des Cathares ............


5.39
Vous sondez les Écritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle: ce sont elles qui rendent témoignage de moi.


On peut aussi analyser l'évangile sans prétendre à rien ...

5.40
Et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie!


A mon avis ils ne peuvent pas .

5.41
Je ne tire pas ma gloire des hommes.

5.42
Mais je sais que vous n'avez point en vous l'amour de Dieu.


Bigre ! des croyants qui sont à l'opposé de Dieu, par conséquent, Jésus avait affaire à des Asuras un terme Hindou signifiant ; ( être diabolique ) . En effet ils voulaient éliminer le Christ ...

5.43
Je suis venu au nom de mon Père, et vous ne me recevez pas; si un autre vient en son propre nom, vous le recevrez.
5.44
Comment pouvez-vous croire, vous qui tirez votre gloire les uns des autres, et qui ne cherchez point la gloire qui vient de Dieu seul?
5.45
Ne pensez pas que moi je vous accuserai devant le Père; celui qui vous accuse, c'est Moïse, en qui vous avez mis votre espérance.
5.46
Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, parce qu'il a écrit de moi.
5.47
Mais si vous ne croyez pas à ses écrits, comment croirez-vous à mes paroles?

Désespérant, cette race de négationnistes de pervers et j'en passe qui sévissent toujours sur la Terre aujourd'hui .
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   27/9/2018, 12:52

Donc, voir, entendre n'est pas donné à tout le monde, et même certains croyants pour ne pas dire la majorité disent que l'on ne peut voir ......................... mais c'est faux, on peut ... voir . .






6.1
Après cela, Jésus s'en alla de l'autre côté de la mer de Galilée, de Tibériade.
6.2
Une grande foule le suivait, parce qu'elle voyait les miracles qu'il opérait sur les malades.
6.3
Jésus monta sur la montagne, et là il s'assit avec ses disciples.
6.4
Or, la Pâque était proche, la fête des Juifs.
6.5
Ayant levé les yeux, et voyant qu'une grande foule venait à lui, Jésus dit à Philippe: Où achèterons-nous des pains, pour que ces gens aient à manger?
6.6
Il disait cela pour l'éprouver, car il savait ce qu'il allait faire.
6.7
Philippe lui répondit: Les pains qu'on aurait pour deux cents deniers ne suffiraient pas pour que chacun en reçût un peu.
6.8
Un de ses disciples, André, frère de Simon Pierre, lui dit:
6.9
Il y a ici un jeune garçon qui a cinq pains d'orge et deux poissons; mais qu'est-ce que cela pour tant de gens?
6.10
Jésus dit: Faites-les asseoir. Il y avait dans ce lieu beaucoup d'herbe. Ils s'assirent donc, au nombre d'environ cinq mille hommes.
6.11
Jésus prit les pains, rendit grâces, et les distribua à ceux qui étaient assis; il leur donna de même des poissons, autant qu'ils en voulurent.
6.12
Lorsqu'ils furent rassasiés, il dit à ses disciples: Ramassez les morceaux qui restent, afin que rien ne se perde.
6.13
Ils les ramassèrent donc, et ils remplirent douze paniers avec les morceaux qui restèrent des cinq pains d'orge, après que tous eurent mangé.
6.14
Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient: Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde.

6.15
Et Jésus, sachant qu'ils allaient venir l'enlever pour le faire roi, se retira de nouveau sur la montagne, lui seul.


Seul l'humilité et l'absence d'orgueil peuvent faire que l'on soit totalement désintéressé de n'importe quel pouvoir matériel .

Jésus dit : je ne suis pas votre chef alors vous ne serez chef vous-mêmes pour me gouverner . Je ne gouverne personne et personne n'a à me gouverner peace and love et aide toi toi même et le ciel t'aidera .

" Soyez à vous mêmes votre propre recours "  Le Bouddha .

Je ne mélange pas le Bouddhisme et le Christianisme, ce ne sont que des comparaisons que je fais et qu'il est souhaitable le faire un tant soit peu étant donné la conjoncture actuelle visant à mélanger la vrai médecine et la magie au charlatanisme et à la contre façon à l'obsolescence programmée ...

Ps : Pour la critique il y a beaucoup de monde mais pour le dialogue personne sur ce fil à part Humanlife . Bref, je me demande si ça vaut la peine de continuer .
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   27/9/2018, 21:34

philippe bis a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
saint Zibou a écrit:


Il ne peut y avoir de lecture bouddhique de la Bible. Car, le dogme de la création ex nihilo l'interdit. Le livre de la Genèse, les Psaumes, l'Ancien et Nouveau Testament portent cette doctrine. Or, il n'y a aucune commune mesure entre Dieu et la créature, d'après le dogme chrétien de la création. De sorte que la notion d'avatar est étrangère à la Bible. Gare aux confusions...

C'est clair. La théologie bouddhique est sans rapport avec la théologie chrétienne.

Tout est personnel et éternel dans le christianisme

Tout est impersonnel et passager dans le bouddhisme, dont Dieu et le "personne" humaine qui n'est sommes toutes qu'un avatar.
S'il y a un pont possible entre bouddhisme et christianisme c 'est via la Sainte trinité .Car autant le père que le fils  et que l 'esprit saint dépendent des uns et des autres pour existé et cela peut  entré dans la conception du "non soi" des Bouddhistes . Un musulman sera beaucoup plus hermétique a un Dieu trinitaire comme tu a pu le constater avec Karim  Smile

Donc, Il ne peut y avoir de lecture bouddhique de la Bible ?

Exact, mais je ne suis pas Bouddhiste Mr. Green

Arnaud a écrit :

  C'est clair. La théologie bouddhique est sans rapport avec la théologie chrétienne.

Tout est personnel et éternel dans le christianisme

Tout est impersonnel et passager dans le bouddhisme, dont Dieu et le "personne" humaine qui n'est sommes toutes qu'un avatar.


Sans rapport mais beaucoup de similitudes dans les concepts de Bouddha avec ceux de l'abnégation, du partage, le pardon de L' évangile, la libération de Siddharta gautama qui est, naître de nouveau pour J-C .

Ils disent : Vivez l'instant présent . Tous deux et jamais deux sans trois, donc moi aussi ...  neutral

Impersonnel dans le Bouddhisme ?

Mais le Bouddha avatara de Vishnu est considéré comme un dieu donc une personne .


Dans le vishnouisme, un avatar (अवतार, avatâra, en sanskrit « descente », au sens de « descente du ciel ») est l'incarnation d'une divinité sur terre, en réponse à un besoin du rétablissement du Dharma.

« Pour la sauvegarde du bien, déclare Krishna dans la Bhagavad-Gîtâ, pour la destruction du mal et pour le rétablissement de la loi éternelle, je m'incarne d'âge en âge. »  

Vishnu n'est pas précisément Dieu il y a au dessus de lui Ishwara ou le Braman absolu . Tout comme il y a le Père et le Fils avec J-C qui est aussi un Avatara ...
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   2/10/2018, 20:52

Donc, Jésus-C ne veut pas être Roi, mais il l'est dans les cieux auprès de Dieu ...



6.16
Quand le soir fut venu, ses disciples descendirent au bord de la mer.
6.17
Étant montés dans une barque, ils traversaient la mer pour se rendre à Capernaüm. Il faisait déjà nuit, et Jésus ne les avait pas encore rejoints.
6.18
Il soufflait un grand vent, et la mer était agitée.
6.19
Après avoir ramé environ vingt-cinq ou trente stades, ils virent Jésus marchant sur la mer et s'approchant de la barque. Et ils eurent peur.
6.20
Mais Jésus leur dit: C'est moi; n'ayez pas peur!
6.21
Ils voulaient donc le prendre dans la barque, et aussitôt la barque aborda au lieu où ils allaient.


Etrangement Saint Jean ne parle pas de son ami Pierre, qui à ce moment n'a pas su faire de la lévitation au dessus de l'eau .
Il ne s'est pas moqué de lui à mon avis .

Il existe des hommes qui font de la lévitation .

fleur5
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   2/10/2018, 22:46

Je viens de lire une phrase qui n'a pas de sens : " personne n'a jamais vu dieu etc " ...

Je reviens donc en Jean 1

Jean 1
…17car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ. 18Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Et en une contradiction, évidemment ...

Exode 24:10
Ils virent le Dieu d'Israël; sous ses pieds, c'était comme un ouvrage de saphir transparent, comme le ciel lui-même dans sa pureté.

Comment Jean peut dire cela alors qu'il voit Dieu dans sa révélation ?


Si on parle de Dieu c'est qu'il est visible sinon on en aurait jamais parlé : CQFD .

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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   3/10/2018, 09:30

6.44
Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour.


C'est ambigûe, nul ne peut connaître JC une personne distincte, si Dieu une deuxième Personne distincte ne l'attire ...

Sri Krishna par contre dit que l'on peut soit, aller vers lui ou soit, aller vers L'Ame suprême ; Dieu .
Il dit : " Je suis Dieu la Personne suprême " .



6.45
Il est écrit dans les prophètes: Ils seront tous enseignés de Dieu. Ainsi quiconque a entendu le Père et a reçu son enseignement vient à moi.


6.46
C'est que nul n'a vu le Père, sinon celui qui vient de Dieu; celui-là a VU le Père.



Donc, encore une fois ici, JC dit clairement que l'homme peut VOIR Dieu .

Eh oui et d'ailleurs moi-même je confirme avoir vu également puisque mon chemin m'amène ici, tiens ... elle est bonne non ?

Very Happy Wink
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k11
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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   3/10/2018, 10:40

Bible > LSG > Jean 14

◄ Jean 14 ►
Louis Segond Bible


1Que votre coeur ne se trouble point.
Croyez en Dieu, et croyez en moi.

2Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.

3Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.

4Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.

5Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?

6Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

7Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.

8Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.

9Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?

10Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

11Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

12En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;

13et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.

14Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.

15Si vous m'aimez, gardez mes commandements.



Oui on peut voir Dieu... Par le Fils.
Mais pas le Père.. Dans le sens que Le Père est l'essence
Il ne ce voit pas avec les yeux dans son principe trinitaires...

Voir Dieu... Savoir qui il est par les sens, n'est pas le but de cette rencontre...

Il est vision beatifique. Il nous faut devenir 1....

LA VIE en le Père Éternel .... par le Fils & l'esprit Saint

Qui voudra garder sa vie, il la perdra.... Qui la perdra, aura La Vie.
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   5/10/2018, 14:24

C'est cela, c'est clair je comprends mais à mon sens trop parabolique on a tendance à être induit dans la perplexité quand notre méditation dévie sur d'autres concepts théologiques .

Un Musulman te répondra que c'est strictement faux ce que dit J-C .

Un Hindouiste te répondra que c'est faux parce qu'il va te citer le verset suivant :

" Je suis Dieu la Personne suprême " Sri-Krishna .

:sts:
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   22/10/2018, 20:22


Moins Parabolique . Même un athée qui pense que J-C a existé ...





6.47
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi a la vie éternelle.
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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   23/10/2018, 12:16

Mais comment, faut-il comprendre celles-ci, ces paroles incompréhensibles pour les profanes ?

Un jeune athée, qui d'ailleurs ne sait pas grand chose sur la Foi, peut-il croire à cette parabole ? éh bien en général non, on est ici devant une stance sans qualificatif .

Pourtant combien de athées réussissent à lever leur voile ? Beaucoup, grâce à Jésus .

L'athéisme n'existe pas, car en étant jeune, vous pouvez être sujet à cela mais un beau jour, Dieu vous rappelle à lui inéluctablement telle est la loi de Jésus Christ . Ceux qui demeure dans l'état tamasique de l'ignorance ont un problème psychologique c'est tout simplement naturel d'ailleurs .
Par contre une école d'athéisme ne peut que sombrer dans la déconfiture .





6.48
Je suis le pain de vie.
6.49
Vos pères ont mangé la manne dans le désert, et ils sont morts.
6.50
C'est ici le pain qui descend du ciel, afin que celui qui en mange ne meure point.
6.51
Je suis le pain vivant qui est descendu du ciel. Si quelqu'un mange de ce pain, il vivra éternellement; et le pain que je donnerai, c'est ma chair, que je donnerai pour la vie du monde.
6.52
Là-dessus, les Juifs disputaient entre eux, disant: Comment peut-il nous donner sa chair à manger?
6.53
Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme, et si vous ne buvez son sang, vous n'avez point la vie en vous-mêmes.
6.54
Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.
6.55
Car ma chair est vraiment une nourriture, et mon sang est vraiment un breuvage.
6.56
Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et je demeure en lui.
6.57
Comme le Père qui est vivant m'a envoyé, et que je vis par le Père, ainsi celui qui me mange vivra par moi.
6.58
C'est ici le pain qui est descendu du ciel. Il n'en est pas comme de vos pères qui ont mangé la manne et qui sont morts: celui qui mange ce pain vivra éternellement.
6.59
Jésus dit ces choses dans la synagogue, enseignant à Capernaüm.
6.60
Plusieurs de ses disciples, après l'avoir entendu, dirent: Cette parole est dure; qui peut l'écouter?
6.61
Jésus, sachant en lui-même que ses disciples murmuraient à ce sujet, leur dit: Cela vous scandalise-t-il?

La nourriture spirituelle sans doute ...

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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   23/10/2018, 21:22





Et brièvement on arrive au fait que ce discours fait fuir les athées en 6.66 -----> mdr .


6.66
Dès ce moment, plusieurs de ses disciples se retirèrent, et ils n'allaient plus avec lui.



6.67
Jésus donc dit aux douze: Et vous, ne voulez-vous pas aussi vous en aller?
6.68
Simon Pierre lui répondit: Seigneur, à qui irions-nous? Tu as les paroles de la vie éternelle.

6.69
Et nous avons cru et nous avons connu que tu es le Christ, le Saint de Dieu.


Mais encore une fois ici on a un argument fort de Pierre qui est la confirmation que Jésus-C est bien le Messie, ceci pour remettre les pendules à l'heure de nos amis Musulmans, hum, qui renient le Messie J-C pour attribuer la couronne à Muhammad sws .
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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   24/10/2018, 21:39




6.70
Jésus leur répondit: N'est-ce pas moi qui vous ai choisis, vous les douze? Et l'un de vous est un démon!
6.71
Il parlait de Judas Iscariot, fils de Simon; car c'était lui qui devait le livrer, lui, l'un des douze.


C'est étrange, mais selon le Catholicisme les démons vivent dans l'au delà . Selon la BaghavadGîta ils vivent sur Terre . Dans la révélation de St Jean ils sont chassés du ciel et s'incarnent .

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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   24/10/2018, 22:15

L'aspiration du bouddhisme est le "Soi Impersonnel". Pour les chrétiens Dieu est une personne, il est même la personnalité personnalisante.

Pour le Bouddhisme, le mal c'est l'ignorance, pour les judéo-chrétiens, c'est la connaissance illicite.

Les chrétiens n'aspirent pas à "l'éveil" mais à devenir un "homme nouveau", doté d'un esprit nouveau: le St Esprit de Dieu étant le vecteur de cette deuxième naissance. Jean 3

Dit comme ça, ça n'a l'air de rien, mais en fait ça n'a rien à voir.

Pour les chrétiens, la béatitude, la vie maximum (éternelle). Pour les bouddhistes l'impersonnel et le UN. Pour les chrétiens un Dieu trine (Un dieu solitaire, parce que solitaire, est impersonnel.)
Le moyen: le don de l'Esprit de Dieu aux hommes. Pas de yoga chrétien. La prière est un dialogue, pas une récitation de mantras.

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Pascal

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   24/10/2018, 22:28

Pour le Titre du sujet, ma foi il faudrait demander à Boulo ce qu'il pense de son Titre car c'est lui qui l'a écrit .

Perso j'avais commencé le sujet en comparant seulement les paroles de J-C à celles de Bouddha pour certaines d'entre elles et leurs similitudes .

Eveil ou Naître de nouveau c'est pareil mais puisque vous ne croyez pas à la réincarnation, ce débat pourrait devenir compliqué .

Wink
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Jesper Andieu

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   24/10/2018, 22:44

L'éveil s'obtient au terme d'exercices, et l'image en est une ascension. La nouvelle naissance est un don et descend d'en-haut.
Quelqu'un qui est né de Dieu (et ça peut prendre une minute) n'a plus besoin de "s'élever" ou de renoncer au désir.

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MessageSujet: Re: Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique   

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Paroles de Jésus en J.3 et éveil bouddhique
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